Re: [心得] 雙語囡仔的大腦發展 講座筆記

[potatohaha (馬鈴薯)]

※ 引述《suction (suctionunit)》之銘言：

: 一直推台語，會擠壓其他弱勢語言
: 之前有po一些免費的課程資訊，上禮拜有一位朋友私訊問我「阿美族也可以去上說故事
課
: 嗎？」
: 這件事讓我覺得開心，有原住民朋友可以因為我提供的資訊受益，但我也同時覺得疑惑
，
: 為什麼原住民有委員會，卻不太常聽說他們提供類似的課程。
: 最近因為有朋友去參加標榜台語活動但是活動只有講5%台語，也引出大家討論起自己遇
到
: 類似經驗，比如某族群電視台的節目常常內容是用華語聊天。
: 其實台語是沒有像客委會或是原住民族委員會的專責單位，也沒有長期固定的相關經費
，
: 以資源來說是很少很少的，舉例來說，我們有台語媽媽去考客語認證，報名就收到客語
教
: 材，還給了usb提供客語教材的音檔。但報名台語認證只會有一個簡單的紀念品。
: 所以大家應該想的是，為什麼台語靠民間出錢出力，在幼兒講台語這一塊可以有成果，
但
: 是其他專責單位沒有在這一塊用力？
: 會不會其實是因為大家都比較喜歡吃吃喝喝的活動呢？
: 但是復振族語本身就是一件複雜且嚴肅的事情，用開心的活動起頭是很好的，但是不能
一
: 直停留在開心的園遊會啊。
: 讓自己族群的族語活下去不是靠阻止我們大力推台語，而是只能靠自己跟孩子講族語呢
！
: 所以與其說台語文章好多，不如問那些覺得台語好多的版友，你是客家人或原住民，那
怎
: 麼不分享自己跟孩子講族語的文章呢？
: 新北市客家人比例有近17%，但我在新北市從來沒有在路上遇到家長用客語跟小孩講話
。
: 這難道是我們台語家長太積極講台語引起的？
: 對於不小心點進來又覺得很討厭的人感到很不好意思，我的話說完了。


無論雙語選擇本土語對智力發展有沒有顯著幫助，基於文化傳承的角度，我都非常支持各
族群家庭從小在家對孩子傳承母語，也支持各族群民間團體復振母語的理念，更佩服每一
個用心在家中打造母語環境的家長。
但我期望藉這議題的討論度，讓大家正視政府現在在中小學義務教育強推的本土語必修時
數政策，帶來什麼樣的問題。

明明原生家庭才是母語的根基，家長才應該是母語主要傳承者，但整個本土語言教育政策
政府不先花個五年十年以家庭為單位大力宣導在家中講母語的重要性，政府不先提供社會
上各族群都擁有足夠豐富的母語親子共學資源打好政策基礎，卻在家長觀念、師資、配套
措施都未到位時粗暴推一定要在教室上本土語必修課。文化傳承的立意當然是好的，但目
前義務教育本土語必修課配套措施不是只有一點點不完善而已，是完全本末倒置。

首先，在必修課堂上復振相對強勢的本土語，開課時必然會排擠到族群人數少、比強勢本
土語更易失傳凋零的弱勢本土語，他們人少課開不成，所以只能每週固定時間依附在台語
課下陪公子讀書。

現在很多急切復振台語的族群，只因為自己的母語受益，就選擇忽略其他弱勢本土語族群
的孩子在學校不僅沒有自己的母語學習資源和師資，還因為政策錯誤被犧牲、被迫必修別
人母語的事實。

贊同政策的家長會忽略政策方向錯誤，對弱勢母語家長說：‘’沒師資、人少開不成課你
們自己平常也要多跟孩子講呀！我在路上能聽到家長說台語，但就沒聽過家長說客語和原
民語，這難道是我們太積極推廣台語引起的？”

要探究為什麼客語和原民語家庭長期下來在路上少人講？因為幾百年來處在閩南人是多數
文化霸權的台灣社會裡，公然講客語和原民語常招致族群的刻板印象和歧視言論。我想母
語是台語的人因為剛好是社會上的多數族群，大概很難體會或意識到多數族群對少數族群
講這類發言其實是缺乏同理心傷害少數族群的風涼話。

一個多元族群的國家，政府要本土語政策竟然不是先花上五年十年二十年教育家長和成人
消弭社會上多元族群的對立歧視，不先由政府提供各族群同等豐富的母語親子共學資源，
不先在寶寶手冊上強力宣導學齡前家長對孩子說母語的重要性，而是直接在義務教育課堂
粗暴推行本土語必修課？既早年國民黨政府威權強推的“我不說方言”義務教育政策後，
民進黨政
府又強推一個“我必學強勢本土語”義務教育政策，對人少的弱勢本土語二度文化霸凌。
現行的義務教育政策不只沒有消弭國家內族群間的不平等，反而還助長不平等，這問題不
嚴重嗎？在這種情況下還支持這教育政策無疑是偷渡個人意識形態，罔顧其他非強勢本土
語族群孩子在校內的學習權益。



其次，就連強勢母語的小孩單靠義務教育上必修課也無助於建立回家就自動切換成母語跟
家人溝通的習慣。相信會出沒這個板的家長多半比較關注各種教育思潮和理念，但實際教
學現場更普遍的情況是本土語學科化，小孩上完每週一節本土語課死背課本考試，回家沒
對象可講下禮拜上課就忘光，也抱怨幹嘛學。擁有能應用該語言的環境才是學好語言的要
件
，在政策基礎不穩又躁進的情況下很多家庭未能先提供學齡前母語環境，學生的努力都在
做白工，徒增學習壓力。

母語傳承很重要，但母語教育政策本來就更需要回歸家庭教育，學校教育改定位為錦上添
花的輔助性質選修比較妥當，規定成必修節數弊大於利。




*釐清一下論點：

1.
各種本土語會弱勢當然是早年威權統治下政策禁說方言和各項升學就業需求導致的，我全
文根本沒有否定這件事，也沒有說用心推廣台語會造成別的語言弱勢，甚至很佩服努力提
供母語環境的家長。

但是我想表達的是：
現在既然已不再是威權時代，在自由民主鼓勵各族群講母語的今天，任何語言上升到國家
義務教育政策的高度時，人民就該監督政府要有嚴謹的配套措施、溫和漸進式從家庭和社
會觀念上推廣，不該再走過去威權時代學校義務教育必修課強力放送語言課這種簡單粗暴
的威權老路，不然一定會有某些弱勢語言使用者其實在校內沒有實質的課程選擇權，再度
被犧牲。


2.
希望在推行本土語政策時，相對強勢人多的本土語族群可以多點同理心，不要對相對
弱勢人少的本土語族群說："你們為什麼自己不多講？我在路上都沒聽到？‘’
(我上面擷取的S大原文就是這麼說)

一來其他族群人口基數本來就少很多了，二來其他族群說母語後也難免要承受社會上普遍
還是有的“很客家”、“很蕃”這種族群刻板印象隱性歧視壓力，因此路上少聽見或沒聽
見別的族群說母語不代表別的族群在復振母語這塊就沒有努力耶！
單純復振台語傳承文化當然是件好事不是文化霸凌，但一邊復振自己相對強勢的母語一邊
對其他人比較少相對難復振母語的族群說風涼話就不太妥當了吧？希望多點同理心，不要
忽略台灣社會長期以來的少數族群問題。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.99.48.143 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1692164060.A.60A.html
推 suction     : 我完全同意應該要努力在家庭這一端 另外寶寶手冊應
→ suction     : 該會加相關內容 之前有聽說
推 suction     : 另外 家庭以外的幼兒這段 相關的政策浸潤式教學計畫
→ suction     :  幼稚園可以申請補助
推 zull99      : 推 教育現場人員需要家長一起幫忙發聲
→ zull99      : 另外直接影響語言普及率的除了文化氛圍，最直接的
→ zull99      : 因素就是族群人口數量，這是弱勢族群內部再努力推
→ zull99      : 廣語言都無法迅速改變的困境
→ zull99      : 走在路上沒聽見其他族群母語，原因之一是可能你聽
→ zull99      : 不懂，不知道他在講母語XD 之二就是這族群的人少，
→ zull99      : 走在路上很難遇到，後者就是人口弱勢現況，跟家裡
→ zull99      : 有沒有努力講母語無關
噓 s93015a     : 非華語孩子卻每週必修六節國語課…
這篇闡述本土語義務教育政策的問題，您當然也可以另寫一篇探討華語義務教育政策的問
題呼籲大眾正視。拿華語義務教育的政策問題來救援，並不會讓現在本土語義務教育的既
存問題不存在，這是兩黨政府在不同世代所帶來的不同政策問題。

人民需要監督的是政策不可以再走過去威權時代強推華語的老路，應該是漸進式從政府提
倡母語家庭教育提供學齡前母語的親子共學資源，等師資家庭環境都到位，再以選修形式
開放中小學自由選修。



推 suction     : 少數人的語言要推到全國都可以用就是需要國家教育政
→ suction     : 策（華語推了七十年的現況 就是成功的案例） 但是既
→ suction     : 然是為了平權就不能只推一種語言 所以沒辦法指定比
→ suction     : 如客家話作為主要推廣的語言 可是若是完全沒有這類
→ suction     : 政策 弱勢語言又真的能存在嗎？ 沒有本土語言課程
→ suction     : 的以前 客原馬祖語等等的使用也是越來越低 弱勢語
→ suction     : 言之所以弱勢 並不是淫威這個政策 而是因為不能用這
→ suction     : 些弱勢語言升學就業
→ suction     : 並不是“因為”
推 ssttyy      : 推你，但你的重點他看不到啦
推 suction     : 我覺得不要刻意把客原的狀況導向是台語使用者害的
→ suction     :  因為即使是之前數百年台語是通行語的環境下 客原語
→ suction     : 也沒有像幾十年一樣沒落得這麼快速 日本時代也有國
→ suction     : 語政策 當時是鼓勵性質 也沒有因此造成客原家庭在家
→ suction     : 不說母語
推 anniekinki  : 台灣的通用語言就是華語，眼睛睜開看到的，從小到大
→ anniekinki  : 學的，家裡講的全部都是。某樓你不認同可能只能把小
→ anniekinki  : 孩拉回家裡自學才能達成你的理想。
推 dolphin15   : 認同
推 suction     : 認不認同救本土語言是一回事 但是根因是國語政策
→ suction     :  而不是台語人口比較多
→ anniekinki  : 我覺得也不用說是誰害的，畢竟語言使用的人數本身就
→ anniekinki  : 有差
※ 編輯: potatohaha (122.99.48.143 臺灣), 08/16/2023 14:04:24
推 noCuLiZn    : 政策就是這樣 現實就是這樣 滿足多數人總是最簡單
推 youvegotamai: 我其實看到這裡有點不是很能理解你們想達到的理想狀
→ youvegotamai: 態是甚麼，所以是國台語雙官方語言？還是各方言要平
→ youvegotamai: 等？還是國語為主各母語為輔？說真的整串爬下來我感
→ youvegotamai: 覺沒有一個很明確的主軸，我不反對母語教育哦，但是
→ youvegotamai: 上到國家語言政策我自己支持與否的標準就會不一樣了
推 q210158     : 推 你說的沒錯
→ mashilegolas: 我也不是很理解到底母語族群的訴求，是傳承？還是
→ mashilegolas: 取代國語？
推 suction     : 是可以自由選擇使用什麼語言喔
→ mashilegolas: 我支持傳承，一個族群的文化很重要，希望能保留
推 anniekinki  : 現在不自由？
→ anniekinki  : 現在有人因為講母語被警察抓走嗎？
→ mashilegolas: 自由選擇到甚麼程度？全民都可以溝通？官方文件應用
→ anniekinki  : 如果要到走到哪都能用，那就是在勉強其他母語的人不
→ anniekinki  : 是嗎？
推 nlevta      : 新住民家庭的小孩可以拒上所謂的「本土語」嗎？新
→ nlevta      : 住民在台灣社會也是很龐大的人口群了
據我瞭解
現在本土語是必修課連新住民、外省族群也不能拒上
新住民語多數學校是開在選修（開社團或課後上）

