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Q_Q 哭很大, 對不起下面是我的碎碎念 ... 想以個人身份辦芳香之旅, 一開始是服務學生與朋友. 可以用比較便宜的價錢, 到產地上課並認識芳香植物. 而不需要因為想學習, 就得付出更高的代價. 我辦芳香之旅的收費向來很透明化, 有多少錢是交給當地負責人的錢 (荷索博士 or 拉馬康博士) 一清二楚, 機票費簽證費也很明白, 翻譯費用與服務費用也都條列出來. 例如去印度的話, 每人每日我收的翻譯與服務費是 600 元台幣. 去歐洲的話, 每人每日我收的翻譯服務費是 1000 元台幣. 去過的人就知道, 其實這當中還包括很多課程與解說. 就算在台灣上課, 也一定比這個價格還來的高. 實際上拿去跟任何旅行社的旅行團比較, 會發現芳香之旅並沒有貴到, 甚至更便宜. 老實講這完全是憑著一股熱情衝勁來去做的, 當然我確實是有收費, 但如果把中間耗費的各種心力, 時間, 與實質成本算在內, 辦一個芳香之旅團, 絕對遠不如開課或賣油有利益. (雖然我是個不賣油的人) 我這一團普羅旺斯, 因為荷索博士的要求, 為了要開團, 去年 8 月特地再次拜訪他莊園當面詳談. 而且 12 月以前就報名完畢 (也是他的要求, 他不希望有太多變動). 過了 12 月之後不再宣傳. 但是 4 月中付款後, 款項基本上不退 (no cancel). 當然在 4 月中之前, 歷經種種變化, 例如有很多搖擺不定的, 有佔位置佔了很久最後說沒錢所以要取消的, 有想帶小嬰孩一起去的, 有簽證辦得非常痛苦辦不下來的 (大陸學生). 事實上只要少一個人, 整個團的財務槓桿就會有變化, 所以當有人無法成行, 其實我這裡的心理壓力是很大的. 這些都撐過來了... 偏偏遇到 H1N1 (翻桌) 當然目前疫情比一開始預測的好不少, 且法國不能算是可怕的大疫區. 但人心裡的恐慌是不能以理說服的. 總之, 這次教訓告訴我 ... 不要再辦芳香之旅了 Q_Q 勞心勞力, 付出那麼多時間精神與體力, 除了當作是在交朋友之外, 實在沒有太大回收. 憑著熱情雖然可以克服萬難, 但還是有些不能解決的事. 唉 ... 這次真的是最後一次了, 沒有以後了... /_\ 希望大家以後可以去支持肯園, 德國芳療協會, 或 Robbi Zeck 老師 Aroma Tour 的芳香之旅. 有一些其他協會也有辦類似的旅行, 另外伊聖詩好像每年都會有團出國, 只是我不知道一般客人可不可報名? 說實在也有點小感傷. 從 2005 開始處理芳香之旅事務後, 認識了越來越多國外的達人或專家, 自己也開了不少視野. 那感覺與出國留學倒是挺類似的. 所以現在算是從芳香之旅畢業了吧 XD 剛好今年的普羅旺斯團是在六月七月, 果然是畢業季 .... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.66.48
yhy:拍拍 我可以了解你的感覺 因為我現在也是這樣~~~ 05/14 13:46
feathery:我也哭很大,因為我是搞麻煩的其中一個,很想拿鞭子跟 05/14 14:11
feathery:蠟燭給Tuberosa....@@~~ 05/14 14:11
feathery:我前不久跟她一起吃午餐,結果她整天都在幫人家訂車票 05/14 14:12
feathery:弄簽證,還要幫荷索博士辦一大堆資料,都沒空跟我聊天 05/14 14:12
feathery:不只是團員那邊有壓力,博士也會給她壓力,真的吃力不討 05/14 14:14
feathery:好..之前誰說要跟她一起去義大利的,麻煩再來報名一下 05/14 14:15
feathery:現在機票還很便宜喔,30000有找 05/14 14:16
aaeon:拍拍 G大師真的很辛苦,但芳香之旅千萬不能絕版啊 05/14 14:20
aaeon:本來還想寄望明年跟團哩,G大師千萬要撐著,再給您多拍幾下 05/14 14:27
diorcat:不要絕版啦~~休息一下充充電,我在等小孩可以離身時>.< 05/14 14:44
feathery:我幫她做燒毀法了,還加精素,她之後會順順利利的^^ 05/14 14:56
