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作者mayaman ( 馬雅人)
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標題Fw: [問卦] 機器學習有可能讓我們懂馬雅文嗎
時間Sun Mar 14 16:44:23 2021
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1WJC77Ti ] 作者: mayaman ( 馬雅人) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 機器學習有可能讓我們懂馬雅文嗎 時間: Sat Mar 13 21:44:35 2021 ※ 引述《Firstshadow (凱留醬><")》之銘言： : 嗨嗨 : 大家晚上好壓壓ka~ : 就是喇 : 小魯弟妹窩最近在接觸自然語言 : 發現 : 每個語文都有一套自己標準的架構 : 而馬雅文也被證明不是圖惹 而是象形文字 : 這樣的話 : 運用現代的技術 : 有可能用那個什摸機器學習什麼的大數據還有AI : 來讓我們更深入了解馬雅文嗎 == : 畢竟小魯弟妹窩 從小開始 : 玩世紀帝國、世紀帝國2 都選馬雅人噠 : 所以蠻想懂噠 : so, 有沒有機器學習有沒有可能讓我們懂馬雅文的八卦ㄋ~ : わたし、気になります~ : http://i.imgur.com/n1VzFhV.jpg
: (づ′・ω・）づ ~ 你說的這個問題，我蠻有興趣的。 因為，學會馬雅文字一直是我從小的夢想。 所以我自學，也花錢到國外請教最厲害的學者。 目前已經略有小成，也開課教一些社會人士解讀的方法啦。 其實馬雅文字不是特別容易，除非長期接觸，否則也不是很好懂。 所以，我還蠻期待可以用機器學習的方式來解讀馬雅文字。 我自己不太懂機器學習的界線跟極限是什麼？ 因此這篇文，我想要講一下馬雅文字解讀的幾個困難處。 再請懂機器學習或是AI的鄉民們，評估看看是不是有辦法。 就看看是我教你比較快，還是教會機器比較快啦 第一點！ 瑪雅文字不是純粹的象形文字，一個馬雅文字可以有三種基本型態。 分別是純象形、表音、象形混合表音的型態。有些人會用中文的六書 來理解，但是本人覺得還是有些差異，所以不太喜歡用六書來解釋。 關於這點，我舉「Pakal」（盾牌）的三種型態寫法。 https://imgur.com/rOSStB0 從我整理的這個圖片，就可以看到一個字基本上有三種不同型態的寫法。 而且，這三種書寫型態沒有規則，完全按照書寫者當下的決定。 這個是解讀的第一個最簡單的困難。 第二點！ 瑪雅文字有些特殊分類的馬雅文字。像是曆法類的文字，就沒有不同型態的問題。 馬雅主要有三種曆法，其餘的曆法種類零零總總則不超過十種。網路上有些馬雅 曆法能量的學派說有二十種或是三十種，其實是亂說。 常用的三種曆法是長紀年曆、哈布曆、卓爾金曆。後兩種，我在YT上有拍影片， 可以自己參考一下，長紀年曆的影片配合末日預言，最近要拍。 https://youtu.be/hN8UxBspa8I
這類文字比較簡單，比較有規律。所以也是最早被破解的馬雅文字。 我想要機器學習比較簡單。 第三點！ ＣＶＣ原則 瑪雅文字既然可以拼音，所以那些像是圖案的字符，可以表示語音。 不過，馬雅文跟日文有點像，一個音節用一個字符表示。但是馬雅語的語尾卻 會以子音結尾。因此，如果語言要書寫成文字，就要寫成補一個母音，行成音 節。 母音有A、E、I、O、U五個。要補充哪個音節，大多數狀況由前一個音節的母音 決定。像是第一點提到的Ｐａｋａｌ，寫成拼音型態時，結尾是子音Ｌ。 因此，前一個音節是Ka，所以寫成拼音型文字時，結尾要補上Ａ這個音。 Pakal(a)，但是唸出來時A不發音。 但是，瑪雅文字並不是嚴格遵照CVC原則的，雖然有些原則可以依循，不過， 還是要看書寫者的選擇，也有可能結尾母音與前一個音節的母音不同的情形。 第四點！ 字符變換原則 這點在我的教學經驗裡，算是比較困難的。 瑪雅文字是沒有統一跟固定的寫法的。前面提到三種類型的字。 基本上都會因為寫作者的寫法，而產生無限多種變化。 在象形型態的文字中，有可能出現幾個重要的辨識點，再加上許多讓人與其他字 混淆的變化。所以，如果要解讀，就是要神入馬雅人的心態跟文化脈絡。 另外，同樣的情形也會混在表音兼象形型態的情形裡，例如下面這個例子 https://imgur.com/xjKlm3h 以上這些字都代表yotoot，某人某地的房子。 而且不是全部的寫法，只是其中一個部分。 在拼音型文字中，則是每個音節都會有許多不同的寫法。 這個就是我去美國學習的老師David Stuart在18歲時候發現的規則。 