→ mashilegolas: 同annie大的問題，但我猜s大會說那為何國語可以這樣
→ mashilegolas: 勉強非國語母語的人使用。。。
※ 編輯: potatohaha (122.99.48.143 臺灣), 08/16/2023 14:05:39
推 noCuLiZn    : 現在自己要 選擇使用什麼語言 有那裡不自由 ??
推 yylane      : 如果把這個語言學了是否能夠大量運用推廣，那當然就
→ yylane      : 是中文英文就夠了，放到全世界也是強勢人口。但因此
→ anniekinki  : 好，華語就是以前被強推這點我知道，但很遺憾就是強
→ anniekinki  : 推成功了，台灣現在就是99.9都是使用華語，這點基本
→ anniekinki  : 很難推翻。你要推翻就是再走一次威權老路，這樣有比
→ yylane      : 其他少數人使用的語言就因此缺少了保存流傳的意義了
→ anniekinki  : 較好？
→ yylane      : 嗎?這個觀點很吃個人觀念就是，所以有人覺得母語/
推 youvegotamai: 我覺得自由使用這個定義太模糊了，如果要以國家政策
→ youvegotamai: 去推廣，可能要更具體地說你們心目中的政策是什麼，
→ youvegotamai: 而不是含糊地用自由使用帶過，是希望台語的定位在哪
→ yylane      : 族語消失了就算了又不影響吃飯，有人覺得就算只剩下
→ youvegotamai: 裡呢，只有台語還是其他母語也都達到一樣的定位，國
→ youvegotamai: 語的定位又如何呢
→ yylane      : 十幾個人在講這個語言，我們還是要盡力保存祖先文化
→ yylane      : 那就是另外一個觀點的問題了
噓 bubblestreet: 傻眼弱弱相殘 華語才叫強勢好嗎
→ robert6615  : 自由選擇到什麼地程度 政府的文件以後也要有台羅文
→ robert6615  : 或是其他任何母語的的正式版本嗎
推 littleyu    : 也想知道台語的不能自由選擇是什麼？要不論什麼時
→ littleyu    : 候，使用台語都能被回應？官方制度能使用台語台文
→ littleyu    : 嗎？
→ yylane      : 現在的本土語也可以選擇越南印尼等新住民的語言了啊
→ youvegotamai: 會問這些問題就是想進一步思考可行性問題，才有辦法
→ youvegotamai: 判斷是否接受推廣啊
→ canlest     : 現在這樣逐漸讓人感覺是強推 豈不是威權2.0
→ robert6615  : 母語的烏托邦不覺得太荒謬嗎
推 ru88atgs    : 推這篇。
推 anniekinki  : 對，真的荒謬。
推 suction     : 第一階段是希望有台語進階班 在選擇本土語言課程的
→ suction     : 時候可以勾選基礎班跟進階班（當然還有其他本土語
→ suction     : 言選項） 進階班不用從日常生活對話學起 而是進入真
→ suction     : 正的台語文學習 我們認為這樣並不會影響到其他學生
→ suction     :  倡議的時候寫了滿多資料跟政策建議的 不過會整個大
→ suction     : 離題就是了
→ anniekinki  : 可以稍微提一下重點就好。但如果一直強調想自由使用
→ anniekinki  : 只會讓人想吐槽而已
推 bubblestreet: 客語、原住民語都有專責機關，經費也比台語多很多，
→ bubblestreet: 然後怪沒什麼資源也持續凋零的台語，夠了喔
推 whereislove : 到底有哪個語言無法自由使用了？
推 suction     : 我也覺得大家為什麼不監督自己族群的委員會 要來監
→ suction     : 督一般台語使用者…我是很願意提出看法 因為我相信
→ suction     : 了解是和解的開始 但是即使好好解釋也是會被說沙文
→ suction     : 的情況下 我就不知道該怎麼繼續說明了
→ anniekinki  : 如果希望走到哪裡（比方：路牌路標，政府文宣）都能
→ anniekinki  : 看到台文我覺得有機會，用政府的力量下去做就行。但
→ anniekinki  : 如果是希望全台灣人都要看得懂也能溝通，路邊攤餐廳
→ anniekinki  : 菜單也要有台文版，這我覺得實在太勉強而且不尊重人
→ anniekinki  : 。
噓 canlest     : 原Po是敘述文化霸權的事實，哪句話有怪台語了?
→ canlest     : 政府文宣我也贊成，路標拜託不要 交通已經很亂了
推 youvegotamai: 我覺得這個說明還是沒有解釋到我的疑惑耶……
※ 編輯: potatohaha (122.99.48.143 臺灣), 08/16/2023 14:25:47
→ canlest     : 告示牌增加的面積都是遮蔽駕駛視野的可能
→ sv1723      : 路標變台文 應該很會讓人反感吧
→ anniekinki  : 就中文英文台文三者放一起，應該可以吧哈哈
→ canlest     : @you大你的問題可能問suction會有明確答案吧
→ anniekinki  : 我想想的，別罵我嗚嗚
→ littleyu    : 在台灣台語家庭，一樣會識讀中文。為了顯示重視要求
→ littleyu    : 把官方文件/路標加入台文，這才是霸權跟浪費所有人
→ littleyu    : 資源
推 whereislove : 另外「了解是和解的開始」到底需要和解什麼？？
→ littleyu    : annie大，台文使用者說每個語言都平等，當然不能之
→ littleyu    : 用中台英，客語呢？各族原住民語呢？真要平等就是大
→ littleyu    : 家都要放上去啊
推 ru88atgs    : 那些沙豬主義的男生也會說現在男女很平權，不知道你
→ ru88atgs    : 們台女在吵什麼。
推 whereislove : 簡單的語言學習卻被一堆無意義的議題利用反而變複
→ whereislove : 雜了。
→ youvegotamai: 我覺得也不能怪其他族群的人誤會，因為整個看下來最
→ youvegotamai: 終目標沒辦法說清楚的情況下，無法排除是只要推廣台
→ youvegotamai: 語到官方語言程度的這個可能性，如果只是推廣台語當
→ youvegotamai: 然沒問題，但如果是只推台語成為官方語言就不是監督
→ youvegotamai: 自家單位能解決的問題了，更不要提所有母語都成為官
→ youvegotamai: 方語言的情況更為複雜，所以還是得說清楚終極目標是
→ ru88atgs    : 霸道感隨意表露
→ youvegotamai: 什麼，大家才有對話空間
推 anniekinki  : 哈哈哈那路牌會變超大一個欸
→ whereislove : 什麼和解、正義、平權、公平全部參一腳。
→ youvegotamai: 我一直是在問suc大啦
推 canlest     : @you大，的確我感受到的是推行成官方語言的程度
→ canlest     : 喔喔XD 因為他沒有在這篇出現 我以為你在問原Po
→ anniekinki  : 對，學個語言很單純的事情為什麼要跟那些事情掛勾
→ littleyu    : 超級同意where大！從腦發展到科學論證到情感訴求，
→ littleyu    : 被打臉一個就提下一個。
→ ru88atgs    : 我沒有反對推母語，但整個用霸權的方式強迫認同講台
→ ru88atgs    : 語好棒棒，真的很不舒服。
推 suction     : 我有說明第一階段的目標呀 希望有台語進階班 我們
推 bubblestreet: 強調華語，扼殺其他語言的國語政策才是霸權好嗎XD
→ suction     : 的訴求都會以孩子為出發點 因為我們基本上只是普通
→ suction     : 的家長 希望孩子可以自由使用本土語言 路標等等目前
→ suction     : 沒有追求 至於現況有什麼不自由 不能用本土語言受
→ suction     : 教育就是一種（非指台語課 而是用台語學其他科目）
→ suction     :  另外還有政府機關辦理的幼兒活動99%是華語 我們沒
→ suction     : 有一樣的權益 即使那1%本土語言活動 可能活動中只
→ suction     : 有關鍵字講本土語言 大家都說本土語言沒有用 就是因
→ suction     : 為各個面向都在告訴孩子「你的語言在外面沒有用」
→ ru88atgs    : 講到情感訴求，就是我對台語沒感情，不能表示嗎？
推 greenbag    : 推這篇！！！！
→ anniekinki  : 要公平基本不可能了除非回去走威權才有可能押大家要
→ anniekinki  : 學到精通。現在的狀況就是沒興趣也沒環境的人考完試
→ anniekinki  : 就忘了
→ suction     : 雖然我覺得現在有一種被訕笑的感覺 但我還是繼續說
→ suction     : 明 也許會有一些人理解吧
推 canlest     : 所以我在另一篇才說難道要霸權2.0嗎@@
→ ru88atgs    : 為什麼要逼不想理解的人理解呢？
→ canlest     : 曾經最大規模被使用的台語要回到那個地位?
→ littleyu    : 好多年前有追蹤過某台語推廣者的平台，但到後面發現
→ littleyu    : 好偏激，甚至在台語圈裡也是文人相輕，訴求不一致，
→ littleyu    : 就退追了。對我來說，台語就是生活中一種語言，但硬
→ littleyu    : 說講台語的家庭好棒棒，講台語的小孩好聰明，很想
→ littleyu    : 給些表情但會被檢舉XDD
推 whereislove : 所以就是「中文有的我們也要有中
→ ru88atgs    : 你又能理解被閩南人歧視的其他弱勢群體嗎？
※ 編輯: potatohaha (122.99.48.143 臺灣), 08/16/2023 14:37:52
推 suction     : 我怎麼「逼」各位理解呢？
推 youvegotamai: 我問的是最終希望達到的狀態而不是起點，畢竟你也提
→ youvegotamai: 到要以國家的力量推行，那就上升到政策的程度了，而
→ youvegotamai: 不是只是第一階段如何如何且走且看，語言政策更是需
推 pocata      : 文化霸權有感，我客家人
→ youvegotamai: 要考量長久的目標，所以我才會說我覺得沒有被釋疑到
→ whereislove : 你的「可以自由使用」和其他人的「可以自由使用」大
→ whereislove : 大不一樣。
推 anniekinki  : 說真的我理解妳的理想，但妳的理想要回去走妳討厭的
→ anniekinki  : 威權才有機會實現
→ suction     : 但是y版友也要了解到 我只是一個家長啊 我以我的訴
→ suction     : 求為出發點
→ whereislove : 你的可以自由使用是即使不會中文，也可以用台語完
→ whereislove : 成考試學習生活工作。
→ whereislove : 這不叫自由使用，而是變作官方語言之一。
→ anniekinki  : 現在開始你各位講國語會被警察抓走會被處罰戴狗牌跑
→ bubblestreet: 講得你真的在乎什麼歧視一樣，不過就是想踩別人一腳
→ anniekinki  : 操場。這樣才能讓大家馬上殺去學台語，不然實在困難
→ ru88atgs    : 自由使用是建立在其他族群的犧牲嗎？
→ bubblestreet: 現在本島本來就講華語最自由，不會被歧視
→ ru88atgs    : 對很多家長，現實就是把心力去學其他東西更實際
推 whereislove : 現在講其他語言也沒人歧視呀
→ canlest     : 不同地區不見得是中文最好用不被歧視
→ bubblestreet: 功利主義就直說
→ canlest     : 君不見有些業務工作要求需要台語能力
→ ru88atgs    : 推廣台語就從戲劇流行歌曲卡通配音著手
→ ru88atgs    : 你要生活實用就是電視台打開都是台語
→ littleyu    : 是呀，某些工作要求台語能力，跟某些工作會要求英
→ littleyu    : 文能力一樣。你可以選擇如何培養自己跟你的小孩，
→ littleyu    : 但不是拿這點出來要大家一起學習你的台語母語。
推 suction     : 我從來沒有這樣要求喔
→ littleyu    : 英文課又要被拖出來救援XD台語推廣者加油努力讓台語
→ littleyu    : 政策跟雙語政策一樣上路！
→ daiting     : 很多人把自己生活中遇到的困難都拿來怪罪推廣母語
→ daiting     : 的人，是s大對你說客家人要學台語？還是寫資源文就
推 youvegotamai: 我可以理解你只是一個家長，只是如果只有這樣的訴求
→ daiting     : 等於逼迫非母語使用者理解？是否太無限上綱，甚至叫
→ daiting     : 客家人學台語的人根本沒在推廣母語吧？
→ youvegotamai: 顯然不夠說服大多數的人，而且反而容易產生族群之間
→ youvegotamai: 的猜疑引起反對的力道，這樣在推廣上是利還是弊呢，
推 anniekinki  : 還在講歧視（翻白眼）
→ youvegotamai: 就連我是會說台語的家庭都有這樣的疑問了，其他族群
→ youvegotamai: 的家庭會有什麼反彈應該是很能想像的吧，我覺得自己
→ youvegotamai: 選擇一回事但公開推廣勢必會遭到質疑，那就需要有更
→ youvegotamai: 明確的藍圖，例如不可能要求你很具體提出政策白皮書
推 adiemusxyz  : 通篇文章跟留言都是華語 然後又在說台語壓迫客語原
→ adiemusxyz  : 民語 真是有趣
→ youvegotamai: ，但一個希望是如何如何的社會應該是要能說得出口的
→ youvegotamai: ，只提出一個階段的目標接下來當然就會被質疑這要達
→ youvegotamai: 到什麼目的，又扣回最終目標是什麼了
推 sv1723      : s大就一個人 要怎麼講出符合不認同家長的答案…我
→ sv1723      : 覺得s大好可憐 要承接所以因為台語不愉快的情緒 就
→ sv1723      : 因為他常發文推廣 其實也是滿問號的
推 whereislove : 中文是官方語言，用中文留言很正常，哪個國家沒官
→ whereislove : 方語言？
推 kitten631   : 推這篇文，非常有條理的解釋這個討論串引起其他族
→ kitten631   : 群不滿的點，望台語族群理解
推 Samurai     : 什麼時後多了華語這種名詞，不是都說中文嗎
推 suction     : y版友 謝謝你的提醒 不過一來 我並沒有奢望我自己
推 whereislove : 我認同推廣自己的語語，但不認同把什麼平權、古早
→ whereislove : 威權罰錢、正義摻在一起做撒尿牛丸式的推廣。
→ suction     : 個人可以起到什麼扭轉乾坤的作用 在前面的討論中我
推 youvegotamai: 這不叫承接情緒吧，說實在的我就是看了這麼多推廣文
→ youvegotamai: 有興趣，並且會去思考國家語言政策有沒有可行才會想
→ suction     : 有提到我po文跟回覆都是為了想要讓家長發現有對小
→ youvegotamai: 了解最終目標是什麼，沒興趣就直接略過了
→ suction     : 孩說本土語言這個選項 就如同我也很積極貼正向教養
→ suction     : 的讀書心得 二來 同樣是家長我也不覺得要跟誰交代
推 naini       : 雖離題了，但台灣本地人歧視客家人還需要明講嗎??
→ suction     : 我的理想 三來 我不認為我該負擔族群之間猜疑的責
→ suction     : 任 因為我既沒有攻擊誰 也沒有決定誰講什麼語言的權
→ suction     : 力 反而是沙文霸權一句一句來 有點不太像善意討論
→ suction     :  不過還是謝謝你的建議喔
→ daiting     : 沒錯，如我上面所推文的，在其他人（甚至不是推廣
→ daiting     : 母語的人）身上受到的待遇，通通一股腦地發洩在母語
→ daiting     : 推廣者身上，說他們是沙豬，但母語推廣者是他們所
→ daiting     : 謂壓迫的人嗎？ 我相信他們自己也分不清楚，現在看
→ daiting     : 來只要推廣台語的人就是霸權2.0，就是壓迫更弱勢的
→ daiting     : 語言。
推 srena       : 小孩閩南語課本上面寫台文，姑且不管家長看不看得懂
→ srena       : ，考試大多考口試，老實講
推 whereislove : 95%家長應該都知道有本土語言的選項。
推 suction     : 謝謝sv版友 我其實也覺得我有點不堪負荷了 但是講台
→ suction     : 語的人不可以爆炸喔XD
→ srena       : 到底有沒有在學台文，我也不知道
推 greenbag    : 講台語的人不可以爆炸  好寬宏大量啊
→ kitten631   : 講到歧視是因為S大說為什麼客家人不在外面講客家話
→ kitten631   : ，這不是對誰發洩不滿，也只是解釋而已
推 whereislove : 真的不需要一直把自己放在受害者的地位，沒人說不
→ whereislove : 能爆炸，也從沒人說過一週一堂本土語言課不正義。
推 littleyu    : 請問s大，有台語家庭完全不讓小孩講華語/書寫華語
→ littleyu    : 的嗎？
推 ru88atgs    : 霸凌人永遠不知道自己在霸凌
推 suction     : 態度不夠謙卑就會被說優越 「好討厭 我因為你才不想
→ suction     : 跟我的孩子講台語」
→ ru88atgs    : 指責他在霸凌，還會怪是你在玻璃心
※ 編輯: potatohaha (122.99.48.143 臺灣), 08/16/2023 14:57:31
推 youvegotamai: 被說優越就優越啊，我不覺得推廣母語需要特別謙卑，
→ youvegotamai: 反正會這樣情勒的本來就不會學，不是目標客群嘿
推 q210158     : 結果還是吵到這篇   這樓好歪啊
推 pasaga      : 推這篇 。閩南語之所以被叫成台語 根本霸凌他人的結
→ pasaga      : 果
→ zull99      : 我是覺得文化沙文主義這詞的確有比較強的批判性，
→ zull99      : 不過不代表被提出來就只能是純粹惡意，其實它是可
→ zull99      : 以引導反思的詞，提醒每個人注意主體與客體關係，
→ zull99      : 有反思才會有問題意識，也才可以促進真正的理解吧
→ zull99      : ，大家都不必因這個詞感到被傷害
→ pasaga      : 小孩很可憐 還要上課 背書
→ zull99      : 這串討論其實凸顯了文化氛圍下容易被忽略的盲點，
→ zull99      : 也正向檢討了政策，這才是監督政府的公民作為呀！
推 Samurai     : 哪有推廣母語，推廣台語順便霸凌其他語言而已
→ bubblestreet: r大講的應該是華語吧哈哈
推 littleyu    : 霸凌/謙卑，這中間是有其他可能的，不是這麼兩端吧
→ littleyu    : 重申，推廣任何在這塊土地上的語言都很棒！但反感
→ littleyu    : 的是以優越感去看待其他不使用者
→ bubblestreet: 前幾篇台語到底哪裡霸凌其它語言，看起來比較像是被
→ bubblestreet: 霸凌吧XD
→ bubblestreet: 希望本土語言的使用者都能找回優越感不好媽？
→ mashilegolas: 就讓推廣純推廣吧，不要加入其他意識型態模糊推廣
推 pasaga      : 「台語」這個名詞本身就霸凌了其他族群
→ anniekinki  : 我覺得要推台語沒什麼問題，就是別強迫人就好。還有
→ anniekinki  : 推where不要再說什麼公平正義，這很勒索，回歸單純
→ anniekinki  : 的語言學習就好了。
推 whereislove : 就像這篇文章說的，現在的本土語水言政策要嘛沒有，
→ whereislove : 如果要有就一定要必修，沒有「自由選擇」的中間地帶
→ whereislove : 。
→ pasaga      : 只是時代變遷 閩南人反被外省人霸凌學國語
→ anniekinki  : *推where大
→ daiting     : S大在板上推廣台語不是一天兩天，但就是常有人說他
→ bubblestreet: 叫台語叫了100多年，其它語言都有各自的名字，難道
→ bubblestreet: 把阿美語叫台語人家會開心嗎
→ daiting     : 霸凌人…可能S大整理資源就是一種台語對其他弱勢語
→ daiting     : 言的霸凌
推 littleyu    : pasaga大，我問過這個問題了，s大回應稱閩南語才是
→ littleyu    : 霸凌閩南語，還有台語被稱台語是有歷史由來下略500
→ littleyu    : 字XDD
推 Samurai     : 本土語言這個詞也莫名其妙，什麼叫本土語言？
推 ru88atgs    : 好啦南島語系才夠格叫本土啦
推 yylane      : 到底霸凌點在哪啊
推 whereislove : 別再演可憐的戲碼了，S大很多單純推廣的文章我覺得
→ whereislove : 很好，但扯上什麼公平正義威權罰錢平權就多了。
→ whereislove : 我不覺得S大推廣台語是在罷凌。
→ snowtoya    : 老實說我有點看不懂在吵什麼XD，我住新竹，客家人為
推 littleyu    : "我講台語，我好棒"的優越感，跟“我講台語比你們
→ littleyu    : 都好棒棒好聰明”的優越感，細思不一樣的，常出現
→ littleyu    : 給人的感受，我是感到後者啦..
→ whereislove : 「霸」凌。
→ snowtoya    : 大宗，幼兒園不教英文不教台文倒是教了客語
→ snowtoya    : 我雖然非客家人但也覺得很棒啊
推 yylane      : snow大的幼稚園很棒欸
推 anniekinki  : 因為大家想要的是選修不是必修
※ 編輯: potatohaha (122.99.48.143 臺灣), 08/16/2023 15:21:38
推 pasaga      : 我倒不是說s大霸凌。而是台語本身就因為閩南人佔多
→ pasaga      : 數而取得該稱呼。甚至許多老閩南人會說台灣人就要會
→ pasaga      : 說台語，我從小就對這種說法不以為然
推 condenza    : 就是像littleyu說的這樣。套入另一件事也是這種感
→ condenza    : 覺
推 ailix       : 我也不覺得su版友分享是霸凌，要不是他分享我也不
→ ailix       : 知道這些活動和繪本，他沒有強迫版眾呀
推 caramelputin: 推廣家庭才是過於理想化吧，沒有政策是完美的
推 emilysun1224: 我家母語就是普通話，臭了嗎？幹麻一天到晚叫人學台
→ emilysun1224: 語、客語、原住民語。某樓一天到晚鼓吹學台語，是
→ emilysun1224: 平時上班跟家庭很閒嗎？
推 sharkimage  : 而且本土語教育根本沒有方針 我小孩一到四年級只是
→ sharkimage  : 學說說唱唱 五年級突然另一個老師就說要考台羅拼音
→ sharkimage  : 超級莫名其妙
推 yiching1234 : 推
推 petitchou   : 家裡是台語家庭，但也對台語這兩字充滿不解，說穿，
→ petitchou   : 誰的人數多、掌握資源多就是會去霸凌另一個弱勢族群
→ petitchou   : ，不然為何大家前仆後繼學英文，因為那就是強權的語
→ petitchou   : 言啊
→ bubblestreet: 大家也不閒啊，語言就文化的根，如果不稀罕的話就
→ bubblestreet: 不要學啊
推 sharkimage  : 把閩南語說是「台語」，然後定義國語只能稱為「華語
→ sharkimage  : 」 ，超級霸權的 其他語言都不是台灣的語言？
推 pasaga      : 現在就是吵政府規定要學 不能不要學啊 呃
推 canlest     : 我發現daiting根本在斷章取義耶
→ canlest     : r大只是提到有這樣的經歷
→ canlest     : 變成他說母語推廣者＝沙豬？？
→ canlest     : 不同篇文章就能造謠嗎
→ bubblestreet: 台語不等於台灣的語言縮寫，難道台大等於全台灣的大
→ bubblestreet: 學嗎
推 petitchou   : 老公是外省人後代，去到很多地方也會被用台語笑：台
→ petitchou   : 灣人不會說台語。 但我很佩服S大的努力推自己母語
→ petitchou   : 的動力，只是玩票性質的確是不可能成功的。
推 iRilakkuma  : 回應snow大，客語學習資源在非客庄縣市就是稀少啊
推 pasaga      : 台大是台灣最優秀 最有代表性的大學；那照bubble大
→ pasaga      : 意思 台語不就是最棒的台灣語言？
噓 s93015a     : 「不該再走過去威權時代學校義務教育必修課強力放送
→ s93015a     : 語言課的威權老路」
→ bubblestreet: 你要是連學校都要戰我不加入了謝謝
→ s93015a     : 這句怎麼看都應該接著減少甚至國語必修時數啊
→ bubblestreet: 義務教育國語6堂課哭哭
噓 s93015a     : 怎麼拿這句來反對每週一節而且有得選的本土語言課
噓 s93015a     : 真正壓迫選擇空間的，就是仍然正在強力推行的國語
→ s93015a     : 教育

