→ slgn0129:其實還沒到戰的程度 所以就繼續放著吧XD 10/31 15:05
推 kahaman:因為更新大家都在PO文A_A 10/31 15:37
推 Legault:因為想打一場的時候沒得打，就變成嘴炮了>"< 10/31 15:38
→ slgn0129:沒錯XD 明天11點..好久.. 10/31 19:45
※ 引述《kohttp (koh)》之銘言：
: ※ 引述《Legault (松鼠鈴)》之銘言：
: : 其實alteil這個卡片遊戲特別的地方就是，他沒有牌庫概念
: : 你所有的牌都是手牌
: : 其他大部分卡片遊戲運氣有很大一部分是在抽牌上，
: : 你可能第一回合全部抽到沒有用的牌，然後被壓著打……
: : 但是alteil沒有這個問題，
: : 以這一點而言，你所構想的戰術其實更容易發揮
: : 不過，一個遊戲如果完全沒有運氣成份的話，
: : 以網路遊戲而言，是紅不起來的
: : 就好像如果一群朋友下象棋，萬一有一個神手的話，
: : 其他人不是不跟他下，就是完全玩不下去了
: : 網路遊戲的重點是要吸引大家一起玩(不然遊戲公司沒得賺XD)，
: 下棋是可以讓的，而且是可以練的
alteil也是可以讓，可以練的
: 其實遊戲只不過比較容易把技術部份練完罷了
: 就象棋圍棋比較alteil的變化度太少(就當回合場上的變化)
比這個沒有意義吧，象棋圍棋場上變化可以是趨近無限多，
Alteil目前牌還不多(起步不久)，
以後(如果有以後啦)牌多了以後變化也會有無限多
: 假如可以選點,Alteil
: 玩不了多久就可以把變化算死,面對同樣的對手,只要不出錯,牌好的一方就有必勝的路可走
: 但是下棋的時候,玩家的技術可以無限制提升,低手剛巧走到好棋(說不定他自己還看不出好
無限制嗎？到也不是，記得深藍嗎？他輸的那幾場是因為棋王用從來沒人用過的戰術
如果又把那些戰術輸入深藍的話呢？這樣搞下去總有一天(也許幾世紀後)深藍會是最強的
所以比這個也沒有意義吧
: 在哪裡),這是他的運氣,但這運氣不是由電腦隨機來決定的,雖然沒有隨機運氣成份,玩家還
: 是很願意鍛鍊自己的棋力
同理，不論運氣如何，alteil裡還是有不少完全願意練牌技(包括組牌技術)
: 簡言之,Alteil的場面變化太少,不能與棋類遊戲相比
把變化這種東西量化來做比較沒什麼意思吧
重點是玩得開心，不是變化的「量」吧
: : 所以適度的運氣成份是很重要的
: : alteil既然採用了無牌庫的做法，
: : 自然要另找運氣發揮的地方
: : 試想，如果現在不再有運氣，每一隻都有pinpoint技能的話會怎樣？
: : 你會玩得更開心，因為戰術更好發揮？
: : 我想不會，大概會變成日幣戰士的天下
: : 不想付錢的，或是錢不夠的人就byeby了
: 還有AGI同的問題阿
: 能選點我也能夠開心的跟日幣戰士拼(反正電腦都幫他選完美的點orz...)
: 假如攻擊點和AGI順序都透明化還剩什麼?
那是數學，這樣的遊戲還是有，
而且也有不少人為他著迷，
但畢竟比起來沒這麼大眾化啊
: 1.你這一回合出的生物要放在哪裡
: 2.下一回合出什麼牌(如果是魔法還有即時效果)
: 3.魂卡
: 利用這3點是不是就能扭轉牌差的劣勢? 沒試過我也不知道...
: 不如來場文字戰吧XD
: : 運氣可以適度的在遊戲中平衡這種現象，
: : 而且也可以讓技術沒那麼老練的人有辦法擊敗高手，
: : 在卡片遊戲中，也可以減少「必勝牌組」出現的情況
: 必勝牌組應該不會出現,這扯到[相剋]
: 例如現在研發出[必勝x系牌組],以前的牌組都擋不住
: 那以後別人就可以針對那一系組牌,像有些魂卡打[x系全50]之類的(有這種牌喔!)