字符變換原則。 例如Na這個音節，可以有以下的各種寫法 https://imgur.com/tVbCrpv 至於何時出現，一樣沒有規則，按照書寫者當時的設計。 如果是個三個音節的字，每個音節有三種寫法，可能會有27種可能性。 第五點 各種融合原則 理論上馬雅文字是一個方塊，每個方塊可以代表一個單詞，也可以代表兩個單詞。 甚至也有前半部分是前一個字後半部分的音節，後半部分是後面一個字的前半部分 音節。 又還有不同字詞可以融合的。 像是Chum、Tun這兩個單字，可以融合成一個字。 如果中規中矩的寫法是這樣 https://imgur.com/8nz2zhu 前半部分是Chum，後半部分是Tun 但是也可以融合成這樣。 https://imgur.com/r01M6Ke 把Chum 跟 Tun融合成一個字符。 同樣的，配合字符變換原則，也可以變化出很多種不同的寫法。 但是最炸鍋的事情是，這五個原則都會混在一起發生。 而且沒有規律 以上，大概就是這五點，請大家再評估一下。 我之前有開直播簡單講過，也歡迎大家參考。 https://youtu.be/2KrMWU6J6E4
-- 馬雅國徵募僑民中： https://www.facebook.com/mayaman5566/ 馬雅正統官媒 Youtube 頻道 https://youtu.be/JYTCDY_q6ho
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推 OGCOGCOGCOGC: 推 03/13 21:44
※ 編輯: mayaman (111.248.154.158 臺灣), 03/13/2021 21:45:32
→ gasbo: 投 03/13 21:44
推 yahoody: 推 03/13 21:44
推 bruce1119: 搶前排！ 03/13 21:45
推 matt40413: 好前面！！ 03/13 21:45
推 revorea: 未看先推馬雅人 03/13 21:45
推 xpsecret: 看不懂啦== 03/13 21:45
※ 編輯: mayaman (111.248.154.158 臺灣), 03/13/2021 21:46:23
推 rapnose: 推。 03/13 21:46
→ Hirano: 這樣都能釣XDDDD 03/13 21:46
推 joumay: Pakal 後a不發音 是唸 趴口? 03/13 21:46
是的 ※ 編輯: mayaman (111.248.154.158 臺灣), 03/13/2021 21:47:44
推 keroro39: 這就是人類的極限了吧，那我們沒辦法知道發音對吧 03/13 21:47
當然可以，我們可以知道瑪雅語的發音
推 FlyingShark: 先留名好了 03/13 21:47
推 abc0922001: 機器學習可以針對上下文去判斷用什麼翻譯 03/13 21:47
※ 編輯: mayaman (111.248.154.158 臺灣), 03/13/2021 21:48:35
→ mvpdirk712: 真強 自學到這樣............ 03/13 21:48
→ abc0922001: 但前提是需要有高品質的資料去學習 03/13 21:48
推 inunoya: 現在推 娘子快出來看上帝都會想到達叔 03/13 21:48
推 akarl115: 推 03/13 21:48
推 phyBomber: 先推 晚點再慢慢看 03/13 21:48
推 qq0101889: 百推內 03/13 21:48
推 sofaman: 原來如此，跟我想的一樣 03/13 21:49
推 s8402019: 推 03/13 21:49
※ 編輯: mayaman (111.248.154.158 臺灣), 03/13/2021 21:49:57
推 bhshin: 找國內做NLP的lab說不定可以申請個科技部計畫經費，近期 03/13 21:49
推 rererere147: 恩 好 你還是教機器吧 03/13 21:49
→ bhshin: 科技部AI相關領域有注重人文方面的應用 雖然不知道馬雅文 03/13 21:49
推 keroro39: 哇好神奇... 還是不懂為什麼可以 03/13 21:49
→ bhshin: 化會不會算在裡面就是了- - 03/13 21:49
→ Doub1eK: 我承認我看不懂 03/13 21:49
推 jschenlemn: 語系有傳承的話可以用現代的回去推 03/13 21:50
推 happydaan: 先推 03/13 21:50
→ jschenlemn: 因為什麼詞代表甚麼意思應該會有傳承與關聯 03/13 21:50