本土語課可以選只是表面，現階段就是很多學校因為學生人數比例問題根本沒有客語和原
民語可以選，人少的族群母語課開不成被迫跟著學台語或當地其他強勢語。即使都市學校
開成也不是各族都有得選，請不要忽略現階段本土語開必修課義務教育政策會有某些族群
孩子一樣被犧牲的事實。


至於已經因過去威權政策被普及的國語教育，您當然可以提案希望政府減課減節數，爭取
改變。但就算成功減國語課節數也無法改善我所提出目前人數比較少的族群在校內沒有母
語師資和學習資源的問題，所以才需要政策嚴謹漸進地花個五年十年二十年從家庭和社會
觀點下去推本土語，而非將本土語課在配套不完善的情況下冒然上升到義務教育的必修課
。





推 sunjd1      : 台灣人懶惰而已，香港兩文三語，歐洲、中亞跟南亞地
→ sunjd1      : 區都是講兩三個語言
推 Samurai     : 國語是官方語言，不要拿方言相提並論
推 henbolei    : 讓日本人不要學日文去學愛奴語就好了
推 q210158     : s93大 國語是通用語  官方語言   如果不打好根基
→ q210158     : 從小學習    那大家怎麼溝通？
※ 編輯: potatohaha (122.99.48.143 臺灣), 08/16/2023 15:38:35
→ bubblestreet: 華語其實不官方語言，國家語言明明就不只華語
→ bubblestreet: 多語國家自然會多學語言溝通，或是像瑞士有分語區
→ AmIGreat    : 其實只要政策加入用少數族群語言的考卷可以得到不同
→ AmIGreat    : 比例的加分，自然就有驅動力了，而且要注意政策主要
→ AmIGreat    : 目的是拉近不同語言間的資源差異，不是要講求公平與
→ AmIGreat    : 個人的發展性，外省族群也可以去學少數族群語來達到
→ AmIGreat    : 加分，這樣更是雙贏，個人加到分，政策也達到增加語
→ AmIGreat    : 言使用者的數量，只是這樣一定有目前既得利益者會靠
→ AmIGreat    : 腰
→ snowtoya    : 我的意思是，我覺得學新語言很棒，即便客語不是我的
→ snowtoya    : 母語(?)，學校教，小朋友學了，我都覺得很好
→ snowtoya    : 小孩還會回來教我講
→ bincar      : 推「政策是要拉近不同語言之間的資源差異」
推 m54k600ive80: JPTT 熱門
推 noCuLiZn    : 華語不是台灣官方語言 就像美國也沒有官方語言一樣
推 anniekinki  : 不是官方語言ok，但確實是99%的民眾在使用沒錯吧？
→ anniekinki  : Am大的方法蠻不錯的
推 colucolu14  : 這群硬推的就是跟垃圾共產黨同樣貨色
→ bubblestreet: 也不看看這99%怎麼來的XD
→ bubblestreet: 華語最硬推啊
推 Samurai     : 管他怎麼來的，現況就是這樣，國語中文就是最多人
→ Samurai     : 使用的官方語言
推 anniekinki  : 歷史我都理解啊，上面也說很多了
推 q210158     : 跟瑞士一樣確定比較好？沒有通用的語言  連溝通
→ q210158     : 都會有問題，小小的台灣還要分化成不同語系
→ anniekinki  : 威權推成功了，也用了這麼多年了。所以你們的訴求到
→ anniekinki  : 底是什麼？母語要普及到什麼程度才行？
→ anniekinki  : 歷史告訴我們要成功推翻就是用極端強硬手段逼人民服
→ anniekinki  : 從，所以你們覺得這方法ok?
推 colucolu14  : 現在就威權復辟換政權硬推啊！朝共党化邁進
推 lilittlefox : 推！
→ bubblestreet: 人家蒐集資料分享推廣也變霸凌，無視於真的硬推的
→ bubblestreet: 華語才是現況，，我也無力說什麼啦
推 anniekinki  : 你才無視華語是目前最多人使用的咧
推 ningko416   : 同意你，官方語言一回事，母語一回事，要做到雙語三
→ ningko416   : 語必須回歸家庭，而暴力偷渡個人意識，只是威權2.0
推 cmeih       : 完全同意你   為什麼要讓孩子這麼生硬接受母語教育
→ cmeih       :    還要看台文  我在家會跟小孩講台語  遠比你上課
→ cmeih       : 還生活化  更能活用   學校課程已經學不完  還要再
→ cmeih       : 耗費心力努力台文   噁心政策
→ anniekinki  : 要求選修礙到你們了嗎？
→ bubblestreet: 硬推來的，不用一直幫華語護航啦，強勢語言有什麼好
→ bubblestreet: 護的，被賣掉還幫數錢喔
推 maria001    : 把語言當交流工具沒有所謂的自由，只有選擇不要跟
→ maria001    : 不用這語言的人交流的自由
→ anniekinki  : 那你為什麼還要用？你打台文啊
推 ru88atgs    : 推樓上
→ ru88atgs    : 不想用華語就不要用啊我不想講台語都可以做到不講了
→ bubblestreet: 體諒你跟你講中文啊，你不是說最多人用
推 anniekinki  : 我體諒你用台文
→ anniekinki  : 你可以無視我們沒關係的，我們互相尊重
推 ru88atgs    : 我想被體諒“不用強推我小孩學台語”的環境
推 maria001    : 跟Line一樣，你可以自由選擇其他通訊軟體，別人也
→ maria001    : 可以選擇懶得理你
推 Samurai     : 講白了就是意識形態作祟，講中文國語最多人用可以
→ Samurai     : 連結成被賣掉呵呵
推 Qlypig      : 如果家中能提供族語環境，其實我覺得站在學習的角
→ Qlypig      : 度，應該是學習新住民語，族語在自家多使用至能溝通
→ Qlypig      : 即可，不用強硬到學寫文，反而去學習印尼越南新住
→ Qlypig      : 民語對台灣未來許多新住民二代能有融入感，我們孩子
→ Qlypig      : 也能學到上升為一個國家的語言，中台英印或中台英越
→ Qlypig      : 等，成為在台社會更有競爭力的孩子
→ bubblestreet: 而且也不是只有台語可以選，不會支持一下原po選客語
→ bubblestreet: 嗎
不好意思，本土語課可以選自己母語只是理想化的口號，教育現場很多地區的學校只開得
成台語課，客語和原民語都缺師資或學生人數少開不成課，這些學生想利用本土語必修的
時數學習自己的母語一樣沒的學，還因為是必修節數只能跟著多數同學上台語。