兵可以吃將，但一般人視將為最強，不是兵
當然牌庫我爬過，甚至也有對手放過這種牌
但是這樣運氣成份又更高了XD
: 總之就會剋來剋去,大家越來越心機,甚至多系混合牌都會興盛起來
: 如果擔心日幣戰士會更開心,那人家花日幣給你開心的嗎
: 技術層面加重也是一種打擊日幣小白的方法
我是說減少他出現的情況，到底是不是真的存在不是我的重點
: : 這樣會使遊戲比較大眾化
: : 以遊戲公司而言，大眾化才是好事啊~
: : 舉個例子，
: : 記得Counter-Strike這個遊戲嗎？為什麼會那麼紅？
: : 因為比起其他這類型的遊戲，CS裡面武器的偏彈問題比較嚴重
: : 有些遊戲根本不會偏彈，有些遊戲在你武器偏彈前對手早就掛了
: : 這些遊戲就會造成高手慘電中手或新手，
: : 讓新人不想加入
: : 而CS，再怎麼強的高手，都可能會因為運氣問題被一般人擊敗
: : 這樣不是會使一般玩家對這個遊戲更有興趣嗎？
: CS還是大多老手電新手阿,只是他是3D遊戲,每次戰況都會大差,而且很多資訊不透明
: 你又不知道別人買什麼槍,怎麼研發必勝戰略?
: 新手的確也有機會亂槍命中老手,但是紙牌遊戲是攤出來的,你不能心血來潮忽然一槍
: 爆到頭,總之變化多和刺激的氣份才是他的遊戲性
我是拿CS和雷神之鎚比，不是和alteil比啦orz
不同類型的遊戲互比意義不太大的說
另外，老手一定電新手，這是不變的，不過在CS中老手被新手殺不奇怪
雷神之鎚裡面老手perfect中手是裡所當然
: : 同類型的老字號遊戲，像雷神之鎚，為什麼沒辦法那麼紅？
: : 因為雷神之鎚就是標準老手慘電別人的遊戲
: : 這樣一般人根本就不會想玩嘛~
: : 很難見到一個純比技術的遊戲能夠風行，
: 圍棋象棋人口是很驚人的喔
很驚人，而且一定比alteil多
但是原因有很多，包括出現的年代，以及需不需要電腦的問題
這裡我原意是指對戰型的多人網路遊戲間的比較，可能我的說法容易引起誤解@@
: : 人的天性就含有愛賭博的基因，
: : 不知道下一擊會不會是你想打的目標，
: : 不是會令得alteil每一場玩起來都不一樣，都更刺激嗎？
: 每場都一樣贏,對手是小白
: 每場都一樣輸,自己是小白
: 人是會進化的動物阿~~~
呃，抱歉我不懂這邊的意思@@
: : 衰到爆炸的時候……至少還可以說嘴嘛(笑)
: : 要不然就試試看組0運氣牌組吧XD
: : 例如前列放人魚盾兵，後面用弓箭手之類的狂射
: : 人魚盾兵根本不能打人，沒有運氣
: : 後面全部pinpoint或可以指定目標的技能，
: : 運氣就留給對手去煩惱吧~~
: 你會發現對方遠距永遠剛好打到你後排,囧rz......
遠距出來就風水精控場啊，返卻啊，還是有辦法的
: : 不過最重的還是，打牌打得快樂啊~~
: : 被版友慘電，看看對方的戰術，也是另一種樂趣呢XD
: 這是不錯,但跟有沒有運氣成份無關
: 我衰的是,我的控牌放點都比人家好的時候,對方還是靠運氣來吃我
: 那我能做的已經不是練習牌技,只是洗帳號而已..........
: 每場遊戲都是賭博,只能這麼說了
: 祝大家賭運昌隆~~~~~~~
同意，但至少比起純賭博，
在牌裡面我們至少還可以稍稍改變一下命運
其實我完全沒想過我po的這篇文會被戰orz
筆戰我這篇廢廢感想文實在沒什麼意義的說，
反而會讓我覺得我浪費到別人的時間很糟 囧rz
其實我比較希望有人戰我關於戰略或牌的應該的文的說，
這樣才會進步嘛XD
其實我原本最想說的就是運氣嘛，本來就是這樣啊~~
誰也沒辦法掌握他，
勝敗乃兵家常事，輸了又不會少一塊肉
吐吐舌頭就算了嘛~
運氣差敗戰的時候可以嘴炮啊，
像我就會在龍蝦打錯的時候傳像是
「笨龍蝦，我烤了你喔」
「魔劍，你在搞什麼鬼啊~~~~」
之類的訊息，這樣打起來才快樂嘛
重點就是打起來快樂，
被運氣搞死就換組別的牌試試，
例如上面說的幾乎不用運氣的牌，
甚至你自己生物死越多越強的牌!?
利用昇天魂或是魂卡combo也是有可能的
任何一個遊戲，勝敗看太重就不好玩了~~
P.S.結果又是一篇廢文 囧
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