darkred:可以偷偷問一下多少錢嗎? 05/14 15:47
feathery:樓上你說法國還是義大利? 05/14 16:08
Tuberosa: 樓上誤我一生 (誤) 囧> 05/14 16:53
darkred:還有法國喔~~@@* 快跟我說多少錢 兩個都要 05/14 17:24
feathery:本尊出現惹~那本尊請回答....(我闖禍了嗎?) 05/14 17:32
feathery:DD小公主可以去部落格看相關資訊,或是搜尋tuberosa 05/14 17:37
darkred:部落格在哪? 可以回資訊到我信箱嗎? 05/14 17:55
ellalu:我的天啊!我還來不及存到錢參加就沒有下次了(流淚) 辛苦了 05/14 19:08
feathery:以後要參加的人,得在期限內繳交訂金,並簽下同意書才行 05/14 19:19
feathery:那像我的話,沒買到機票都不能算我人頭這樣=_= 05/14 19:20
chao930:不要停辦啊 我去年跟同事去法國自助 今年才聽說芳療之旅 05/14 19:27
chao930:也想報名 但是我媽說我今年不宜出遠門 05/14 19:28
lunabodywork:拍拍 我要輕輕為你唱首歌~ 05/14 19:33
limingbalm:真的不要停辦啊! 今年我雖然殘念去不了 但我打算今年存 05/14 20:02
limingbalm:到錢明年跟團去的啊!!! >____< 05/14 20:02
QQ 真的很難再辦 ... 這幾天在已經超過退款期限的狀況下 (4月15日), 有一位團員堅持因為 H1N1 所以不願參加, 說上有老母, 出國會覺得很擔心害怕, 但是她也很堅持要拿回原款. 其實我名單與錢都送出去給荷索博士了, 因此恕難從命. 經溝通無效之後, 我只好很老實的說 : 國外那裡一毛錢都不會退給她 但是我當然也不願意團員損失, 所以最終的決定是 : 我應該會拿出自己的錢貼還給這位團員 1565 歐元 並且把翻譯服務費共 15000 也退回 在這種情況下, 等於退 1 個, 還多倒蝕了 5 個 QQ 我也回信給她, 說真的是萬念俱灰, 辦芳香之旅很容易搞到兩面不是人.... (為了大陸團員辦簽證的問題, 我也是被歐洲 + 大陸兩邊罵的半死) 所以以後真的不辦了 .. /_\ ※ 編輯: Tuberosa 來自: 61.64.66.48 (05/14 21:12)
Tuberosa:結果今天不知道是不是太勞累, 還是氣血攻心之類... 05/14 21:13
Tuberosa:本來這時候應該在新竹上課, 居然在搭高鐵時在車站昏倒 05/14 21:13
Tuberosa:全身無力, 出冷汗, 脫血, 想吐, 頭暈耳鳴眼睛發黑 ... 05/14 21:14
Tuberosa:現在沒事了, 狂喝純露 + 休養中 05/14 21:15
qpwozmxn:給你秀秀啊!優秀的芳療人才,不要輕易放棄啊! 05/14 21:35
qpwozmxn:雖然我沒錢跟團,但是看網誌也知道是難得的心靈成長之旅~ 05/14 21:36
qpwozmxn:能力越大,責任越大啊!(握) 05/14 21:36
ellalu:我覺得你根本沒有義務退錢 你是幫忙辦而已 你也是團員身分 05/14 22:24
ellalu:今天就算是旅行社 時間這麼近了 也不一定能全額退款 05/14 22:25
ellalu:何況是根本非從中賺取利潤的你 大家都是團員身份 盈虧自負 05/14 22:26
bibobaby:我也覺得不應該退他錢,因為國外部分的錢又不是你收的 05/14 22:27
ellalu:要求退全額款項的團員 到底是用什麼立場膽敢要求這個? 05/14 22:27
bibobaby:回樓上,大概就是不要臉吧‧‧ 人不要臉,天下無敵的 05/14 22:28
darkred:拜託你不要退他,不然以後類似的案例都比照辦理嗎? 05/14 23:29
darkred:而且我好想去喔!!!! 我命令你,不准退他 05/14 23:46
tinaku:我也覺得不要退~~是他自己要求~~責任要自己負責阿!!不要退 05/14 23:51
anise:老師加油~~~~ 05/15 01:08