建議您要建議我之前，先了解教育現狀。


推 cjtv        : 說得很好，推
※ 編輯: potatohaha (122.99.48.143 臺灣), 08/16/2023 16:05:13
推 bubblestreet: 我前面有脈絡，會有最多人使用華語因為過去有國語政
→ bubblestreet: 策，不贅述了。這就是一般的歷史因果陳述，最多人可
→ bubblestreet: 以用那為什麼不是其他語言咧～
推 anniekinki  : 怎麼還在用華語？
推 ragwing     : 感謝您不畏某本土語言霸權提出我們心中的疑惑
推 quiet93     : 桃竹苗環境很常在路上聽到客語啊
推 maria001    : 要打破目前中文獨大大概英文比較有機會，廢掉所有
→ maria001    : 中文課改成英文課有意見的家長應該少很多
推 jct         : 大推這篇！母語在家學才是根本
推 i90186      : 認同，母語就是在家裡講的，不是硬要灌給小朋友
→ barnetta    : 在家要推母語，還要看家長，家長覺得不需要不教，語
推 sonrisalsh  : 推！
→ barnetta    : 言自然就沒了~上一篇就很多人提出來了，現在家長多
→ barnetta    : 想要讓孩子學英文，畢竟英文到那裡都可以。
→ barnetta    : 不管如何，現行教育政策就這樣，除非不上台灣小學
推 ru88atgs    : 語言學習就是不用就廢了，硬逼小孩在學校都學，結果
→ ru88atgs    : 出社會用不到也是忘記不會講。
→ barnetta    : 不然肯定就是得要上，除非明年課網又有變化
推 sonrisalsh  : 我小時候沒學台文 結果是最能跟長輩用台語溝通 反
→ sonrisalsh  : 而在學校學台文的弟弟妹妹考試背台語唐詩等 長大還
→ sonrisalsh  : 是不會用台語聊天
→ sonrisalsh  : 家庭環境最重要
→ barnetta    : 現行就是如此。也是大家一直吵，我下午還花時間看
→ sonrisalsh  : 我妹還是台文系喔（一年轉學）
→ bubblestreet: 回原po這也不是能怪台語吧XD我的天
→ barnetta    : 小學課程，和本土語課的問題
推 CIIIO       : 不如學英語可以增進國際競爭力
→ CIIIO       : 學英語可以去外商
→ CIIIO       : 學台語只有買麵時講一下
推 anniekinki  : 所以環境很重要，這就是為什麼我們覺得必修沒有用，
→ anniekinki  : 因為並不是所有家庭都是台語母語。這種狀況下學生基
→ anniekinki  : 本上考完試就忘了，大概就跟英文一樣停留在問好之類
→ anniekinki  : 的基本會話，什麼俚語之類較難的大概就是忘光
→ barnetta    : 才大概了解。
→ bubblestreet: 我意思是請版友 支持你，所以請他也選客語，看有需
→ bubblestreet: 求刺激，會不會增加供給
推 quiet93     : 不能改成分享課之類嗎，然後不要考試
→ quiet93     : 上課主題是學生，每個學生都可以分享自己的母語
→ quiet93     : 學生在家裡跟父母學母語，然後到笑上課分享
推 CIIIO       : 還是可以開放要學英語還是德語還是日文 幹嘛執著閩
→ CIIIO       : 南客家？ 你各位有些還有荷蘭日本血統XD
→ quiet93     : 是上課模式的問題，不要搞成填鴨式的老師上課就好了
→ quiet93     : 也不是真的要學到什麼成就吧
→ quiet93     : 學打招呼/簡易聊天，同學互相上課，不是很有趣嗎
→ quiet93     : 跟看韓劇日劇一樣，學一點開心有興趣不就好了
→ quiet93     : 這樣不管甚麼族群，都能上課分享啊，完全不受限師
→ quiet93     : 資
→ quiet93     : 台灣還有新台灣之子啊，閔客吵架何必呢
→ quiet93     : 教育現狀真的是要向上反應，調整一下上課模式就好
推 CIIIO       : 這樣變成老師無法評量學生 課綱也不知道怎麼改
推 raphin      : 也太慘了
推 quiet93     : 學寫字那些就沒必要了，語言就是溝通，小學就是能口
→ quiet93     : 語溝通聽說，大家互相分享，不陌生，或是講幾個口頭
→ quiet93     : 禪拉近距離。不就好了
→ quiet93     : 分享課怎麼會沒辦法評量？！不就跟類似報告/討論之
→ quiet93     : 類
→ quiet93     : 課綱也不會難訂啊，看0-3歲在學什麼，跟著學不就好
→ quiet93     : 了，就點讀書那些啊
推 umgym       : 推這篇，本來就要尊重各種語言使用者，結果一直強調
→ umgym       : 自身母語才能叫台語台文，根本閩南沙文主義
推 condenza    : 現在就是強力推台語的覺得口語還不夠，無法傳遞更
→ condenza    : 深入的意涵，還要連台文一起推。跟他說這樣學生負
→ condenza    : 擔太大，就說那不然學英文也不要學讀、寫啊。是我
→ condenza    : 就是覺得台語只是個方言，就算學我也覺得學基本口
→ condenza    : 語就可以了
推 quiet93     : 叫什麼就真的更不重要，說不定以後國名福爾摩沙，
→ quiet93     : 完全沒台字啊
→ quiet93     : 台文連老師自己都不會寫了，怎麼推啦
→ usualforward: 我同意你學校教育不該獨尊台語 但我真的覺得除了閩
→ usualforward: 南 客家人很少對自己小孩講客語 就算我在客家人多
→ usualforward: 的新竹 也是幾乎沒聽過聽客家人媽媽對小孩講客語
→ usualforward:  反而是閩南媽媽對小孩講台語 s大這部分我不覺得真
→ usualforward: 的有說錯 坦白說
→ usualforward: 而且沒必要繞文字吧 台語就台語阿 就是個大家的用法
→ usualforward:  一直繞問是不就跟中港路改成台灣大道一樣 完全失焦
→ usualforward: 而且閩南其實很多阿公阿嬤也是對孫子講國語 是媽媽
→ usualforward: 自己自發跟小孩講台語的
→ usualforward: 在我看來本土語課是完全沒必要
→ usualforward: 而且閩客其實各地的講法都不太一樣 學校教的根本也
→ usualforward: 都很死板 我非常同意你說的家庭教育環境
→ usualforward: 至於原住民語 其實你到比較深山的部落 部落的小孩
→ usualforward: 之間溝通還是用原住民語 難復興比較像是大家都往都
→ usualforward: 市擠國語是共同語言的關係
推 THANN       : 推樓上~
推 pasaga      : 說得好 ！ 國語就是國語 一直華語真受不了
噓 s93015a     : 「現階段…會有某些族群孩子一樣被犧牲的事實」他
→ s93015a     : 們犧牲的主因是政府仍然正在強力推行國語必修教育，
→ s93015a     : 不是本土語開必修課
推 asukaka     : 我個人比較幸災樂禍，台文推廣者要繼續用這種方式
→ asukaka     : 推就推吧
推 MosDonalds  : 同樓上
→ bubblestreet: 文字是語言的載具，文字可以幫助語言學習傳承傳播，
→ bubblestreet: 不管是哪種語都是吧。
→ asukaka     : 雖然我會講台語，但我覺得我母語就是中文然後台語是
→ asukaka     : 方言（什麼名稱隨便我根本搞不懂..），要推廣OO語
→ asukaka     : 言也尊重，但現在一堆說國語不是母語、台灣人就要會
→ asukaka     : 講台語的說法...我所認識的台灣就是文化多元並且互
→ asukaka     : 相包容，現在根本很像以前分本外省撕裂社會
推 umgym       : 如果名稱不重要幹嘛在意人家說台語就是台式閩南語的
→ umgym       : 人？跟其他族群一樣就不會引人反感，強調其他族群是
→ umgym       : 講台灣客家語、台灣原住民語最理性沒針對性？
推 kennywong   : 作者真的是寫到我的心聲了。不解為什麼母語是華語
→ kennywong   : 的家庭，也必須要為孩子選擇一個非母語的語言？這
→ kennywong   : 對家庭環境沒有在用台語或其他語言溝通的孩子來說
→ kennywong   : ，壓力很大。
推 anita1101   : 推這篇。現行政策真的荒謬
→ bubblestreet: 文化多元，然後人家講母語就撕裂族群？？
推 brendani    : 推
→ asukaka     : 不太確定umgym大是不是在回我，我括號內只是想表示
→ asukaka     : 我根本搞不清楚現在所謂的中文/國語/華語、台語/閩
→ asukaka     : 南語/台文到底講哪個才不會被台文推廣者糾正
推 whereislove : 管其他人怎麼說，我一律用「國語」來稱呼。
→ whereislove : 這就像講外勞會被糾正「應該說移工」一樣。
推 umgym       : a大，我是說那些堅持台式閩南語才能叫台語的人，我
→ umgym       : 個人3/4閩南血統，18歲以前不會講閩南語，跟家裡長
→ umgym       : 輩沒話說，長大後到南部唸書才自學。小孩現在念小學
→ umgym       : ，每次回太太娘家，只會講台式閩南語的岳父母總是要
推 anny325     : 說得沒錯，現在就是強勢母語在逼別人學他的母語，然
→ anny325     : 後又假惺惺的說你們自己可以講啊！噁心～
→ umgym       : 我們教小孩講"台語"才是正港台灣人。我回:「囡仔無
→ umgym       : 管供啥米攏係台灣郎啊。」還會引來一陣嘖嘖聲...
推 asukaka     : @bubblestreet我根本沒說講母語會撕裂族群好嗎...
→ asukaka     : 我的意思是我覺得中文(國語)是我的母語，希望某些人
→ asukaka     : 不要情勒說台灣人就要會台語/愛台灣該去學台文
→ asukaka     : 現在到底能不能說(台式)閩南語啊..我記得好幾年前
→ asukaka     : 都被糾正說是台語不是閩南語，但現在好像又冒出閩南
→ asukaka     : 語的說法了
→ asukaka     : 一個台語的認同也那麼複雜，不愧是台灣人使用語言..
→ asukaka     : ..
→ asukaka     : *不愧是台灣人使用的語言
推 iangkor     : 個人認為根本是某些新法西斯分子假借母語名義壓迫他
→ iangkor     : 人又不承認
噓 nolander    : 笑死還在閩南霸權，趕快游去福建吧
→ iangkor     : 台語洗版同時某人先為污衊幼兒園教師道歉啦
推 greensdream : 我是嫁到閩南語家庭的客家人，也蠻努力想學習閩南語
→ greensdream : 融入新環境，很常婆婆霹靂啪啦就講一大串閩南語，我
→ greensdream : 被強迫必須要聽得懂，剛開始還能用幾個聽得懂的單字
→ greensdream : 猜整句意思，因為我尊重婆婆想融入新環境。
→ greensdream : 現在快四年了，我的心得是我從努力學習最後擺爛，除
→ greensdream : 了瘋狂被噹不會閩南語之外，還要常常聽自己族群被貶
→ greensdream : 低甚至鄙視的發言，到後面我已經下意識對於婆婆的閩
→ greensdream : 南語談話直接耳邊風了，不是故意的，但我就是沒語言
→ greensdream : 天賦。
→ greensdream : 那個狀態就像我怎麼都學不好的日語英語一樣，單字勉
→ greensdream : 強懂但是了解整段要猜意思太累了，所以在家放鬆不想
→ greensdream : 動腦的時候，婆婆就算講話也是變成轟隆轟隆的噪音過
→ greensdream : 去，我只能回聽不懂或是蛤？
→ greensdream : 現實生活中的閩南語環境真的蠻強勢的，日常生活環境
→ greensdream : 大家就是下意識覺得你應該會閩南語，然後嘩啦嘩啦的
→ greensdream : 講完之後，發現你聽不懂就會嗆一句’臺灣人怎麼聽不
→ greensdream : 懂臺語'，我日常生活真的很常上演這種無情的戲碼，
→ greensdream : 我就真的語言白痴，學習語言真的跟腦力有蠻大關係，
→ greensdream : 我就算換個環境我依舊學不會，還被新住民外配嗆你”
→ greensdream : 怎麼不會臺語你不是臺灣人喔”，有時候確實羨慕大家
→ greensdream : 學語言很流暢這件事，我就算想振作自己母語也得先克
→ greensdream : 服自己沒語言天賦這件事，多種語言的環境確實跟腦力
→ greensdream : 發展蠻有關係的。
推 greensdream : 然後新竹其實很多外來人口，本地客家人大多在新竹縣
→ greensdream : ，竹北新竹市那些通常不是客家人，所以不是客家人不
→ greensdream : 跟自己孩子講客語，是你的環境就不是客家人居住的地
→ greensdream : 方啊XD
→ greensdream : 以前在客家聚落這邊工作，大家工作上也是講客家人，
→ greensdream : 整條街媽媽火大罵人也是客家話，我客家話學最多都是
→ greensdream : 我媽罵人的話，其他正常詞彙反而沒什麼印象。
→ greensdream : 工作上講客家話
推 iangkor     : 更好笑是學港仔寫拼音文體，如果不會閩南語阿不就
→ iangkor     : 剛好沒人理妳
推 beyuki      : 推文讓我想到，的確我也很常遇到南部長輩知道你不
→ beyuki      : 會台語，就一臉鄙夷「你不是台灣人喔？」「不會說
→ beyuki      : 台語不行啦，會找不到工作欸」「沒競爭力欸，老闆
→ beyuki      : 一知道你不會台語就會刷掉你啦」我現在住在客家村
→ beyuki      : 和原住民區，還真的沒遇過會因為你不會他們的語言
→ beyuki      : 就瘋狂砲轟的
推 greensdream : 我看過國小的客家鄉土教材，也協辦過國小客語推廣課
→ greensdream : 程跟陪同孩子客語檢定，客家話不同腔調的實在很難統
→ greensdream : 一，推廣上相對不容易，臺語使用者應該很難了解換個
→ greensdream : 腔調一樣的句子結構會不太相同的狀況，換個腔調跟學
→ greensdream : 新的語言沒差多少，不容易推廣也是有原因，不是不願
→ greensdream : 意推廣客語，真的很多鄉下老師在做，只是有困難度有
→ greensdream : 挑戰。
推 iangkor     : 樓上b大說的沒錯，我長輩就因為不會台語被計程車司
→ iangkor     : 機趕下車，我也遇過夫家親戚明明會說國語，一直跟
→ iangkor     : 我講台語，還說嫁來不學不行喔！我轉頭就走誰理你
推 kirbycopy   : 先給我小孩不學本土語的自由再來談自由
推 lilychichi  : 非常同意
→ anniekinki  : green大，其實台語腔調也差很多喔
→ bubblestreet: 我也是真沒遇到不會講台語就對你砲轟的
推 Noreendong  : 住新竹真的感受得到客語的強勢！幾乎隨處聽得到客語
→ Noreendong  : ，連推嬰兒車出去路邊的阿桑也忽然跟她說客語，發現
→ Noreendong  : 我們聽不懂才切換回腔調很重的華語。我婆家是講閩南
→ Noreendong  : 語，我會希望婆婆多跟孩子說閩南語，如果未來在新
→ Noreendong  : 竹就學能學到客家話也很棒
→ greensdream : 臺語我大略知道有腔調分別，我看八點檔學的臺語就得
→ greensdream : 到我婆婆的碎念，說我怪腔怪調，之前板上有篇文章在
→ greensdream : 講 耗菇 這個詞彙，我好奇問婆婆得到一頓罵XD完全不
→ greensdream : 知道這個詞彙那麼嚴重，後來上網查好像跟婆婆說的又
