[建議] 建議修改組規

[P55555 (大仁)]

        2.若非自願退位：須先至LifeNewboard板提出罷免連署。
          0>提出罷免前必須有組務申訴紀錄及小組長定案判決，
            並於小組長定案後三日內於小組事務板提出罷免板主申請。


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提出罷免案連署案，需在小組長定案後三日內提出，顯然給予時間並不充足！！



如群組長欲限縮提出罷免的時間，是否可以說明為什麼限縮再三日內必須提出

按照以往的經驗，小組長處理判決常常拖延數星期甚至高達數月

不給予申訴案判決，如果群組長欲限縮，加速罷免案的行程

也應該督促群組所署內的小組長，應該給於申訴案明快的判決



故在此建議，群組長督促要求所屬小組長盡速判決並應該訂出明確時間

加速申訴案和罷免案的進行。


再沒有督促加訴判決前，限縮申訴人必須三日內提出罷免案

增加此一限制顯然刻意為了所屬板主，妨礙申訴者連署罷免




希望群組長可以修該該項規定，並給予申訴者充裕的時間申請罷免案


並要求所屬小組長加速申訴案的判決！！


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 2>發起人須符合資格登入300且發表200。


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各個板面，所具有的發文權限並不一致


提出罷免的權力，不宜以登入300發表200為限制


舉例來講，假設Ａ板發文權限為登入10 ，就可以發文討論

該使用者為登入10的使用者，倘若遭受到不適任板主惡意的水桶或是劣退

除申訴之外，限制其罷免之提出

顯然違反公平和正義

罷免權為站規所明定，群組規定限制使用者提出罷免案違反站規


第二十八條（罷免提出及審查）

使用者提出建議後，對於板主或小組長之處理方式仍不滿意者，得循本站關於板主
或小組長罷免程序之規定，提出罷免案。


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          3>提出罷免連署者，需在開始連署一小時內於該看板及小組事務板上發文
            告知進行罷免連署中。若無告知，則連署視為無效。(分身帳號無效)

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此規定並不合理

依照經驗法則，通常申訴者大部分為遭受板煮水桶和劣文之處分者

處份後，並無在該板面發文之權限


如按照站規之規定，申訴者對於小組長的處理方式不滿意可以提出罷免案

惟，申訴者並無發文之權限


並無法在該板面發文，試問該項規定是否完全限制申訴者提出罷免呢？

又倘若，可以帶請他人轉錄文章至該板面


那如果一小時內並無法找到適當得人可以代為轉錄，依照該規定為無效罷免案

該項規定為麻木不仁之條文，要求申訴者提出罷免後一小時在板面告知

形同刁難提出罷免者


該項規定完全不符合現況，又如沒有在板面告知罷免

對於罷免案的效力，又有多大的影響，可以導致該罷免案無效呢？


我認為該項規定嚴重違反站規，請群組長修正



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          5>罷免連署中，因程序不符者（連署遭裁定不合組規而無效）或利用分身ID
            發起連署，其發起人於該連署發起日起一年內不得於本群組內提出任何罷免
            連署。


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程序不合，便要剝奪申訴者罷免的權力

可以請群組長明列出，什麼樣的情況為不程序不符合嗎？


依照群組長的判決精神，對於申訴案或是建議案

不管申請人或是建議人，程序上不符合

身為小組長或是板主，應該力求幫助申訴者完成程序

如果程序不合，應許罷免者重開罷免案，怎麼可以以程序不合剝奪其罷免權力



如罷免者事前並無取得相關判決，為無效之罷免

濫開聯署案，應有其處份


怎麼可以因為提出罷免者不熟悉罷免程序，

定下如此規定，只要程序稍有不合，便剝奪其罷免程序呢？


此規定亦同牴觸站規，剝奪使用者的罷免權

請群組長修正之　謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 36.233.203.196
推 rocfrank:我覺得重點是 當一些延宕多時的案件被定案後 申訴人無從
→ rocfrank:得之(這跟上線習慣或關心案件進度有關) 會miss掉那三天
推 coolkiller:沒錯！ 這樣根本就官官相護 組務就是一拖再拖等到檢舉
→ coolkiller:人一疏於關心再突然來個判決 一不小心就會超過三天了
→ coolkiller:如果要判決出來三天內罷免的話是否也該把判決訂為三天
→ coolkiller:內必須要有判決結果呢？
推 jaky11:個人覺得小組長判決當下副知雙方起三日內申訴
→ jaky11:二跟下面的的確有些不合理 但主要還是避免有人亂申訴
→ TheCalmComes:個人認為若要規定三天內提出罷免，需由組長信件告知
→ TheCalmComes:判決結果，以保障申訴人權益
→ TheCalmComes:但如原po所言，判決動輒數週數月，但只給申訴人三天
→ TheCalmComes:實在不符比例原則
→ TheCalmComes:萬一申訴者剛好那三天不能上線，這權益向誰討取?
→ TheCalmComes:除非要求組長在申訴者提出申訴後，就定出判決日期
→ TheCalmComes:到時判決日三天內沒提出罷免，就是申訴者的問題了
→ TheCalmComes:但GM敢對組長下這要求嗎? 我想是不敢
→ TheCalmComes:唯一敢做的，還是限縮使用者罷免的權利空間而已
→ bbbing:限下去小組長兩三下砍光也是滿好玩的
→ TheCalmComes:對呀，反正ptt就是組長比使用者還要尊貴，不爭的事實
→ TheCalmComes:組長請辭或拔除=遺憾可惜  使用者權利受損=活該倒楣
→ bbbing:所以我贊成把小組長拔光啊，應該會很有趣
→ TheCalmComes:關站應該更有趣
推 GeminiMan:一、群組的組規業經小組長群決議修訂，短期內不會再變更
→ GeminiMan:二、發起人的資格，亦比照板主資格調整。
→ GeminiMan:三、若發起人遭水桶或劣退，未具發文權限，得請他人代為
→ GeminiMan:    轉錄，亦具效力。
→ GeminiMan:四、未依程序提出連署者，均屬於程序不符之情形。
→ GeminiMan:五、私認為群組的罷免連署程序並無違反站規之處。
→ TheCalmComes:果然是尊貴的組長群訂的三天不對等條款
→ TheCalmComes:組長群要訂三小時也不違反站規，只是不管3天or 3hr
→ TheCalmComes:都會讓人觀感不佳就是了
→ louiswoman:應該訂3分鐘內
推 coolkiller:直接把罷免拿掉不是更快？ 直接讓小組長板主無敵就好了