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雖然我對引起爭論覺得有些無言,但是針對所謂"引用" 的學術倫理我覺得,寫了長篇大論竟然真的有人還是聽沒有 嗯 最後一次用回文講清楚,真的看沒有的那也就這樣了 我講的是一般理工科的慣例,其他的領域就別自行入座了, 也別把您那行的慣例帶到人家領域,人家不認同就要說人家腐敗抄襲 沒學術倫理什麼的,基本尊重還是要有的。 首先,在理工領域研究工作通常是團隊合作,而學位論文,或未審稿的研討會 論文(就每年吃吃喝喝的歡樂party,海報站一站或口頭 15分那個) 是極少在正式的期刊中被引用的,或者根本可以說,不會在期刊發表中引用未經審稿 發表於期刊的文章。 (為什麼會這樣,前文有說明了,不重複) 其次,在非文獻回顧型的文章中,是不使用非作者以外的圖文的,如果這樣 做在大部分的情況下是違反學術倫理的。作者序應該是依照作者的貢獻來排序的。 如果你已經清楚這兩點,你應該會知道,學生論文的進行是由計畫經費支持, 所得到的研究結果,正常的狀況會產出學位論文1-3份(看有幾個人要養), 正式發表文章若干份(是結果而定),然後是計畫的結案報告, 基本上這幾份文件是根據同一份工作,這不是一稿多投或自我抄襲好嗎? 本來就同一份工作,也是在描述同一個成果。 一稿多投是拿一樣的結果去投不一樣的期刊。自我抄襲 是你寫了一份很像甚至有些重疊的文章(比如說同一個系統改個小變因) 看到的現象基本相同,所以有很多敘述你就沒改給他貼上去了.. 也就是只有一份工作想要矇多個成果引發的問題。 以上問題都不是引用能解決的。 Q1. 發表此計畫相關成果的文章,是否會使用用於學生論文的圖或文 A. 當然。 Q2. 學生是否是文章的當然作者? A. 當然。 Q3. 相關研究結果發表期刊論文或繳交計畫結報是否要引用該生學位論文? A1. 學術慣例上不用引用作者同一工作上尚未發表的學位論文,如果是延續 工作的發表,比如說一份學位論文投稿了兩篇相關文章, 後面的paper要引用前面的paper,但也不是引用該學位論文。 A2. 在國科會報告的第一頁就要填入參與的學生, 在成果列表中也要列出這個計畫產出了幾份相關的學位論文, 研討會論文及期刊論文,在成果報告中使用的數據 不會再特別引用這個數據有放在哪個學位論文裡。 最後,教育部升等違規的案例中寫得非常清楚 被糾舉抄襲的是文章使用計畫及學位論文結果,但是他並非計畫的執行人 或參與人員 被糾舉違反學術倫理的是代表作使用學生論文結果但該生並非共同作者 學術倫理的重點在於給每個人的貢獻相對的credit,你是不能隨便把 別人研究工作的圖放在你自己的論文裡的(除非你做文獻回顧也取得版權授權) 學位論文發表成期刊,學生有可能不是第一作者, (原因很多啦 不過在這裡不是重點就是) 他一定是共同作者的,那他還要 引用自己的學位論文嗎? 在理工領域是不必,沒有必要也不應該這麼做, 投稿時有的editor就會直接叫你把非正式發表的ref拿掉了,沒有意義, 大多數人都查不到該文獻,然後不是用英文寫的學位論文,也沒人看的懂。 用自己的在學的研究工作投稿期刊,論文內容與自己的學位論文重疊,並不構成 自我抄襲,也不需在期刊文章中引用自己的學位論文。 指導教授同時為該期刊論文的共同作者並不構成抄襲學生論文。 在這個情況下,沒有引用學位論文不是抄襲也不是剽竊,也不是因為懶惰, 是全世界的學術慣例即是如此。請胡亂下評斷的人尊重一下別人領域做事 的方法。 以上最後回覆,希望前面沒看懂得人看的懂 最後,如果你拿了別人結果當成自己的去發表,他不知道此事也不是作者, 這樣是剽竊不是引用就行了的... 理工研究型的論文裡正常是不放非作者自己做的東西的, 引用時是用自己的語言把文獻的結果重整敘述一遍,不會把人家的圖或表整個拿來貼 的。比如果我的結果看到現象A,別人看到B,會引用文獻說有B現象,但是不會把B 現象的圖貼在我的論文裡。 還有博士論文不能拿來當升等論文是因為升等就是要你在就任之後的工作才能算 博士論文作的不是你在就任之後完成的工作,所以不能算。 跟你引用不引用博士論文是沒關係的,跟自我抄襲更沒有關係。你拿你博士論文 未發表的研究去發表文章,當然不是自我抄襲。 然後只有代表著作不行,參考著作是可以的,比如說你的博士論文 有沒做完的後面的人完成了延伸的研究然後發表了,論文中有用到你博士論文的數據, 你掛了共同作者,只要這個是你在就職後才發表,是可以放參考著作的, 只是可能會被釘有與指導教授合作不能獨立而已(一般建議是跟指導教授有關的不要放..) 其實我覺得這些應該..行內人都很瞭了吧,雖然不知道為啥有人會聽不懂, 不過秉持促進瞭解減少誤解的精神,最後盡力解釋一次 講這麼直白再不懂也沒法度了.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.210.237
uka123ily:我覺得你還是沒搞懂,列入作者跟要不要引註是獨立事件 01/14 07:35
uka123ily:若你是主持人或第一作者,但不代表你不用引自己的文章 01/14 07:36