→ greensdream : 不太一樣，他們好像是基隆那邊的腔調，跟一般臺語又
→ greensdream : 不太一樣。
推 canlest     : 倖存者偏差啊..
推 Noreendong  : 補充一下，我活動範圍都在竹北新竹市聽到客語的機率
→ Noreendong  : 就很高了！
→ anniekinki  : 我台語大概能夠聽懂9成，但我阿嬤說的台語我連一成
→ anniekinki  : 都聽不懂，小時候跟她說話都要找人幫忙翻譯
→ rita050732  : 我也被說過怪腔怪調 但我覺得南腔北調本來就不同了
→ rita050732  : 聽得懂就好
→ anniekinki  : 我姐以前在楊梅讀書說班上同學一堆講客家話的
→ anniekinki  : 我也是台語怪腔XD能聽但講有點好笑XD而且還會聽到什
→ anniekinki  : 麼有趣的腔就學起來
→ anniekinki  : 宜蘭腔「真」這個字是唸jin（四聲），第一次聽到時
→ anniekinki  : 覺得真的好好玩，馬上學起來
→ anniekinki  : （離題）
推 squirrelgirl: 對台語沒想法，純粹覺得這樓的某人很煩
→ squirrelgirl: 每次只要跟語言和學習的文
→ squirrelgirl: 就會發現他一直推廣台語教學，但有很多人想聽嗎哈
→ squirrelgirl: 哈
→ squirrelgirl: 之前還在語言治療的文章一直講一直講，真的可以不
→ squirrelgirl: 用
→ squirrelgirl: 然後我常講台語，所以沒有對這個語言應什麼意見
推 yylane      : 我是覺得滿想聽的啊，不是受眾不就默默走開就好?有
→ yylane      : 規定進這板每篇文都要看嗎
→ squirrelgirl: 而且中文就中文，整天在那邊正名煩不煩
推 callmyname  : 看到296樓 想回應一下 國語對很多外省人來說 也不
→ callmyname  : 是他們的母語 沒有外省人霸凌閩南人學國語這回事
→ callmyname  : 比起現在還在台灣被廣泛使用的台語 外省人的母語才
→ callmyname  : 是真的在台灣消失了 外省第二代第三代幾乎也都只會
→ callmyname  : 講現在的國語 為了跟台灣大部分的人溝通 甚至台語
→ callmyname  : 說得還比母語好
推 anniekinki  : 樓上確實，我爸就是這樣，外省第二代但國台語比他們
→ anniekinki  : 家鄉話溜非常多
推 lpy1810     : 給Squirrelgirl，你不想聽但有人會想聽啊？為何要禁
→ lpy1810     : 止別人在相關貼文發言呢
推 focusjj101  : 現在國語/華語/中文就是台灣的官方語言，七年級生
→ focusjj101  : 後的母語了，一直用「母語」來稱呼台語覺得很怪，他
→ focusjj101  : 就不是我的母語啊為什麼要強迫我小孩學？
推 aquantum    : 推
→ norikko     : 台灣沒有法定的官方語言啊…
→ snowtoya    : 我是覺得想推廣自己的母語很好啊，就身體力行吧！
→ snowtoya    : 我有認識的新住民媽媽就跑去小孩上課學校教越南語了
→ snowtoya    : （我沒細問過當上老師的過程，但反正我知道該校的越
→ snowtoya    : 南語都是她教的）。我其實並不完全認同s大的一些觀
→ snowtoya    : 點，但至少她一直在貫徹她的理念，其他人又做了什
→ snowtoya    : 麼呢？
→ snowtoya    : 那位新住民媽媽也是很拼，跑去補台灣初中學歷、在法
→ snowtoya    : 院當通譯，又去學校當越南語老師，我是打從心底敬
→ snowtoya    : 佩她的好學以及推廣母語的熱忱
→ snowtoya    : 推廣語言還要扯上霸凌是太看得起別人還是看不起自己
→ snowtoya    : 呢？我上面也分享了，小孩在幼兒園沒教英文台語卻
→ snowtoya    : 教客語，即便我不是客家人，我也覺得很棒非常支持
→ snowtoya    : 覺得台語/客語/原住民語等等不是自己的母語，就稱
→ snowtoya    : 它的本名就好，也沒人強迫要稱之為母語啊，課程名
→ snowtoya    : 稱明明就是「本土語言」
→ snowtoya    : 自己畫了一個「母語」的靶再來亂射嗎？
推 orange519   : 閩南語會被稱為台語不就是閩南沙文嗎
→ orange519   : 現在很多三十幾歲的客家人都不一定會說客語了 在閩
→ orange519   : 南語強勢地區待久福佬化成為福佬客的也一堆 講說客
→ orange519   : 語族群自己不講的人也是站著說話不腰疼耶
推 makio       : 大推，這版可能很多家長的小孩都還沒上小學，上小
→ makio       : 學你們就會知道本土語政策有多荒謬。我先生家是閩南
→ makio       : 族群，小孩可以選閩南語沒有問題，但他們從跟阿公
→ makio       : 阿嬤學得很開心到上小學後排斥閩南語，我還要安慰他
→ makio       : 們說不要管考試，能說能用才重要，你們能流利全台語
→ makio       : 已經很厲害了。更不用說我自己原生家庭這邊是非常
→ makio       : 少數的語言，根本沒被列在本土語中，我也覺得被歧
→ makio       : 視啊！要不是我是跟閩南人結婚，我應該會氣炸吧。這
→ makio       : 整個政策真的糟到不行，很明顯就是為推廣特定機種
→ makio       : 族群語言而設，其他列入的語言只是掩飾用，大多的
→ makio       : 學校根本能選不能開，最後還是得選主流的機種語言。
推 flamer      : 要用這種方式推就繼續吧+1
推 makio       : 之前叫做母語課被罵翻，後來改稱本土語，包括閩南語
→ makio       : ，客語，原住民語，和新住民諸國語。但明明在台灣
→ makio       : 的日本籍新住民數量比馬來新住民多很多，卻有馬來語
→ makio       : ，但竟沒有日語可選，這叫什麼本土語選修？
推 whereislove : 新住民語也叫本土語言真的可笑
→ whereislove : 到底是對本土二字有什麼誤解？
推 makio       : 很明顯新住民語就是來幫忙掩飾和正當化強推主流語
→ makio       : 的幌子。
推 ru04hj4     : 真覺得母語認證就好了 學校上課幹嘛浪費時間
推 f1205299    : 我在新北，我們附近國小只要有人選就開課…開了16
→ f1205299    : 個語言耶？沒有只能上台語呀？
推 MosDonalds  : 那是新北人多 出了雙北怎麼可能開到16種
→ MosDonalds  : 雙北本來就教育資源最多
→ MosDonalds  : 跟這文無關 我舉個教育資源落差的例子
→ MosDonalds  : 我宜蘭人高中時學校只日文選修
→ MosDonalds  : 結果台北網友的高中開了德 日 法義 韓 俄 越南 印
→ MosDonalds  : 尼文
→ MosDonalds  : 讓我超震驚
→ Tayako      : 不知道為何爭吵始末可以看title原始推廣台語的文章
→ MosDonalds  : 阿 漏打了一些字 應該還是能看懂
推 anniekinki  : 所以就又回到師資問題，師資不足真的是母語教學最大
→ anniekinki  : 的問題。
→ Tayako      : 雖然後面討論又擴大支線..
推 ragwing     : 身為一個在都市長大的小孩，從小回南部從來沒有少
→ ragwing     : 被長輩譏笑閩南語不流利。講中文變成一種原罪，明
→ ragwing     : 明也是在台灣流通的語言卻不能算是本土語言，一定
→ ragwing     : 要硬生生要小孩去學另一種家裡根本沒人在講的語言
→ ragwing     : ，就不能有不要學閩南語的自由嗎？
推 ru04hj4     : 我會講閩南語也很賭爛福佬沙文主義
推 keela       : 母語就回歸家庭就好 都要學校教授才會講的話完全本
→ keela       : 末倒置 笑死人
→ snowtoya    : 等等，不學閩南語的自由是家中長輩不給的吧？？所以
→ snowtoya    : 現在到底是要怪長輩、怪政府還是怪推廣的人？一堆
→ snowtoya    : 不同情境的摻在一起講
推 MosDonalds  : 某些台文支持者已經有點像基進派女權的操作
→ MosDonalds  : 整天宣傳女性多弱多慘多可憐
→ MosDonalds  : 連一堆生理女都很反感到不行
推 makio       : 新住民人數最多的國籍其實是中國，壓倒性的多數。
→ makio       : 請問為何不開普通話或各省方言？要去中國化也沒關係
→ makio       : ，那日本新住民比馬來人多，為何不開日語？
→ MosDonalds  : 我身邊台語母語者
→ MosDonalds  : 甚至是有在學習台文的人
→ MosDonalds  : 也很賭爛那這種宣傳方式
推 fh11942     : 我7年級生，國小時也因為語言被打壓過，不過是反過
→ fh11942     : 來因為不會講台語而被老師嘲笑羞辱。到現在都還記得
→ fh11942     : 成果發表會班上要表演十二生肖，導師直接說：你們幾
→ fh11942     : 個不會講台語的去演豬就好了。 長大後才知道當時被
→ fh11942     : 暗諷成外省豬(笑)  然後這是發生在台北市區的事XD
推 ellemichelle: 現在到底哪裡不能自由使用自己想要的本土語了啦～想
→ ellemichelle: 教的自己教不行嘛！？我就對台語保持著順其自然的心
→ ellemichelle: 態是不行嗎？！
推 condenza    : 現在已經沒有不學台語/本土語言的自由了....列必修
→ condenza    : 了是要叫人怎麼自由
推 makio       : 我從小到大因為沒講台語不知道被罵過幾百次。明著暗
→ makio       : 著都有。我不是閩南人已經努力在學能夠聽得懂，但回
→ makio       : 國語比較順也要被罵。有一次我被罵火了，就跟老先
→ makio       : 生講日文，結果他態度就突然變很好然後跟我講國語…
→ makio       : 遇到這種真的很反感。
→ Tayako      : 上一篇s大說了"其實復振跟推廣是不太一樣的概念"
推 makio       : 上一篇說：讓自己族群的族語活下去不是靠阻止我們大
→ makio       : 力推台語，而是只能靠自己跟孩子講族語呢！
→ makio       : 原文奉還：
推 magpie      : 說到底就想要全民買單
→ makio       : 讓自己族群的族語活下去不是靠阻止我們大力推國語，
→ makio       : 而是只能靠自己跟孩子講台語呢！
→ makio       : 自己不覺得很矛盾嗎，既得利益者就不要在那邊繼續
→ makio       : 用優越感歧視其他族群了。
推 anniekinki  : 想知道復振的意思，在教育部辭典找不到這個詞
推 kagaya      : 既得利益、多數族群一直都這樣的  少數就是弱勢 多
→ kagaya      : 數說自己哪有強勢
→ kagaya      : 自然就是這樣
推 kitten631   : 我聽到客家小孩只能選台語的例子就在新北耶XD
推 pompomjin   : 從小努力用台語想跟長輩溝通卻被譏笑口音或說「你
→ pompomjin   : 還是說國語好了」的陰影至今還是很深 還有現在某些
→ pompomjin   : 以中文思維使用著彆扭台語的台文派，卻在指責台語
→ pompomjin   : 道地的老一輩或者母語根本不是台語的人不學台文，
→ pompomjin   : 我也覺得很奇妙
→ kagaya      : 少數覺得多數得了便宜還賣乖，多數覺得自己又不是故
→ kagaya      : 意得到利益，少數這樣很情勒。互相傷害阿
推 kitten631   : 拼命把中文改稱華文，然後台語這麼有爭議的用法就
→ kitten631   : 堅持是歷史淵源也是很好笑。要這樣推廣就繼續推吧+
→ kitten631   : 1
→ bubblestreet: 而且這篇討論小學教育根本超出媽寶版XD
→ anniekinki  : 怎麼還在用華語啊？
推 logout      : 來說說相反的實際例子，我家是客家人，嫂嫂是同一
→ logout      : 村莊的客家人，哥哥因為工作居住在偏鄉。現行母語
→ logout      : 政策以地緣判斷母語，結果就是我姪子上幼稚園後就
→ logout      : 一直要學原住民語言。這也是這篇作者提出的政策強
→ logout      : 制問題，明明父母雙方母語是客家語，偏偏就學母語
→ logout      : 課是原住民語，連複習都沒辦法。最後解決方法是轉
→ logout      : 學，兄嫂變成假日夫妻。回到原點，我很佩服s大在推
→ logout      : 廣台語的行為，但這是一個共同平台，不僅只有閩南
→ logout      : 人，也有其他族群的人存在。您可以分享如何找到台
→ logout      : 語共學等等的方法，但在分享教養文章時能否考慮一
→ logout      : 下其他族群可能看不懂？我目前懷二寶中，之前看到
→ logout      : 一篇文章標題是二寶出生，大寶的安撫方式，很開心
→ logout      : 想要參考，但裡面對話全是台語，根本看不懂，只好
→ logout      : 放棄閱讀。我不反對台語文章，只是在「共用平台」
→ logout      : 上，要打台語，是不是能同步翻譯成中文，讓其他族
→ logout      : 群的可以閱讀？
推 sv1723      : 華語這個詞真的已經很久了 外僑或外國人來台灣上的
→ sv1723      : 課是華語課 台灣人拿的是華語師資執照 追究淵源大
→ sv1723      : 概就跟華航一樣吧
推 sakuralove  : 愛在家怎麼講是你家的事，但我很討厭在這裡看到看
→ sakuralove  : 不懂的台羅文
→ sv1723      : 我未曾見過的阿公是福建人 我從小滿常被說是外省人
→ sv1723      : 的 我覺得很討厭欸 要是再說我閩南人我更覺得問號
→ sv1723      : 同樣被說外省人 有的變得反感台語 有的（像我）卻
→ sv1723      : 更討厭外省 閩南 這類稱呼 好像沒辦法滿足所有人
推 sharkimage  : 台語洗版同時某人先為污衊幼兒園教師道歉+1 好意思
→ sharkimage  : 寫教養文
推 magpie      : 小孩都幾歲了 可以放過媽寶版了嗎
→ bubblestreet: 討厭就限制別人打什麼字也不是這樣的吧XD
推 sakuralove  : 喔? 那ptt為什麼很多版可以禁注音文? 造成別人閱讀
→ sakuralove  : 困難是事實啊
推 eskicurl    : 媽寶板時期離這話題好遠(沒有錯板嗎) 但沒想到以後
→ eskicurl    : 國小是這樣 總覺得一但列入課程 就沒辦法開心的學
→ eskicurl    : 甚至變成應付考試的例行公事 這應該不是”復振者”
→ eskicurl    : 的原意吧
→ yatingsweet : https://i.imgur.com/4QGDo54.png
→ yatingsweet : 用台語學習其他科目，現行的教育制度執行不了吧 課
→ yatingsweet : 綱已經夠亂了 別鬧了好嗎
推 sakuralove  : 其實有說要用英文教其他課，但是太難實行了所以一
→ sakuralove  : 延再延
推 whereislove : 他們要的自由，是即使不會國語也可以和其他人一樣
→ whereislove : 用他們的母語受教育的自由，最終目的就是和國語/華
→ whereislove : 文/中文，徹底脫鉤。
→ bubblestreet: 沒有不行吧，現在有全阿美族語的小學，任何語言都可
→ bubblestreet: 以是獲得知識的途徑
推 sp056456    : 除了台文之外,我現實生中也遇過硬要用台語跟我對話