co33:以後辦團就先收錢,然後事先說明不退費,我想問題就不會那麼 05/15 01:39
co33:多了,至少心理上不舒服,但不用再在錢的事情上再度打擊 05/15 01:39
co33:有錢參加就是有緣,沒有錢就等有緣的時候在參加,這是每個人 05/15 01:40
co33:的人生,不要一直扛著巨大的十字架,我們沒有那麼偉大 05/15 01:41
co33:還有很多很多人需要你,加油阿~ 05/15 01:43
Tuberosa:謝謝大家的鼓勵...這次團確實事先收錢,且最一開始就聲明 05/15 01:43
Tuberosa:要取消務必 4 月 15 日之前, 4 月 15 日之後不接受退費 05/15 01:44
Tuberosa:我當然也相信來參加的人都是對這點有共識才報名 05/15 01:44
Tuberosa:且報名是到12月底,繳款是4月10日之前,有充足時間考慮 05/15 01:45
Tuberosa:但這次遇到的狀況比較麻煩, 這位團員年紀較長 05/15 01:45
Tuberosa:她強調家有 90 歲老母, 很擔心害怕, 不像年輕人不怕死 05/15 01:45
Tuberosa:Q_Q 看到 90 歲老母我也只好敗了.... 05/15 01:46
Tuberosa:其實之前還處理了不少麻煩的團務, 這算壓垮駱駝的稻草啦 05/15 01:48
wilo:秀秀 >< 05/15 02:57
catmeowmeow:秀秀 乖~~~~~~~~€ 05/15 02:58
co33:把稻草撿起來,燒掉 05/15 03:05
keygirl:可是他是自己選擇不去,就算有九十歲的老母親,也不能退費 05/15 06:34
keygirl:每個家庭有每個家庭的困難,很多不是這樣比較的 05/15 06:35
keygirl:有九十歲的老母親他選擇不去可以,但他做了這個選擇 05/15 06:36
keygirl:就該知道自己不能被退費啊  05/15 06:36
keygirl:就算他沒有這種認知,我還是覺得不該退費,因為那不是你的 05/15 06:39
keygirl:問題 為什麼要你來承擔 每個人賺錢也都很辛苦的 05/15 06:39
P7689:給t大拍拍 05/15 06:56
jokerknight:好想問他為什麼報名時都沒想過要問90歲的老母親? 05/15 07:49
jokerknight:給T大秀秀~(拍) 05/15 07:49
maoapple:key大說得對!!! 05/15 07:50
co33:我媽離90歲,還有25年,那時後的我應該跟現在截然不同 05/15 08:03
darkred:規則言明在先,現在是你自己打破規則要退給他 05/15 08:17
darkred:你自己都不遵守遊戲規則,就沒有資格說你的團員不對。 05/15 08:19
darkred:而且妳因為自己心軟,害更多芳療版友以後不能去... 05/15 08:20
darkred:你這樣處理事情會讓我越看越火。 05/15 08:20
ellalu:九十歲的母親跟退費與否根本無關 她不能虧錢你就要虧? 05/15 08:33
ellalu:大家都是平等的 哪有這種道理?你又不是靠這個賺個幾十萬 05/15 08:34
ellalu:我覺得你跟她周旋那麼久還一直要配合她 她才是理虧要賠你吧 05/15 08:35
ellalu:你一直貶低犧牲自己 只是讓柿子挑軟的吃的人越來越沒有分寸 05/15 08:36
ellalu:但你的人生還這麼長 難道每次遇到這種狀況都要讓自己死嗎 05/15 08:37
ellalu:事情真的不是這樣做的 這根本不是體貼 只是姑息而已 05/15 08:39
ellalu:(最後一句話沒有要指責的意思 只是希望你不要一直耗損自己) 05/15 08:41
ellalu:真的不要退她錢 談好了又怎樣?這種吃人夠夠的要求根本無理 05/15 08:45
darkred:就算是H1N1 有哪個旅行團因為這個退費的? 05/15 09:01
volkyrie:Gina人太好了,不要因為你是個人辦的,就通融他,連法國 05/15 09:21