limingche:其實是懂啦..只是認定就因人而異.. 01/14 08:59
ggg12345:羅蘭夫人:自由,自由,多少的罪惡假汝之名而行.貌似xx倫理 01/14 09:00
ggg12345:期刊如何彰顯其刊物的權威性重要性,就在控制/強制"引用". 01/14 09:05
uka123ily:期刊的問題是可能質疑引用文獻,但不代表可以刻意忽視 01/14 09:06
uka123ily:或許有些期刊對引用碩論有所微詞,但這就是你個人選擇 01/14 09:06
uka123ily:你要據實引註還是裝死被抓包再說這樣 01/14 09:07
uka123ily:都ok的,選擇扮演怎樣的研究者是個人自由 01/14 09:07
ggg12345:期刊收費靠著作權轉讓與變成專書,編輯教科書者要付圖表費 01/14 09:08
stary:說真的這種討論實在是雞同鴨講 01/14 09:10
stary:蔽人領域的期刊審過那麼多篇paper沒看到在引用碩論 01/14 09:11
stary:延續性的投稿是一定要引用自己先前發表的paper 01/14 09:13
stary:但是真的沒有看過"碩論"出現在任何"期刊"文章中 01/14 09:14
uka123ily:我也覺得雞同鴨講,嘛反正是個人自由。 01/14 09:14
ggg12345:騎著車又不會造車又沒發票更沒車牌證明所有權,贓物罪法辦 01/14 09:14
uka123ily:求樓上翻譯 01/14 09:15
stary:坦白說我去翻了前面推文中的那些案例 01/14 09:34
stary:應該沒有一個是seii想要表達的情況 XD 01/14 09:34
uka123ily:他提到的是計畫結報跟碩論剪貼啥的 這就很有討論空間 01/14 09:41
uka123ily:而國科會的確會受理是否有用碩論「剪貼」的檢舉 01/14 09:42
uka123ily:至少國科會計畫可沒聽過兼任助理變成協同主持人這種事 01/14 09:44
isaacc:你真是不需要浪費時間,不值得。有些人講了很多東西 01/14 09:45
stary:就我對文章內容的理解,我認為seii所說的情況並非「剪貼」 01/14 09:46
isaacc:可是請他舉一篇cite碩士論文的paper,為什麼就這麼難呢? 01/14 09:46
isaacc:其實碩士論文若有被cite的價值,那麼自然會寫成paper發表 01/14 09:47
isaacc:然後引用的人cite那些paper即可阿。為什麼要扯這麼多啦 01/14 09:47
stary:而且重點是理工科的paper,"系統架構""量測波形" 01/14 09:48
stary:這些東西,在從碩論發到期刊的時候,不可能不一樣 01/14 09:48
uka123ily:「剪貼」是他自己說的 01/14 09:49
stary:他的剪貼跟您的剪貼應該有很大的落差 我只能這樣講 XD 01/14 09:50
uka123ily:所以怎麼做是他的自由,但被怎樣審視也是他人的自由囉 01/14 09:51
stary:他所謂的剪貼,不是你認定的那種違反學術倫理的剪貼 XD 01/14 09:53
akilo:推,不同領域會依研究方法不同而有不同的認定方法吧... 01/14 09:58
uka123ily:另外問題也不是再於剪貼而是剪貼之後呢? 01/14 10:00
uka123ily:你剪貼的材料到底從哪裡來?有說明或是引駐嗎? 01/14 10:00
onezillion:理科推一個,慣例的確是如此,真要鑽牛角尖 鑽不完 01/14 10:53
ggg12345:引用事關智財權法不可不尊重.但學術參考常受本國法令保障 01/14 14:30
uka123ily:學術著作跟智財法??? 01/14 16:32
ggg12345:博碩論文,期刊論文,書籍,投影片,歌,影表達等都涉著作權法 01/14 17:10
guare:我曾經在投稿的時候引用自己的博士論文,結果審稿的時候被要 01/14 17:47
guare:求刪掉。國外期刊。我的博論也是國外做的。所以,別怪我沒有 01/14 17:48
guare:正確引述,我是被逼的。 01/14 17:48
ggg12345:升等只數國際期刊不論其著作權是否歸校圖?怎不告圖利洋人 01/14 18:06
puec2:因為thesis不算是peer review囉 01/14 18:07
puec2:所以不能算是普遍認同的結論吧 01/14 18:08
puec2:也就是不可以把研究建立在"我認為"上面 01/14 18:08
ranger66:我很同意原PO看法, 但又不能說uk大錯誤,我想還是請uk大 01/14 18:10
ggg12345:那博碩論文的校內外reviwer簽名簽假的?那是期刊對抗校圖! 01/14 18:11
ranger66:好心放一篇uk大的大作,我想應該就可以讓很多人閉嘴了XD 01/14 18:11