→ sp056456    : 的媽媽! 感受非常奇怪
→ sp056456    : 平常我遇到老人都會自動轉換為台語,因為知道他們聽
推 yatingsweet : 借鏡馬來西亞多語教學吧 華文小學是用華語不包含其
→ yatingsweet : 他漢語方言
→ yatingsweet : https://storystudio.tw/article/gushi/language-o
→ yatingsweet : f-malaysia
→ sp056456    : 不懂,但是那位媽媽就是很刻意聊天過程硬用台語回我
→ sp056456    : 只是萍水相逢也要一直跟我講母語多好,很突兀又反感
→ yatingsweet : https://bit.ly/3OXuLFr
→ sp056456    : 我真的建議台語推廣者在適當的時機講台語就好
→ sp056456    : 不要見人就講,這樣彷彿大家都要配合你們,又不是每
→ sp056456    : 個人都聽得懂,也不是每個人的母語都台語
推 sp056456    : 如果你講中文,我刻意一直用英文回你,你作何感想?
推 asd31415926 : 樓上遇到S大本人嗎XD
推 anniekinki  : 所以推廣的目標應該要放在成立專門學校，而不是要求
→ anniekinki  : 全部學生必修
推 whereislove : 現在的政策就是揠苗助長
推 likeastar   : 像我這種沒文化的其實沒有很在意母語XD. 對我來說語
→ likeastar   : 言就是工具, 當初台灣統一用中文我覺得滿好的（雖然
→ likeastar   : 過程有點暴力）,現今會中文其實放在國際也滿吃香的
→ likeastar   : 。母語對我來說就是跟我外婆溝通的工具，除此之外
→ likeastar   : 我沒有特別感受，我自己的小孩要不要學我也無所謂
→ bubblestreet: 還好吧，你講的他聽得懂，他講你聽得懂，說不定他
→ bubblestreet: 平常就講台語，只是很直覺講罷了。
推 whereislove : 我外婆還說海南島話呢！我沒特別學但天天和外婆說也
→ whereislove : 會了，家裡也沒人說閩南語，即是說得不標準但我一
→ whereislove : 樣會聽會說，也不是在學校上課學的，是金色摩天輪這
→ whereislove : 種電視劇學的，環境才是母語學習的要件。
推 sp056456    : 台語母語者 跟 後天學的台語推廣者,聽得出來差異
→ kitten631   : 好巧我也在遊戲場遇過硬要跟我講台語的媽媽，為什
→ kitten631   : 麼知道是硬講因為我這個客家人都聽得出來她講得卡
→ kitten631   : 卡的XD，偶爾穿插的中文又順得多。明明共同語言是
→ kitten631   : 中文講中文不好嗎
推 sp056456    : 下次遇到這種就用英文回她XD~ 我也只是直覺講罷了
→ bubblestreet: 那就跟他講客語啊，不要怕XD
推 anniekinki  : 人家可能只是想多練習口說
推 sv1723      : 在網路po文推廣>太多太反感 ， 實際生活推廣>幹嘛
→ sv1723      : 跟我講 還講不順（然後又有另一群人覺得台語流利的
→ sv1723      : 人對初學者不友善， 一個無解循環QQ
推 crecia      : 現在想推雙語教育，讓老師用英文教授知識就一堆問題
→ crecia      : S大說目標是讓孩子用台語學習知識，那師資怎麼配合
推 etsen       : 問題是人家的母語就不是台語，硬要要求別人要聽懂
→ etsen       : 一個不是他的語言，還不覺得自己有問題，難怪那麼
→ etsen       : 多人覺得反感
→ kitten631   : 不是順不順的問題，講雙方都聽得懂的話是種尊重
推 chamber     : 說別人台語講得不順的也會說別人英文講得不順不用
→ chamber     : 講嗎？英文也不是大部分的人的母語，但你覺得值得
→ chamber     : 投資就會去學去用。這是個人選擇罷了，不用嫌棄。
推 iRilakkuma  : 觀察過客家人會因為發覺對方可能聽不懂客家話而改
→ iRilakkuma  : 說華語或台語，但某些會講華語的閩南人即使你明確
→ iRilakkuma  : 表示聽不太懂台語，卻仍然繼續硬講他的母語
→ kitten631   : 不順只是讓我發現她硬要講而已XD
→ anniekinki  : 這個我覺得直接跟對方說抱歉我聽不懂台語就好了
推 agnel       : 一直硬推廣真的會讓人反感+1 ，除了台語、還有客語
→ agnel       : 、原住民語等，乾脆以後路標指示牌各語文都ㄧ起放好
→ agnel       : 了
→ anniekinki  : 他們要講也是他們的自由，不想聽拒絕就好
→ iRilakkuma  : 我血統一半是廣東某地區、一半客家，老公純客家血
→ iRilakkuma  : 統，我本人、家人、老公從小到大成長經驗裡，從來沒
→ iRilakkuma  : 少遇過這種不尊重人的閩南人，表示聽不懂甚至有時
→ iRilakkuma  : 候還要被質疑一番
→ iRilakkuma  : 問題是不想聽卻也不能拒絕啊，如果是買菜、問路可
→ iRilakkuma  : 能還好，但我之前做櫃檯工作，總不可能拒絕服務客人
→ iRilakkuma  : 吧？
推 anniekinki  : 工作的話就真的只能忍耐了（拍拍）
推 mamiesea    : 如果是因為是學生人數和師資問題無法開課，也許應用
→ mamiesea    : 視訊教學是個選擇
→ mamiesea    : 台語因為剛從原霸凌方變成被霸凌方，所以現在反應較
→ mamiesea    : 大，但對其他語言，可能是已經習慣了吧
推 nqj         : 請正名為閩南語，教育部官方也沒有台語這詞，就只
→ nqj         : 有閩南語
→ A710229     : 想選其他語言,如客語,卻不行,學校逼我們只能選台語
→ A710229     : (勾選其他選項全被老師拒絕),還要被質疑小孩台語是
→ A710229     : 不是超好,所以不用選台語,乾脆改成除了英文外的第
→ A710229     : 二外語,名稱是本土語課,不是母語課…
→ A710229     : 名稱是「本土語課」,不是「母語課」，就是學本地的
→ A710229     : 語言,為何都直接認定要選母語?那從閩廣以外來的,也
→ A710229     : 學不到真正的母語
推 iambadboy   : 大推啊
推 s86141123   : 認同你，現在的台語跟當年的國語一樣，都只是更加的
→ s86141123   : 排擠其他母語的存在
推 Sourxd      : 推這篇，每一字一句都是我對這個政策的想法。
推 Sourxd      : 然後我覺得suction 大依然看不懂你在說什麼，下面留
→ Sourxd      : 言還在講人數。推廣自己的母語很好，但真的不要對
→ Sourxd      : 其他母語非閩南語的人那麼沒有同理心。
推 Kukuxumusu  : 因為我的孩子很難有機會在台灣上學 所以說真的沒有
→ Kukuxumusu  : 討論的餘地感 我孩子用父語跟母語帶（香港粵語跟普
→ Kukuxumusu  : 通話）環境語是英文（夫妻間共通語是英文）至於某些
→ Kukuxumusu  : 語推廣方式我是覺得很像以前的雙姓教母吧     （年
→ Kukuxumusu  : 輕的還記得這位嗎 XDD她只是跑去冷門板洗主題正確的
→ Kukuxumusu  : 新聞夾帶簽名檔啦）
檔案過大！部分文章無法顯示
→ saaaaaaa    : 客語或其他語言有需求也跟你們說有相關部會可監督
→ saaaaaaa    : 提客委會你卻覺得在酸客家 最後有人說語言消失沒差
推 etsen       : 你也預設客委會錢很多卻蓋園區不推廣客語啊，你可
→ etsen       : 以預設別人不可以預設？
推 anniekinki  : 客家人又再次莫名中槍
→ etsen       : 你也預設人家覺得閩南語粗魯，就是心中歧視啊，你
推 saaaaaaa    : 就要問客家人覺得蓋園區重要還是學客語重要啊
→ etsen       : 可以預設別人不能預設？
→ saaaaaaa    : 覺得台語粗魯已經是推文內容了 不是預設是事實
→ etsen       : 你的文化保存如果就只停留在保存語言，那我是勸你
→ etsen       : 多培養文化
→ saaaaaaa    : 台灣有不少客家園區也是事實啊  然後你們先扯客語師
→ saaaaaaa    : 資的問題 所以請你們找客委會有問題?
→ etsen       : 說台語粗魯就是歧視，人家小時候被你同語言的人直
→ etsen       : 接排擠，你就不在乎是不是歧視
推 iangkor     : 雙語教母如果都是中性推廣閩南語就算了，爭議就在
→ iangkor     : 於她一堆偏頗的黑歷史還硬裝理性中立，從媽寶板偷
→ saaaaaaa    : 語言本來就是文化保存的一部分 文化早就有在培養
→ iangkor     : 渡政治文，對嬰幼兒硬塞228批判思想，選擇性批評政
→ iangkor     : 治人物，看幾本心理學科普書就化身教養專家，到後
→ iangkor     : 來狂熱推行台語必修的洗版，種種行為透露出想意識
→ etsen       : 都跟你講語言不是靠錢就可以保存的，這有這麼難懂
→ etsen       : 嗎？
→ iangkor     : 形態的洗腦而非文化推廣。另外我真的很想知道她孩子
→ iangkor     : 上小學後還能否對老師只講台語或是不提國語只說「
→ saaaaaaa    : 依你的邏輯被岐視過的人就可以歧視別人沒問題?
→ iangkor     : 華語課本」？
→ etsen       : 文化早就在培養，卻只看到別人蓋園區？
→ etsen       : 我沒覺得他歧視閩南人，我倒覺得你對客家人滿滿的
→ etsen       : 歧視
→ saaaaaaa    : 現在有人在講靠錢就可以保存嗎?
→ etsen       : 你不就嘴別人蓋園區沒把資源用在開客語課嗎？
→ saaaaaaa    : 台語本身就粗魯  這就是岐視的一種 有這麼難懂?
推 anniekinki  : 不是一直說經費？
→ saaaaaaa    : 因為你們先提客語師資的問題不是 這個鍋不就是找客
→ saaaaaaa    : 委會嗎? 這該他們負責吧
推 etsen       : 說一個語言難聽，我覺得還可以算是描述自己的感受
→ etsen       : 。但直接排擠他人，肯定是歧視
→ saaaaaaa    : 講白了語言&文化沒錢沒資源更是沒辦法保存吧
→ etsen       : 所以你政府的資源可以直接投注在閩南語，但客家話
→ etsen       : 就只能找客委會，你的意思是這樣囉？
→ saaaaaaa    : 直接說講台語粗魯就是岐視了啦 不需要雙標
→ saaaaaaa    : 客委會是中央二級機關 是明確的主管單位耶
→ saaaaaaa    : 通通都是政府的資源啊
→ saaaaaaa    : 我是看有人推說客語資源也不足 我直覺就是想到找客
→ saaaaaaa    : 委會 然後你抹說我岐視客家??  真的是莫名
推 saaaaaaa    : 剛翻維基 客委會年度預算額約新臺幣44億元
→ saaaaaaa    : 覺得客語資源不足的真的可以好好向主管機關提需求
推 etsen       : 明明是教育部要求的必修課，然後資源分配問題卻說
→ etsen       : 客委會要負責，然後講的好像別人沒師資都是因為把
→ etsen       : 錢拿去蓋園區，然後說自己沒有歧視
→ etsen       : 然後自己先歧視歧視的叫，卻不准別人覺得你歧視，
→ etsen       : 別人實際遭遇的難處和處境卻直接無視
→ etsen       : 你要講的客委會監督這麼重要，請問閩南語委員會在
→ etsen       : 哪裡，為什麼他不用監督，閩南語不是也被你們講的
→ etsen       : 跟弱勢一樣，還是你們自己根本不在乎
推 saaaaaaa    : 先搞清楚脈絡 必修是本土語 但是客語師資不足 提個
→ bubblestreet: 閩南語/台語沒有委員會
→ saaaaaaa    : 方案出來給你們 蓋園區又不是你們蓋的 我隨口嘴政府
→ bubblestreet: 不像客語有主管機關
推 etsen       : 需要時就跟其他母語的人說大家都是弱勢哪有強勢壓
→ saaaaaaa    : 而已 倒底岐視在哪? 提客委會也是正視他們難處啊
→ etsen       : 縮，講到資源分配時，就一臉你們自己要自立自強，
→ etsen       : 你不雙標誰雙標
→ etsen       : 那閩南語可以去成立啊，不是說自己弱勢？
→ saaaaaaa    : 所以我贊同必修本土語啊 我支持這個政策
→ saaaaaaa    : 又不是為了成立而成立 你邏輯死亡?
→ bubblestreet: 人家講的是有客委會這樣的主管機關可以協助吧...誤
→ etsen       : 你同語言的族群可以先排擠別人，別人不能覺得你的
→ etsen       : 語言粗魯，這就不叫雙標
→ bubblestreet: 讀了什麼...
→ saaaaaaa    : 不管是什麼人都不可以歧視&排擠別人 你不要亂抹了
推 anny325     : 閩南語憑甚麼叫本土語?本土語只有原住民語才對啊！
→ anny325     : 其他都外來的～而且原住民語消失得更嚴重，真的要保
→ anny325     : 護是原住民語啊！
→ saaaaaaa    : 預設立場又亂扣別人帽子 在這樣的基礎下沒啥好討論
推 etsen       : 今天語言就不是單純客委會能不能協助的問題，上面
→ etsen       : 也有人分享了，新竹很多地方客語資源很充足，但現
→ saaaaaaa    : 所以要去保護啊 有誰反對原住民與保護?
→ etsen       : 實就是現在少子化，很多地方根本很難少數人安排這
→ etsen       : 樣的資源，卻被逼著學不是他們語言的語言，我是不
→ etsen       : 知道這個狀況是有多難懂
推 anny325     : 所以本土語課應該開原住民語啊！開什麼閩南語？
→ etsen       : 今天大家的討論就是不想要本土語言必修，因為這群
→ etsen       : 喊著本土語言的人，連尊重別人的母語就是中文這件
→ saaaaaaa    : 你講的沒人不懂 但方向應該是要讓所有本土語發展
→ etsen       : 事請都辦不到
→ bubblestreet: 所以人家才建議一個管道請客委會協助啊，看可不可以
→ saaaaaaa    : 不是說就通通不發展消失算了
→ bubblestreet: 爭取資源，很難懂嗎？
→ etsen       : 完全無視那些對本土語言沒興趣的人的訴求，卻只要
→ etsen       : 自己的語言被批評一下，就說別人歧視
推 anniekinki  : 有夢最美。希望相隨
→ saaaaaaa    : 好幾樓的樓上，行政院底下也有個原民會喔 預算80億
→ etsen       : 資源就是互相排擠，不然就不叫資源，不然你就不需
→ etsen       : 要一天到晚吵什麼華語六堂課，這有很難懂嗎？
推 anny325     : 如果真的是要推廣保護本土語，那就保護真的本土語，
→ anny325     : 不要偷渡其他族群的母語。你要推廣你自己的母語，就
→ anny325     : 自己建立學校推廣，不用打著保護名號逼迫別人學你
→ etsen       : 對啊，眼裡還是只有錢，錢這麼重要，怎麼不見你把
→ anny325     : 的母語。
→ etsen       : 錢收著，把土地還給原住民
→ bubblestreet: 那照你邏輯你的母語就6堂課，別人的母語才一堂課也
→ bubblestreet: 很不尊重人吧
推 etsen       : 噢，大概會回我說，那是原民會自己要去爭取的，因
→ etsen       : 為他們預算有80億
→ etsen       : b大，前面的人都叫你去辦學，沒有人阻止你還很支持