→ jschenlemn: 那麼就有機會用深度學習的方法去搞搞看 03/13 21:50
→ morgankhs: 百推 03/13 21:51
推 karasuxx: 哇塞百推誒 03/13 21:51
→ mayaman: 是的～我們是用現代瑪雅語去復原古代的瑪雅語的 03/13 21:51
→ gogocar: 百推內 03/13 21:51
推 horsetail: 成功釣到 XDD 03/13 21:51
推 joy159357: 卡 03/13 21:51
推 sugoi5566: 百推內 03/13 21:51
推 nvalue: 推 03/13 21:52
推 Cwren: 推推 03/13 21:52
推 hogu134: 聽說搭配放大器效果更好百推內 03/13 21:52
→ jschenlemn: ㄟ那確實有搞頭耶... 資料量應該也夠大 03/13 21:52
推 gherkinya: 推 03/13 21:52
推 roalan8188: 百推內 03/13 21:52
→ hogu134: 幹 推錯文 03/13 21:52
推 diabolica: 百推內 03/13 21:52
推 jjaacky: 瑪雅！ 03/13 21:53
→ jschenlemn: 不過沒有GOLD STANDARD會比較麻煩 03/13 21:53
推 shangguan125: 推 03/13 21:53
推 kch978: 百推內 03/13 21:53
推 NgJovi: 你不要教我這麼多 教我一句罵人的就好 03/13 21:53
噓 dxdy: 閱 03/13 21:55
推 as52341: 百推！ 03/13 21:55
推 ToTaiwan: 推 03/13 21:55
推 chh1470: 推 03/13 21:55
推 assidiot: 推馬雅人！ 03/13 21:56
推 devilfruit: 馬雅人回了 03/13 21:56
推 wcmwcm: 大使好！ 03/13 21:57
推 p907018: 推 03/13 21:57
推 lovefriend: 推 03/13 21:57
推 kylecheng25: 真好奇馬雅人罵人最惡毒的話是什麼 03/13 21:58
推 rial: 推 03/13 21:58
推 beving: 推！ 03/13 21:58
→ nightyao: 第一點不就對照中文的象形、指事、會意、型聲 03/13 21:58
推 milkBK: 可以參考異星入境這個電影 03/13 21:59
推 phoneing: 推推 03/13 21:59
推 slovea: 推 03/13 21:59
推 tytyblack: 媚修桿魔 怎麼寫 03/13 21:59
推 kenco: 就像AlphaGO一樣，AI的能耐取決於它背後的設計團隊 03/13 21:59
→ mayaman: 我忘記講還有文法變化XDD 03/13 22:00
推 rockieloser: 太神啦 03/13 22:00
推 kusoeni: 百推內 03/13 22:00
推 jeffwang0110: 推 03/13 22:00
推 winstonuno: 推 03/13 22:01
推 Julibea: 先推再看 03/13 22:01
推 TRod: 推 03/13 22:01
推 kensuke0117: 百推內 03/13 22:02
推 daae: 太專業了 語言白癡不懂 03/13 22:02
→ zxc17893: 推推推 03/13 22:03
推 Csongs: 怎知自己解讀對不對？ 03/13 22:03
推 jacky336: 推 03/13 22:03
推 jackwula9211: 有邏輯的東西就有搞頭，但設計邏輯訓練的人要先搞 03/13 22:03
→ jackwula9211: 懂馬雅文這點比較難 03/13 22:03
推 fmatt: 推 03/13 22:03
推 a7749daya: 推 03/13 22:04
推 aa429: 推 03/13 22:04
→ Csongs: 發音也是 有文獻記錄怎發音嗎@@ 03/13 22:05
推 staristic: 看起來很困難…怎麼會搞出這種文字系統… 03/13 22:05
→ johnwu: 有沒有你最近很好釣的八卦啊 XDDD 03/13 22:06
推 peterliam: 馬雅人我就是推啦 03/13 22:06
推 LierX: 推 03/13 22:07
推 brolli: 推 03/13 22:07
推 vulpecula: 推 03/13 22:07
噓 lightbox: 推! 竟然有人會 03/13 22:08