isaacc:換ggg網友跳出來了?拜託請分享一篇cite碩士論文的paper? 01/14 18:59
puec2:thesis的reviewer都是你找的 從球員到裁判到觀眾都你的人.. 01/14 19:12
ggg12345:請看cited,這是指有引用這個PhD博論的paper. 01/14 20:27
ggg12345:uka大指謫模式,不是很贊同,想起抓車燈警.引用是智財權法! 01/14 20:32
ggg12345:以前的國家博士,早期碩士可不是學生,指導教授能隨意找的! 01/14 20:35
blence:g兄的例子被cite共5篇,但沒有一篇出現在博論的作者上阿? 01/14 21:53
blence:請舉自己碩博論的東西有其他用途,包括轉發表,還要引用的例? 01/14 21:55
blence:當然這裡的自己指的是研究團隊,團隊發表還去引用成員論文 01/14 22:00
blence:請看一下seii兄的Q&A就知道癥結點什麼,而非討論無關的發表 01/14 22:04
licat:給原PO一個推~ 01/14 22:12
ggg12345:論引用之前已發表的論文. 01/14 23:07
ggg12345:使用自己著作的圖不引總不會自己告自己,怕期刊要簽著作權 01/15 00:51
ggg12345:轉讓就把國圖碩論著作權侵犯了.審查者不能只看有無引用就 01/15 00:53
ggg12345:一概而論,有些作者會保留權利的.這也造成出版商不能獨佔. 01/15 00:55
ranger66:g大,引用自己博論或是在博論引用自己先前著作我都有做過, 01/15 01:29
ranger66:但是若如uka大所說引用指導的學生論文,文章所出現圖表若 01/15 01:30
ranger66:和學生論文相同都要引用我就沒做過,不曉得g大是否看過一 01/15 01:31
ranger66:篇文章圖表凡是學生論文出現過的圖表都引用的例子,如果 01/15 01:32
ranger66:重新畫過圖,數據是自己學生產的這樣也需要引用?不解 01/15 01:32
ranger66:我習慣如果即使採用自己先前發表論文中的圖,我會重新製圖 01/15 01:35
ranger66:與先前文章不同,但我多不會再引用,這樣會出問題?不解 01/15 01:35
ggg12345:這是智財權問題,避免之道在過往就是重新畫且表達形式不同 01/15 01:37
ggg12345:告要得利才有人幹.NSC現在是配合製造鬥爭,幹些空缺,內亂! 01/15 01:40
ggg12345:升等還有機會聲明,像NSC那樣一紙通知沒計劃還留記錄,瞎搞 01/15 01:48
ggg12345:這是戒嚴時代的爪耙子行為,自訂法自個幹,冤死是別人,搶飯 01/15 01:51
isaacc:謝謝分享cite博士論文,這不少見,但我問的是cite碩士論文 01/15 07:47
isaacc:另外我也同意您說的,碩士論文若有價值都會整理再正式發表 01/15 07:47
isaacc:所以這才是比較合理的狀況吧?而不是高喊要cite碩士論文 01/15 07:47
ggg12345:發表的論文引用碩論還是有的,看到的多數是用到完成的工具 01/15 10:35
ggg12345:台灣的智財權被老美逼成刑責,出事檢調就來.教育部NSC會想 01/15 10:38
ggg12345:自己內部先管,但可能層層內規比外法還嚴厲,好心成了惡法. 01/15 10:41
uka123ily:要不要整理跟引用似乎不相關的,是跟你要不要參考有關 01/15 10:54
ceries:g大的重點是在博碩士論文的版權是否有給學校或圖書館嗎?就 01/15 11:31
ceries:我的認知應該是沒有,所以版權還是屬於作者本身。要自己引 01/15 11:31
ceries:自己的論文當然沒問題,要引學生的論文那只要學生同意不也 01/15 11:31
ceries:OK?我不懂的就是國科會為何要據此來批判老師違反學術倫理? 01/15 11:32
ggg12345:按慣例畢業生必須繳交博碩論文,版權是作者與學校國圖共享 01/15 12:20
ceries:如果版權真的有屬於學校和國圖,那在圖片使用上就真的會有 01/15 12:46
ceries:著作權的問題,又是一個依慣例大家長期都覺得沒問題的共業 01/15 12:47
ggg12345:台灣著作權法被老美逼成刑責,但教育使用只要聲明引用不限 01/15 12:54
uka123ily:國科會抓的的點就在於沒有引用阿= = 01/15 12:57
ggg12345:那麼升等是否圖利搶缺?免責常跟用途有關無關身份.所謂法 01/15 12:58
uka123ily:這裡的問題是人格權 01/15 12:59
ggg12345:令多如牛毛,要辦你時都鬧得很大條折騰半死才知法律人多威 01/15 13:00
uka123ily:財產權部分請看著作權法48-52條 01/15 13:02
uka123ily:引用或引註在於人格權的保障 01/15 13:03