→ etsen       : 你，你沒經費可以去成立閩南委員會，就有人可以幫
推 mashilegolas: 呵呵 現實就是中文就是台灣政府官方文件、流通升學
→ etsen       : 你爭取，可以幫你拿經費
→ mashilegolas: 求職的強勢語言啊。
→ bubblestreet: 希望有這麼一天哈
→ etsen       : 你愛上幾堂閩南語客就上幾堂閩南語課，我還願意為
推 saaaaaaa    : 是啊 在台灣強勢語言目前就是華語 其他都弱勢無誤
→ etsen       : 你辦校捐個一千元，不會像某些人只會嘴巴支持
推 anniekinki  : 欸捐錢我也行，你們快開募資
→ bubblestreet: 有再通知，望你牽成~
推 mashilegolas: 若是可以免掉小學必修，我也願意捐錢，真的讓有興
→ mashilegolas: 趣復振台文的人去弄自己的學校吧。
推 etsen       : 捐錢小事，真心希望辦校成功
→ etsen       : 但記得不要再要求大家必修母語了
推 yatingsweet : https://bit.ly/3OXuLFr
→ yatingsweet : 抱歉上面貼錯連結
→ yatingsweet : 不贊成本土語必修 尤其著重在讀寫
→ yatingsweet : https://bit.ly/3YG683n
推 anniekinki  : 如果真的辦成功就希望台語團體不要再提倡雙語教學必
→ anniekinki  : 修母語了，放過其他人吧。
推 sharkimage  : https://i.imgur.com/n0MUarW.jpg
推 karenlo     : 也覺得那篇那樣講客語真讓人不舒服
→ karenlo     : 你要推崇你母語台語很好，但也不用這樣說其他人的
→ karenlo     : 母語吧。我父母一人講台語一人是客語，對我而言都
→ karenlo     : 是一樣只會聽大概不太會說，因在家都講國語
推 alexccw     : 這裡不是媽寶版嗎？多討論些那邊嬰幼兒產品有特價
→ alexccw     : 多好 ，我的觀點可能機車一點 同樣的時間學其他有
→ alexccw     : 競爭力的語言比較實際 覺得華語不是自己認同的主流
→ alexccw     :  放棄就好 某些選擇已經算是宗教信仰了 跟狂熱份子
→ alexccw     : 是沒辦法講道理的
推 focusjj101  : 真的，有種就讓自己小孩全台語自學到大完全不會講
→ focusjj101  : 中文，我看小孩長大後會不會感謝你
推 ru88atgs    : 哇！表明感受就可以那麼激動，又很會斷章取義，台
→ ru88atgs    : 羅仔的素質就是這樣喔！那還是叫我的小孩不要學台
→ ru88atgs    : 羅仔的台語好了，以免學到粗魯、不尊重、曲解和自以
→ ru88atgs    : 為是。我直接跳黑台文還真的是明智。
→ ru88atgs    : 回頭看原原po第一篇再比較這幾篇台羅仔智力還真的是
→ ru88atgs    : 反諷意味濃厚
推 champagne   : 一直說母語母語的 應該也很多人母語就是華語 從小
→ champagne   : 到大都是講華語
→ champagne   : 可能阿公阿嬤會講台語 但根本沒住在一起 所以沒學
→ champagne   : 過 也不是母語
推 Samurai     : 台羅就是垃圾，還有些族群硬要把垃圾往別人嘴裡塞
→ adapt       : 其實能替台語建立一個完整的學習系統很不錯，但對其
→ adapt       : 他語言有優越感就很不好
推 etsen       : 他們都可以說出「母語這概念本來就不包含中文這種
推 temvvjin1   : 關於本土語言教育，雖然教育部規定就算只有一個孩
→ etsen       : 語言」這種毫無邏輯的話了，尊重別人的母語對他們
→ temvvjin1   : 子也要開課，以客語來說客委會也積極培養線上直播
→ etsen       : 就是難事。我是勸前面一直跟我硬凹的兩位：中文如
→ temvvjin1   : 教學的老師，但事實上，不配合的學校還是不配合，
→ etsen       : 果真這麼難，難到讓你看不懂別人的話，又沒辦法用
→ temvvjin1   : 不積極審查的教育局還是不積極，所以客委會其實已
→ etsen       : 中文精準表達，搞得每次都說別人誤解你的文字，拜
→ temvvjin1   : 經很努力在改善師資不足這一塊，但是我身在台中，
→ temvvjin1   : 我相信像我們這種客語家庭的孩子都必須陪著學佬孩
→ etsen       : 託你們就不要用中文表達你的意見。你們愛用台羅還
→ temvvjin1   : 子上課的學校不只我們這所，向教育局反應過這個問
→ etsen       : 是英文都可以，我相信這邊實際懂台語和英文的不在
→ temvvjin1   : 題的也不只我們家，但台中市教育局永遠只有官腔回
→ etsen       : 少數。不是要求要用閩南語學習知識，現在有語言有
→ temvvjin1   : 應，沒有積極作為。
→ etsen       : 文字，你自己不身體力行從生活做起，整天想外包到
→ etsen       : 學校，逼沒興趣學你們所謂「母語」的人學根本不是
→ etsen       : 他們的母語。拜託你們不要再用曾經迫害你們的中文
→ etsen       : 回文，用你們的母語台羅，示範什麼叫說身教大於言
→ etsen       : 教好嗎？
推 anniekinki  : 「母語不包含中文」是因為他們的立場，這種色彩濃厚
→ anniekinki  : 的推廣難怪時不時戰起來
→ anniekinki  : 憑什麼預設別人的母語絕對不是華語？
推 condenza    : 知道我們母語是鍾文 但不認可中文可列為母語XD 好煩
→ littleyu    : 我家祖先從泉州來的，如果不同意母語是中文，那我
→ littleyu    : 的母語還真的是他們更不認可的閩南語欸XDD
→ littleyu    : 他們的理論母語是根，那更不能逼我說台語是母語啊
推 ru88atgs    : 講得霸凌就硬要牽托華語，當年大家都是受害者，憑
→ ru88atgs    : 什麼非閩人就要受二度傷害？
→ ru88atgs    : 什麼弱弱相殘，明明就只有台羅在恃強凌弱
→ ru88atgs    : 我的母語就是中文，要用注音符號標示的中文
→ ru88atgs    : 扯到注音符號就說要廢
→ ru88atgs    : 誰要求你們廢注音了？我打倉頡，我反對廢注音符號
推 ru88atgs    : 扯當年被害等行為，跟性侵別人還要拿原生家庭受到
→ ru88atgs    : 傷害來擋槍的犯人真的是別無二致
→ anniekinki  : 如果換個說法，中文一週已經有六節課了所以就不另外
→ anniekinki  : 做中文母語教學，這樣可能就比較順耳一點。用”不包
→ anniekinki  : 含”這種詞就感覺對中文母語的人極不友善，欸偏偏中
→ anniekinki  : 文人是佔多數呢～
推 kitten631   : 記者快來抄這串阿 強烈支持本土語改選修 尤其是師
→ kitten631   : 資不足的學校更不可以強制學生必修
→ anniekinki  : 真的值得抄，兩篇爆文欸
→ frank111    : 本土語在小學就是選修阿，選自己想上的阿
→ frank111    : 開學不是會發問卷給家長看要選哪種本土語
→ frank111    : 新住民語也可以選，不就是這篇的訴求嗎?
→ iangkor     : 實際就是必修啊，你不選也必須上，而且偏鄉學校可沒
→ iangkor     : 錢請原民老師，大家都上閩南語就好了
→ frank111    : 所以原PO的訴求是要把"本土語"這門課移除的意思嗎?
推 anniekinki  : 這問題就又牽扯到師資跟資源，上面也很多人分享現況
→ anniekinki  : 了，可以選想學的沒錯但選的人不夠就開不成課，每間
→ anniekinki  : 學校的狀況都不一樣，但如果要推政策不是就要一視同
→ anniekinki  : 仁嗎？而且重點是可以選項目沒錯但依然要學，因為是
→ anniekinki  : 必修課。我們的訴求是選要不要學，不是選要上什麼語
→ anniekinki  : 言。
推 iangkor     : 她不是說了能用閩南語上所有科目才實現真正自由？
→ iangkor     : 不過到底她真正想怎樣恐怕她自己也不太清楚
→ iangkor     : 我說的她是指雙語教母
推 anniekinki  : 我覺得是讓台語的普及度跟華語一樣，而且是聽說讀寫
→ anniekinki  : 都普及。
→ anniekinki  : 希望她的希望只是她個人而不是整個台語團體
推 etsen       : 不需要移除，但讓每個人可以自由選擇要不要上課，
→ etsen       : 以及上什麼語言的課。而不是設計成必修，卻又無法
→ etsen       : 克服人數造成開課困難的問題。然後還不正視很多人
→ etsen       : 的母語就是中文這個事實，講出什麼中文不包含在母
→ etsen       : 語的屁話。真的要必修本土語，請預設為原住民語而
→ etsen       : 不是閩南語，否則不要跟我談什麼本土跟母語。
推 champagne   : 母語的意思 就是母親的語言 父母家人都不太會講方
→ champagne   : 言的情況下 對孩子來說 多學的方言文字 如果列在必
→ champagne   : 修 確實有點過頭
→ frank111    : 不上課?那不選的人要自習嗎?應該會有很多想偷懶的
→ frank111    : 學生選擇自習吧，甚至有些家長認為沒必要學寧可讓學
→ frank111    : 生自習去寫英文作業，這就失去原本學本土語的意義
推 anniekinki  : 不會啊，各取所需，想學不阻止但也不逼不想學的。這
→ anniekinki  : 樣不好嗎？自習就自習啊有什麼關係
→ mashilegolas: 若母語是中文，為什麼一定要必修本土語呢？想學習的
→ mashilegolas: 可以自由選擇啊
推 frank111    : 最後就會變成所有人都選自習，還不如移除本土語課程
→ mashilegolas: 你怎麼知道選修就沒人選？還是有家庭是有需求的啊
推 etsen       : 就說了除非預設本土語是原住民語，不然就不要談什
→ etsen       : 麼本土。母語中文/客語/原住民語/越南語的人，母語
→ etsen       : 可不能選母語，然後你跟我說這叫母語課？你會開課
→ etsen       : 開到家長覺得上課沒有意義，到底是課程的問題還是
→ etsen       : 家長的問題？
推 frank111    : 結局一定是大部分人選自習，然後所有的課人數都不足
推 etsen       : 那就移除本土語，很多人會舉雙手贊成
→ etsen       : 否則就面對現實，讓母語是中文的人選擇上中文賞析
→ etsen       : 。如果你說要本土語言，請改成原住民語
推 anniekinki  : 如果真的大多數人都選擇自習就表示大多數人不重視母
→ anniekinki  : 語覺得不學沒差啊。。。
推 frank111    : 就是大部分人都覺得母語不重要，政府想保留傳統語言
→ frank111    : 所以才強迫從小學開課教學
推 etsen       : 台灣傳統本土語言只有原住民語是正統。謝謝
推 zzzxxxqqq   : 這篇文章不就說政府順序搞錯了?
推 anniekinki  : 就不能尊重一下大部份人嗎？
→ zzzxxxqqq   : 我完全同意這篇論點阿 先移除有甚麼問題?
→ anniekinki  : 而且搞成這樣，學生考完就忘，對保留有用嗎？
→ mashilegolas: 一個語言需要靠強迫小學生學習才能保存？
推 etsen       : 然後選修就會很多人不上課，這個爛理由我聽了十幾
推 adapt       : 如果每個想保留的傳統都要強迫大家學，哪還有時間學
→ zzzxxxqqq   : 先讓資源到位再推很難? 甚麼年代了 就是要硬來 zzz
→ frank111    : 這個"本"是追溯自己的根本跟原住民有什麼關係?
→ etsen       : 年了，十幾年你政府都解決不了這個問題，無視很多
→ adapt       : 別的嗎
→ etsen       : 人上不到自己真正的母語課，你跟我說他有想好好保
→ zzzxxxqqq   : 還是說沒掛狗牌 對這些台文宅來說就不是硬來?
→ etsen       : 留傳統語言，我真的不知道該從何吐槽
→ adapt       : 有些人的根本就是華語啊，為何要強迫人去學別人的本
推 anniekinki  : 先回憶一下自己當學生的狀況，對於不喜歡或沒興趣的
推 etsen       : 所以很多人都說了，他溯源自己的根本母語叫做中文
→ anniekinki  : 必修課程是不是考完就忘。如果是，那你是否還認為母
→ anniekinki  : 語必修對於語言保留有幫助？
→ etsen       : ，然後學校再跟他說，那你只能選閩南語，這哪門子
→ etsen       : 的追溯自己的根本
→ frank111    : 華語是什麼?
→ anniekinki  : 更正一下，是本土語必修
→ frank111    : 有學校只能選閩南語喔?不是選修嗎?
→ anniekinki  : 你要不要先爬一下推文，很多人分享現況
→ etsen       : 還在問不是選修嗎？看上面推文大家分享實際遇到的
→ zzzxxxqqq   : 這串一堆人說到只能選閩南語的困境 先爬爬文再來吧
→ etsen       : 困境再來跟別人討論很難嗎？
→ ru88atgs    : 沒有看前因後果不要硬聊，必修只能選台語，是很多
→ ru88atgs    : 學校師資不足的困境，而且還要學莫名其妙的文字
→ ru88atgs    : 說溯本喔！台語就不是客家人原住民的本啊
→ ru88atgs    : 尊重多元根本就是笑話，滿滿就是不便是你們人少不努
→ ru88atgs    : 力的歧視感，怪台語人多強勢
→ ru88atgs    : 明明學起來在社會就沒有優勢的方言憑什麼擺強勢姿態
→ ru88atgs    : ？台羅只會吊書袋玩文字遊戲，還會什麼？
推 anniekinki  : 如果推行本土語學習的最終目標是人人聽說讀寫都精通
→ anniekinki  : ，我真的只能說有夢最美，現在這個時代即時用必修這
→ anniekinki  : 個硬手段也不見得能達成這個目標
推 yatingsweet : 自習 學英文都是選擇呀 何必強迫所有孩子學台羅拼
→ yatingsweet : 音 我也從小在家講台語 我也不想讓我孩子讀寫台文
→ yatingsweet : 國際話的語言是英文 中文 西文
推 sonrisalsh  : S大大都不出來了
推 yatingsweet : https://bit.ly/45A6A5o
推 alexccw     : 跟沒有世界觀的人談國際化是很辛苦的
→ alexccw     : 但可能他有遠大抱負要把台文推為官方語言邁向國際
推 milie       : 為什麼預設選修學生就會偷懶？課程設計是二分法嗎？
推 milie       : 選修人少不就顯示這堂課不吸引人？說實在，如果想
→ milie       : 學的人多，不用推廣，坊間語言班早遍地開花
→ frank111    : 只能選閩南語就去跟學校抗議阿，打給教育部阿
→ frank111    : 我碰到的就是任選
推 frank111    : 但通常少數語民族碰到這種語言問題只會默默吞掉
→ frank111    : 學校若因地處偏遠，或因區域語言特性不易覓得師資，
→ frank111    : 也提供直播共學作為備援。
推 youvegotamai: 我家會跟小孩講台語我也不想讓小孩在學校學台語，平
→ frank111    : 以上 教育部說的 自己權力自己爭取阿
→ youvegotamai: 常在家會聽說就夠用了要讀寫幹嘛，拿去多學一下其他
→ youvegotamai: 的甚至休息也好，我對台語定位就是家裡有人講無痛學
推 etsen       : 上面就有人說有跟教育局抗議過，沒用就是沒用。自