推 wdnm3444: 百推內～ 03/13 22:08
推 hvariables: 這個最終還是得靠有智慧的人去解讀沒辦法靠程式硬算 03/13 22:08
→ lightbox: 更正 推 竟然有人會噓馬雅人 03/13 22:09
推 See3Children: 百推內 03/13 22:09
推 psypoorer: 推 03/13 22:09
推 scott123321: 推啊！ 03/13 22:09
推 fm06qup3m4: 推 03/13 22:09
推 sexdriver: 推 03/13 22:10
推 cka: 期待有天google翻譯可以支援瑪雅文 03/13 22:13
推 becca945: 現代馬雅人 03/13 22:13
推 eineFrage: Wow... 03/13 22:14
推 jokethelife: 文字系統複雜又沒有嚴格明確的規律是因為早期剛發展 03/13 22:15
→ jokethelife: 文字所以不完全的關係嗎？還是因為現今能解讀的資料 03/13 22:15
→ jokethelife: 不夠？ 03/13 22:15
推 diiky: 推 03/13 22:15
推 tiltheday: 推馬雅人 03/13 22:18
推 sheepmeamea: 可以私信你我本名幫翻瑪雅文嗎XD 03/13 22:18
推 blowchina: 你說的我都懂 只是文中影片的縮圖為什麼是4x貓？？ 03/13 22:19
推 Tassatul: @@ 03/13 22:19
推 windsson: ID正確 03/13 22:24
推 greedystar1: 看來我學不懂瑪雅文了 我連看你解釋都卡住了QQ 03/13 22:24
推 daniel50508: 推 03/13 22:24
推 Domineering: 這太難了吧 03/13 22:25
推 ching620: 馬雅人~~~~ 03/13 22:25
推 Aotearoa: 都過半個小時了還沒爆，八卦板怎麼了 03/13 22:25
推 seiyu1989: 雖然看不懂還是推！ 03/13 22:26
推 GonVolcano: 不止釣到還引起興趣，狂！ 03/13 22:28
推 os369: 百推推推推推推 03/13 22:30
推 reed0huang: 感覺只要能把每個字tokenize就有辦法用NLP的方法處理 03/13 22:31
→ reed0huang: 了 03/13 22:31
推 q77777892: 馬雅人先推就對了 03/13 22:33
推 ckid: 推 03/13 22:34
推 a122771723: 推 03/13 22:34
→ Firstshadow: 可以喇 但現在最簡單的方式是 03/13 22:36
→ Firstshadow: 你需要把你所認識的所有單詞 或是句子 翻譯 03/13 22:36
→ Firstshadow: 翻成中文都可,然後要有文字替代馬雅圖(文字) 03/13 22:37
推 Lyrix: 推 03/13 22:37
推 purple0928: 太優質了吧 03/13 22:38
推 kendiv: 老實說文字寫法這麼多種 馬雅人自己學習也很困難吧 03/13 22:38
→ Firstshadow: 之後就能扔進去train了 == 03/13 22:38
→ Firstshadow: 畢竟現在的演算法 對文字的結構已經是能造你前後文 03/13 22:38
推 pig0516: 推！ 03/13 22:38
推 bryantmonkey: 推 03/13 22:38
→ Firstshadow: 的對應 去知道那個字(圖)的意思代表什摸 03/13 22:39
推 van2037: 推爆阿 03/13 22:40
→ eddy12357: 神 03/13 22:42
推 YoGlolz: 怎麼沒有爆 03/13 22:47
→ notneme159: 馬雅人給推 03/13 22:48
推 ted8833000: 推 03/13 22:53
推 BABY19831016: 瑪雅神 03/13 22:53
推 catlady: 感覺也太隨性可愛了 03/13 22:53
推 starlitfish: 認真 03/13 22:56
推 azzc1031: 這大概要用deep learning 了 03/13 22:58
推 shadowdio: 滾動~ 03/13 22:59
推 dnkofe: 你們有考慮過年代的不同嗎？例如中文的象形文字其實不同朝 03/13 23:02
→ dnkofe: 代不太相同，會不會瑪雅文也一樣有分朝代所以不同 03/13 23:02