volkyrie:那裡都不退,真的不要因為人情壓力去退他錢,他出國有想 05/15 09:22
jjcc68:最多退他你的15000翻議費,這是你能力跟情理範圍之上限了 05/15 09:22
volkyrie:到老母親嗎?老實說,我在瑞士3000多公尺的山上才想到她 05/15 09:22
volkyrie:告訴自己,以後出門不管去那裡都要和她講,至於H1N1還沒 05/15 09:23
volkyrie:滑雪危險(去查致死率就知道了) 05/15 09:23
co33:心軟是人性,想退費也是一種人性。並沒有誰對誰錯,來到這世 05/15 09:23
co33:上就是要修,這篇主旨都說是碎念了,有時候發洩只是為了重新 05/15 09:24
volkyrie:何況你們不是搭長榮的嗎?直飛咧 泰國也還沒傳出輸入病 05/15 09:24
co33:出發,就讓這裡成為一個溫暖的窩,大家心裡知道就好 05/15 09:24
volkyrie:例,要是每個人都怕,航空公司都不用做 05/15 09:25
Urmila:拍拍~!遇到這種事真的很無奈,所以我支持你的決定~ 05/15 09:28
co33:這一篇又有一把火又偷偷燃燒起來,大家開始存錢想跟G團 05/15 09:28
co33:芳療版大家荷包越燒越膨脹,改天大家歐洲見阿~ 05/15 09:29
darkred:退了錢就沒得去了 05/15 09:39
limingbalm:那不如大家明年一起揪團 請GINA再辦吧 XD 05/15 10:42
我想每一個人對處理這類事有不同的選擇, 法外有情理上的通融, (例如我也接受學生分期付款來上課, 或分期付款參加芳香之旅, 甚至有依狀況減免一些學費的例子). 很多事不是單憑著理性與規則可以劃分黑白, 而有一些灰色地帶. 認識我, 瞭解我的人, 大概可以猜出 "退錢" 是我很有可能作出的決定. 一方面是這個損失還在我可以負擔的範圍之內, 二方面我也不想再繼續盧下去或被盧, 我的時間很有限, 6 月 9 日我就出國了, 沒有心力也沒有時間來周旋與解釋. 另外, "恐懼" 這樣東西, 是不易被理性所說服的. 這位團員我已經認識她 5 年, 是一位豪爽快意的大姐, 她會因為害怕 H1N1 而取消其實出乎我意料之外. 如果我現在有時間, 我會與她見面喝咖啡, 討論可以處理這些狀況的精油, 但是目前的狀況則不允許, 所以我選擇 (是我的選擇) 退費, 就當作白工. 至於 "不想再辦芳香之旅" 這也是我的選擇. 印度芳香之旅不會再辦, 我想這是去年就已經講過的. 與今年的團沒關係. 要去歐洲則有一些複雜的事要處理, 例如很多人要停留歐洲, 所以都是個人票, 去回時間不一樣, 我幫所有的人代訂機位. 規畫私人行程與代購 TGV 票我也做了, 因為荷索博士的莊園無法提供住宿證明, 所以還必須四處去訂房 (再取消) 以提供簽證使用. 可以說旅行社該做的事已經包了. 本板有不少人正在上我的芳療高階課程, 大概知道我平日很忙, 除了星期三以外天天都有課. 要不是有助教 (例如台北的惠宇) 或班長 (新竹 Peggy, 高雄 Luna, 台中 Ariel) 其實根本分身乏術. 處理繁瑣細節也本來就不是我的專長, 所以除了時常在叫說我需要請一個秘書之外, 自己也很明顯地知道 : 處理一團芳香之旅的各種疑難雜症, 就憑我一個人真的不行. 本來尚在規畫中的, 還有土耳其, 與摩洛哥的芳香之旅. 土耳其就看玫瑰蒸餾, 與南部地中海沿岸的芳香植物, 還有薰衣草蒸餾, 摩洛哥也看玫瑰萃取, 還有雪松, 野洋甘菊, 阿密茴, 頭狀薰衣草之類... 在當地的接頭者與當地的專家也都找好了. 而且也已經去過這些地方探路. 但土耳其或摩洛哥, 比法國複雜性更高, 要憑傻勁與熱情才能幹. 然後目前, 我的熱情實在難以與繁重工作抗衡, (包括自己平日的工作) 所以我選擇以後不再辦. 以這個板自由開放的風氣, 應該沒有規定如果是 "自己的選擇" 就不能上來哀一下. 純哀, 但謝謝大家給我的意見與鼓勵. 我沒留在 blog 哀純粹是因為不想讓那位團員看到, 就讓她安穩的拿到退費然後安心的在台灣吧. ※ 編輯: Tuberosa 來自: 61.64.66.48 (05/15 11:50)