→ etsen       : 己身為強勢語言，整天把自己包裝成弱勢。人家遇到
→ etsen       : 困境就只會說，我就沒遇到過，你為什麼不抗議。你
→ etsen       : 就不是弱勢族群，遇到的處境跟他們絲毫一點都不同
→ etsen       : ，否則你就不會說出這種幹話。
推 youvegotamai: 就好，要多花時間就不用了除非小孩自己有興趣深入
→ etsen       : 台灣多少人是閩南人血統佔人口 73%，然後去嘴那些
→ etsen       : 不到10幾%的真正弱勢語言你為什麼不努力。我只想問
→ etsen       : 你憑什麼質疑這些真正的弱勢，你怎麼不去思考為什
→ etsen       : 麼你們可以搞到明明73%同樣語言根源的人，都有一大
→ etsen       : 部分人不認同你們這群自稱本土語言捍衛者的理念？
→ etsen       : 連自己族群都說服不了，整天在那邊扮演弱勢，然後
→ etsen       : 欺壓那些真正的弱勢族群，都不覺得丟臉嗎
推 frank111    : 認真的爬了一下，只有一個說台中的教育局不管事
→ frank111    : 我是不知道原來台中的教育局這麼爛，連客語都找不到
→ frank111    : 教師
推 adapt       : 現在也不是閩客之爭吧，問題是為什麼要強制母語是華
→ adapt       : 語的學習其他語言
推 makio       : 我就不相信有幾個人的母語是台羅。誰在家都跟爸媽寫
推 anniekinki  : https://i.imgur.com/GWaU4Se.jpg
→ makio       : 台羅？然後現在逼小朋友學，說是本土語？好好學說
→ makio       : 不行嗎？
→ anniekinki  : 我可以理解用台羅台文，他們的說法有說服我。我只在
→ anniekinki  : 乎我學習的自由
推 makio       : 給樓上ad大，因為以前叫做母語課被罵翻，後來改稱這
→ makio       : 是本土語課，你母語是中文的還是應該要學一種本土語
→ makio       : 喔！但是台灣中文不是台灣的本土語，泰文是台灣的
→ makio       : 本土語喔！
推 youvegotamai: 不要說強迫其他族群了，我閩南人也不想小孩被強迫上
→ youvegotamai: 課
推 anniekinki  : 超荒謬XD
推 ru88atgs    : 每次護航發言，都只讓我覺得又是一個死沒同理心的
→ ru88atgs    : 自大鬼
→ ru88atgs    : 那態度只差沒說出“我把你們當人看”
推 makio       : 大概就是那種「我是人，我全台文」的感覺
推 ru88atgs    : 新文被噓就自刪了
→ ru88atgs    : 護航嘴臉真的是夠了
→ ru88atgs    : 本土語言有那麼保存的必要喔！
→ ru88atgs    : 學語言是來增加溝通成本的那就不必了
→ ru88atgs    : 學任何東西都是為了解決問題，不是來增加問題
→ ru88atgs    : 這樣回想當年強推中文還真的是對了，都不是誰的母語
→ ru88atgs    : ，最公平，至少現在台灣9X%的可以直接溝通
→ ru88atgs    : 但噁心台羅就要來搶中文位置，放過大家好嗎？
推 youvegotamai: 強迫上課真的母湯啦，小孩學習壓力夠大了，而且台羅
→ ru88atgs    : 台羅那麼好，70%以上閩南人幹嘛不全部挺？
→ youvegotamai: 讀寫我真的覺得用不到，這幾天討論下來我越來越覺得
→ youvegotamai: 母語的確留在家庭裡教學就好了
推 ru88atgs    : 不能辦學，那就強迫一間小學當實驗小學全台文，我
→ ru88atgs    : 看到時是不是所有家長急著幫小孩辦轉學
→ ru88atgs    : 學中文還可以搶中國市場，學台羅是要搶什麼市場？
→ ru88atgs    : 世界那麼大卻愈走愈自閉
推 beyuki      : 之前我看公視的台語節目時，公公（閩南人）說「現
→ beyuki      : 在台語的文字用成這樣沒人看得懂，連我們這種講台
→ beyuki      : 語的都看不懂了，真奇怪」
推 ru88atgs    : 識字率低的地方才要人造文字
→ ru88atgs    : 現在台灣識字率都破九成了 還要再自創文字
→ ru88atgs    : 根本頭殼壞掉才想要這樣搞
→ ru88atgs    : 說沒有文字不能傳，不是有錄音設備？
→ ru88atgs    : 永遠都活在過去的思維耶
→ ru88atgs    : 有本事就找書商寫台羅各種學科教科書啊
→ ru88atgs    : 那麼初階都做不到就要硬上，真的只活在理想
→ ru88atgs    : 連閩南人內部都不想推的東西不要別的族群接受
推 youvegotamai: 我跟我妹剛好經歷無／有在學校學母語的年代，我爸媽
→ youvegotamai: 都會跟我們說台語，所以我們自然就算能流利聽說台語
→ youvegotamai: ，但結果是我妹現在不使用台語了，感謝學校那些令人
→ ru88atgs    : https://imgur.io/Yv8Qp90?r
→ youvegotamai: 難以理解的教材跟教學
推 Samurai     : 台羅本質就是中文，硬要用中文這種非拼音文字假裝
→ Samurai     : 新文字，搞得真正母語使用者也看不懂，再說一次，
→ Samurai     : 台羅就是垃圾
推 adapt       : 我覺得喜歡的人自創文字整理出一套學習系統很好，但
→ adapt       : 不要強迫別人學習
推 kitten631   : 我知道新北也有選不到的啦，想想師資問題就知道怎
→ kitten631   : 麼可能是少數地區個案。就算有線上課，效果跟實體
→ kitten631   : 課能比嗎？那大家就不用砸錢請外師請家教了
→ kitten631   : 引起討論就是爭取權利的一種方式阿 呵呵
推 anniekinki  : 好想看自刪的那篇內容，如果很有自信幹嘛刪掉啊
推 ru88atgs    : 就說沒師資，家長不會自己考證照去當客語老師喔！
推 adapt       : 網頁版應該還看得到，記得部分內容是其他語言沒有師
→ adapt       : 資，家長可以自己去找去和學校協調啊，不要期待別人
→ adapt       : ...那政府開選項幹嘛
推 ru88atgs    : 真的，言下之義就是怪弱勢語言自己不夠努力
推 sp056456    : 那萬一真的母語就是中文的的人呢?? 有師資也不給XD
推 etsen       : 跟他們說中文是母語，他們會說中文不是本土語言，
→ etsen       : 不能算母語。跟他們說台灣正統本土語言是原住民語
→ etsen       : ，他們會說那不是他們的母語，不是他們的根。說他
→ etsen       : 們強勢，他們會說大家都是被中文壓迫的弱勢。弱勢
→ etsen       : 說爭取資源困難，他們會說是你自己不努力爭取。這
→ etsen       : 就是他們的邏輯。
推 etsen       : 嘴人不努力爭取的前提，還是用自己身為73%的人口優
→ etsen       : 勢下碾壓他人講出來的話
→ kitten631   : 弱勢自助餐 你看看我這70%人口的弱勢
推 anniekinki  : 原來是風涼話護航
→ anniekinki  : 這麼早刪幹嘛不然我這系列第一個噓就給他了
推 ru88atgs    : 本來要噓的，送出噓文瞬間就刪了，前面有2人噓
推 black20055  : 台語已經佔了大多數除中文以外的語言比例，比起來
→ black20055  : 其餘語言受教權已經少得可憐，本土語言能列入學習
→ black20055  : 很棒，但要成為必修，那勢必又是由台語在壓迫其他
→ black20055  : 語言的受教權。又希望廢注音學台羅/用台羅學習數理
→ black20055  : 化，真的確定不是毀滅教育圈跟毀滅其他本土語言嗎
→ black20055  : ？而且多得是講台語但看不懂台羅的家庭，拜託不要
→ black20055  : 再雙北看全台，資源都在雙北了，列必修是要偏鄉如
→ black20055  : 何辦學？兩個學生一個選台語一個選客語，這個可行
→ black20055  : 性跟要付出的成本su大可不可以思考一下。
推 TBBT        : 所以自刪的那篇才說沒有你的母語師資，你很熟自己
→ TBBT        : 的母語可以跟學校協調自己教啊，沒有證照就要去考
→ TBBT        : 證照啊，一堆神奇的建議耶！
推 anniekinki  : 如果是我自己要學，自己找老師是應該的。怎麼會政府
→ anniekinki  : 要我學還要我自己去找老師？莫名其妙神邏輯
推 etsen       : 他就是嘴巴要人努力爭取捍衛自己的權益，結果自己
→ etsen       : 被噓兩聲就玻璃心刪文。自己從來都沒努力就可以坐
→ etsen       : 享其成，再來嘲諷因為他坐享其成而受苦的族群怎麼
→ etsen       : 不努力。標準千金大小姐不知人間疾苦。
推 greensdream : 這一串真的精彩，希望能被報導，然後推文就是出現幾
→ greensdream : 個讓人大開眼界的人，如果推廣台羅文都是這種人，難
→ greensdream : 怪被那麼多人討厭，自以為是的優越感跟對面那些拿自
→ greensdream : 己清皇室血統在搞血統高貴論的根本同套邏輯，你們就
→ greensdream : 是在成為你們自己討厭的人罷了。
推 dolphin15   : 一連串的看下來，真的沒料想過某種方言會成為必修
→ dolphin15   : 雖然中文英文也是，但我覺得延續母語這件事，還是
→ dolphin15   : 不該用強迫必修的方式進行。
→ anniekinki  : 列必修就是招黑又沒效益的事情。看推文就知道反彈的
→ anniekinki  : 比例多麼高，效益呢？學生8成考完就忘，所以台語團
→ anniekinki  : 體或s大的理想能達成嗎？還是早點睡吧夢裡什麼都有
→ anniekinki  : 。幫你們做成功率最高又不招黑的方法就是：自己辦全
→ anniekinki  : 台語或全母語學校/自學團。對非同溫層推廣時請放下
→ anniekinki  : 過去的歷史仇恨，使用華語的人還是佔最多數，認為自
→ anniekinki  : 己的母語就是華語的人也非常多，說華語不在母語範圍
→ anniekinki  : 內真的非常沒有禮貌。
推 whereislove : 就算每一種語言都有師資
→ whereislove : 為什麼要列為必修？
→ whereislove : 別人的母語存不存續到底干我什麼事
推 whereislove : 這麼擔心本土語言消失的人
→ whereislove : 趕快先去學原住民語啊
推 ru88atgs    : 就是滿滿的閩南沙文主義還裝作尊重多元
推 ru88atgs    : 意識形態作祟，搞得台灣只有閩南話才配叫正統一樣，
→ ru88atgs    : 去中化也去得不倫不類，邏輯死去。也請尊重已經把
→ ru88atgs    : 中文當母語的人，強壓不也是對於把中文當母語的人作
→ ru88atgs    : 二次刨根？
→ ru88atgs    : 台羅真的是看一次，罵一次。別人創造文字是為了掃
→ ru88atgs    : 盲，只有台羅是為了製造文盲，瞎透了。
推 AppleAlice  : 我也是本來還蠻支持台語教學的，也會買一些台語念謠
→ AppleAlice  : 的繪本跟小孩一起玩、家裡也會講台語，但被猛推台羅
→ AppleAlice  : 以後超倒彈的，也因此退追一些台語社團了
→ AppleAlice  : 我也超不能認同只有台式閩南語可以獨霸「台語」的，
→ AppleAlice  : 還要硬灌說那是小孩母語，真的狹隘又淺薄，像我們家
→ AppleAlice  : 這種台、客各半(我老公父親閩南人母親客家人，我是
→ AppleAlice  : 父親客家人母親閩南人)的組成，很深刻體驗到客語、
→ AppleAlice  : 客家文化相較於台語多麼弱勢，而我們的孩子「母語」
→ AppleAlice  : 就是台式中文，這樣講也要被台語狂熱者罵，超莫名
→ AppleAlice  : 對於那些信仰到狂熱的我是覺得隨他高興，但不要用台
→ AppleAlice  : 羅來戕害下一代
→ zombiea     : yongtailuoxuexifayinya. nidetaishizhongwennanda
→ zombiea     : obuxuexizhuyinle?
→ anniekinki  : 樓上好歹你也分段吧
推 beyuki      : 我和apple大一樣，之前加入蠻多教小孩講台語的社團
→ beyuki      : 的，後來也是被一些文嚇到退追
推 adapt       : 我還以為樓樓樓上是亂碼或中毒
推 kh58        : 從出生就跟小孩說台語，在家儘量營造台語環境，看
→ kh58        : 到小孩跟阿公用台語對話，覺得溫馨，就像小時候自
→ kh58        : 己跟爸媽對話場景的懷舊感。三歲上混齡（公）幼兒
→ kh58        : 園，變國台語參差對話；對孩子來說 語言用來思考、
→ kh58        : 溝通，多了一分語言新鮮感，重點是孩子自己喜歡也
→ kh58        : 願意講台語（國語），1樣物品2種語言講法，讓她覺
→ kh58        : 得新鮮、有趣，能維持學習動機，保持對生活的熱忱
→ kh58        : ，個人倒覺得學什麼語言，會幾種語言都是ok的。
推 yatingsweet : 台語沒有不好 有問題的是硬推的教育政策令人反感
推 makio       : 如果擔心本土語消失的人不願意去學原住民語，那為
→ makio       : 何可以要求母語是國語的人一定要選一種其他人的語
→ makio       : 言？
推 julion555   : 身為母語不是台語也不會說台語家庭 完全認同你的觀
推 anniekinki  : 台語沒有錯，我家人也都會講啊，我講得很爛但也會一
→ anniekinki  : 點啊。錯的是政府的硬推及台語推廣復振團體的極端惹
→ anniekinki  : 火了非他們同溫層的人。
→ anniekinki  : 補充一下，是極端&雙標
推 MaayaS      : 推樓上annie大，s大在前一篇文強調自己一定有立場
→ MaayaS      : ，反問「真的存在沒有立場的人嗎」，這是想質疑誰
→ MaayaS      : 呢？大家推文都提出了自己的立場啊！例如不想那麼
→ MaayaS      : 極端，難道一定要非黑即白，不能走中庸之道嗎？而
→ MaayaS      : 且之前s大貼台語推廣相關文章，下面推文大部分是偏
→ MaayaS      : 正面的，是大腦發展這篇的「安利」太過頭，有些看
→ MaayaS      : 到台語相關文章就滑掉/不發言的人才跳出來表達看法
→ MaayaS      : 吧！
推 MosDonalds  : 認同樓上
推 lunchboxx   : 推這篇
推 hitomi1128  : 推這篇！如果各個本土語都「自由使用」，路牌會很
→ hitomi1128  : 長一串耶XD
推 weiling93   : 真正的台語是原住民語+1，照台灣閩南語支持者的邏
→ weiling93   : 輯不就是應該這樣嗎？閩南族群不過就是比你們所謂
→ weiling93   : 的中文/ 華語使用（或是要說外省族群也行）族群早
→ weiling93   : 來個幾百年，憑什麼就認為自己才是「台語」？
推 weiling93   : 到底為什麼母語不包含中文我就問？
推 ssttyy      : 「台灣」名稱來自於南臺灣原住民西拉雅族的台窩灣社
→ ssttyy      : ，台灣語的確應該是指原住民語才對。
推 weiling93   : 是人都有立場這很正常，但是貶低別的族群獨尊自己，
→ weiling93   : 還要用別的東西來包裝跟話術洗腦其他人就太過分了
推 petitebabe  : 現在有人阻止你用台語嗎？？？？搞不懂欸
推 chenhankiang: 可悲的教育政策