推 badface: 推推 03/13 23:06
推 rexx0520: 這什麼鬼文字 03/13 23:07
推 BRANFORD: 學問龐大 03/13 23:08
推 kiuygtde: 推 03/13 23:08
推 Sacral: 覺得訓練模型的人腦袋會先星爆 03/13 23:08
→ jay0215: 看到瑪雅文字後 忽然覺得英文日文韓文泰文好像沒那麼難了 03/13 23:09
推 inpin: 太難了 03/13 23:10
推 KhePri: 應該跟外國人看到中文感覺差不多吧 太多要記了 03/13 23:11
推 FJHS: 真不太好懂XD 03/13 23:13
→ saedn: 這篇感覺很有趣 期待後續進度 03/13 23:13
推 bigmorr: 其實看不太懂 但還是先推w 03/13 23:14
推 GivemeApen: 推瑪雅人 03/13 23:14
推 yu800910: 推 03/13 23:17
推 yureca: 這文字也太不文字了 書寫應該很費時吧... 03/13 23:17
推 yu800910: 故意設計很難書寫跟閱讀，才能確保僧侶跟貴族的優越性 03/13 23:20
推 cvb123456789: 推 03/13 23:20
→ yu800910: 就跟甲骨文，以前也是只有貴族跟巫師才看得懂 03/13 23:20
推 takuya1: 推 03/13 23:22
推 palapalanhu: 難 03/13 23:24
推 gipo776: 推 03/13 23:24
推 bbenson: 推 03/13 23:25
推 banrifpb: 好難啊...... 03/13 23:28
推 bronzkof: 看來教機器好了（一臉茫然） 03/13 23:28
推 efkfkp: 瑪雅人民是不是各個都是從小美術一百分阿？每個字都像畫一 03/13 23:28
→ efkfkp: 張圖一樣，你給我一篇瑪雅文字叫我抄寫，我不一定能畫的出 03/13 23:29
→ efkfkp: 來欸XD 03/13 23:29
推 ringal: 難爆的感覺 03/13 23:30
推 soulknight: 推 03/13 23:31
推 Kokoro: 瑪雅人如果沒有畫圖天份寫不了字欸 當瑪雅人好難 03/13 23:33
推 kdy: 只要是人腦能理解的，電腦就能程式化 03/13 23:42
推 iamstrapless: 每次看沒錯都覺得屌 03/13 23:42
推 tim5201314: 幫推 03/13 23:43
推 THE6: 你....很猛 03/13 23:43
推 jjjohnny1282: 太扯，不歸律根本沒法玩 03/13 23:47
推 wayneduke: 推 03/13 23:47
推 zjing: 推 03/13 23:48
推 iiyu: 為什麼這麼複雜的文字系統書寫者們仍能看得懂彼此在寫什麼! 03/13 23:52
→ iiyu: 實在很厲害。 03/13 23:52
推 pxycho: 我無法理解...都不規律要怎麼解讀甚至書寫... 03/13 23:53
推 xhung: 要有夠多的已知文字才好training機器學習 規律非必備 03/13 23:54
推 q123212: 好 看不懂 03/13 23:58
推 Wangdy: 瑪雅文有羅塞塔石碑嗎？ 03/13 23:58
→ Wangdy: 不然怎麼去猜他的意義？ 03/13 23:59
推 FuwafuwaCAT: 好 03/14 00:00
推 aegisWIsL: 推 03/14 00:05
推 RLH: 好厲害 03/14 00:08
推 ww770829: 你很適合做研究！ 03/14 00:10
推 edman008ptt: 這 沒有固定的怎搞 03/14 00:14
推 adsop: 推 03/14 00:16
推 cat0218: 超強 03/14 00:17
推 j111480: 也太難了... 03/14 00:19
推 wind: 這也他媽太難！！已曾沒人會講的文字可以知道發音？好厲害！ 03/14 00:20
推 linja: 哇靠也太多隨機規則，這些字該不會只有寫的人自己看得懂吧 03/14 00:22
推 jamfly: 有興趣的話可以私信我 我目前在做語音還有文字的機器翻譯 03/14 00:28
→ jamfly: 研究 如果有平行語料的話 就有機會可以讓 AI 讀懂馬雅文 03/14 00:28
推 girafa: 超難啊 03/14 00:36
推 DarkIllusion: 感覺好難QQ 03/14 00:47
推 JH10: 用瑪雅文字寫作文會不會寫到天亮都寫不完XD？ 03/14 00:54