qpwozmxn:那就好好休息吧! 05/15 14:26
qpwozmxn:其實我在想,也許可以跟優質的旅行社合作喔! 05/15 14:26
qpwozmxn:不是有旅行社推出以作家設計的行程?也許可以走這個路線 05/15 14:26
qpwozmxn:這樣你的負擔就可以比較輕鬆了,而且也可以繼續出去玩 05/15 14:27
diorcat:T大的行程很有特色,真的可以跟旅行社合作,像我知道華友比 05/15 15:43
diorcat:較偏半自助的操作,內容又比較特別深入,真的建議T大跟旅行 05/15 15:43
diorcat:社合作,拿該拿的報酬卻又不會累死自己~~我想跟土耳其.... 05/15 15:44
diorcat:另外,我也覺得不用退費耶...雖然都退了,唉~做事果然最怕遇 05/15 15:45
diorcat:到認識的人.... 05/15 15:45
darkred:不管怎樣,辛苦你了....熱情之餘要多為自己想想, 05/15 16:04
darkred:不然熱情被現實磨光了....真的是很可惜的一件事 05/15 16:05
co33:挖~好懷念高中那年踩著地中海的海水跑來跑去.... 05/15 16:35
sindysky:我也好想跟土耳其~~默默潛水中。 05/15 17:53
yingyic:辛苦了~先好好休息吧^^ 05/15 20:56
mandyzoe:辛苦你了,推d大說的,要學習找到理想與現實間的平衡點 05/15 23:34
mandyzoe:要不然能量很容易被耗盡...<---感觸很深 05/15 23:36
Tuberosa:可能大家不知道芳香之旅的合作模式, 跟旅行社合作難度在 05/16 00:56
Tuberosa:其實當地食宿交通(如印度,或普羅旺斯)是由當地廠商全包 05/16 00:56
Tuberosa:所以舉凡訂房訂車排行程等事, 台灣旅行社已經都管不著了 05/16 00:57
Tuberosa:至於機位, 團體機位我當然一直都是交給旅行社 05/16 00:58
Tuberosa:辦簽證當然也是一直交給旅行社 (但我要提供資料) 05/16 00:58
Tuberosa:我甚至不需要台灣旅行社出領隊 (我是有照外語領隊) 05/16 00:59
Tuberosa:行程決定, 解說, 與國外廠商的溝通, 台灣旅行社都做不了 05/16 01:00
Tuberosa:所以跟旅行社合作 = 團費加很多錢 but 完全無效益 05/16 01:01
Tuberosa:因為走的並不是一般路線, 而有許多農家或工廠拜訪 05/16 01:02
Tuberosa:所以有的國家或許有合作空間, 但印度與法國是 dead end.. 05/16 01:03
Tuberosa:有的人看過我blog寫過, 我母親從事旅行社工作 25 年 05/16 01:05
Tuberosa:我父親也從事旅遊業 + 開設飯店, 也有日文導遊執照 05/16 01:05
Tuberosa:我姑姑也開旅行社...簡單講全家都跟這一行有點關係 05/16 01:06
Tuberosa:這種情況下我還是選擇不依賴旅行社, 可以想見一定有原因 05/16 01:06
darkred: T大也是佛心來的,帶我去嘛!!!! 拜託~ 05/16 01:20
darkred:我就是想去才不想要你退費的ㄚ!!!@.@* 05/16 01:21
kokabu:雖然覺得絕版後 很殘念...不過 做自己想做的 最重要~加油!! 05/16 23:21
pigvit:可以退他批幣嗎........... 05/17 00:41
maoapple:樓上絕招 GJy 05/17 17:34
Raguel:加油阿 給妳打打氣 我也還想參(我可以說自願當小秘書嗎..) 05/17 21:10
Tuberosa:謝謝啊 ^^ 可能我真的會徵小秘書唷 (課程的) 05/20 12:23
Tuberosa:話說昨天有 3 個團員又來詢問我可不可以退 囧> 05/20 12:24
Tuberosa:真的是被打敗很大... 05/20 12:24
co33:我可以當跑腿的~~ 05/20 18:20
mycatco:老師加油 >////< 05/21 00:55