推 Lebrono: 試試看才知道 03/14 01:02
推 freedom0116: 推 03/14 01:04
推 k47100014: 在我看來都是沒有邏輯沒有規律的塗鴉 能研究真的很強 03/14 01:07
推 hyd789: 瑪雅文字是在畫畫吧 03/14 01:10
推 tw11509: 推，會不會學通靈比較快ＸＤ 03/14 01:31
推 rickphyman42: 先推再看 03/14 01:36
推 CiCha: 推 03/14 01:49
推 paxetin: 收藏 03/14 01:54
推 tomap41017: 前提是要有許多資料集呀 03/14 02:19
推 weilsea: peko 03/14 02:30
推 gcfs1597: 推 03/14 02:43
推 cool9203: data夠多或許在有資料紀錄的情況裡。機器學習有機會學 03/14 02:45
→ cool9203: 習成功，但若不曾出現的例子，機器學習應該是無法學習 03/14 02:45
→ cool9203: 成果，這時就需要人工來判斷了 03/14 02:45
推 houjay: 文字的AI是有，但不知道瑪雅這麼複雜的規則可不可以套，但 03/14 03:14
推 khakibye: 有沒有可能就真的是固定的，不同的圖案就真的是不同字 03/14 03:14
→ houjay: 中文也很難應該還是可以吧 03/14 03:14
推 oginome: 瑪雅～媽呀～馬雅人～ 03/14 03:27
推 streakray: 推推 03/14 03:58
推 lulocke: 會不會不同地區的馬雅人因為口音腔調不同 就寫不同字呀 ? 03/14 04:03
→ lulocke: 像大家寫三小 啥小 殺洨 三洨 03/14 04:05
推 ypps950100: 純推不看 03/14 05:33
→ qaz12453: 哇塞線上開班授課喔 猛... 03/14 06:00
推 sample: 百推內原來那麼難 03/14 06:12
推 hizuki: 識別是圖像識別問題，翻譯就是NLP領域了 03/14 06:47
推 cyanineeeee: 推推 03/14 06:54
推 haleyye: 還沒實作但難度應該超高...要先學習影像辨識的部分，再認 03/14 07:11
→ haleyye: 讀語言...比中文還搞 03/14 07:11
推 leokind: 朝聖推 03/14 07:57
推 Jay915: 推 03/14 08:18
推 milfguy: 太神啦 03/14 08:55
推 chinsong: 明明是中文我卻看不懂 03/14 09:05
推 kapiXRZSY: 有馬雅人就推 03/14 09:49
推 honey4617912: 馬雅人個性還真藝術家 我想寫啥自創都可以 03/14 10:04
推 basslife: 不知道google有沒有興趣搞這個w 03/14 10:21
推 gary1198: 有些字長得好可愛 03/14 10:47
推 ericjc: 比中文還複雜呀呀呀 03/14 11:36
推 StevoWu: 推 03/14 12:07
推 MADAOTW: 推 03/14 12:19
推 kantantantan: 03/14 13:29
推 abb123456: 推 03/14 13:46
推 XDDDpupu5566: 馬雅人越來越像四叉兄弟 03/14 15:15
推 mystage: 就我的認知，AI學瑪雅文有兩種方式，一種可能比人類強， 03/14 15:23
→ mystage: 一種不會比較強。如果AI只學瑪雅文，那麼一定比現在的人 03/14 15:23
→ mystage: 類水準低。但是如果AI是學通用語言，順便學瑪雅文，那就 03/14 15:23
→ mystage: 可能依語言間的共同習慣，比人類找到更多的規律 03/14 15:23
→ mystage: 如果有AI能辦到跨語言的學習，我想一定是Google 03/14 15:25
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: mayaman (36.229.123.160 臺灣), 03/14/2021 16:44:23
推 kevin0727a: 瑪雅文字有辦法手寫嗎 03/15 07:51
→ mayaman: 手寫應該沒問題吧 03/16 19:54
推 titiong: 佩服！ 03/23 12:31
推 MilchFlasche: 好厲害，爆炸難 03/26 11:53
推 infinita: 推 07/28 12:26