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以前一直有印象興農怪力男1998年上壘率超過 5成,但剛上中職官網發現上壘 率只有 0.480,以為是印象有誤,後來把數字拿出來計算,才發現中職官網把故意 四壞球都不計入上壘率: 中職官網介紹上壘率的定義是: 上壘率=(安打+四壞球+觸身球)/(打數+四壞球+觸身球+犧牲飛球) 但是中職官網並沒有將故意四壞球一起納入計算。 舉例說明: 1998怪力男:打數345 安打137 四壞(非故意)65 敬遠32 死球2 犧飛4 照理說上壘率應該是(137+65+32+2)/(354+65+32+2+4)=236/457=0.516 但是中職官網的上壘率卻是0.480,應該是未將故意四壞計入的結果。 (137+65+2)/(354+65+2+4)=204/425=0.480 http://www.cpbl.com.tw/players/person.html?player_id=B065&teamno=B02 再舉一例: 彭政閔生涯成績:打數6137 安打2043 四壞(非故意)953 敬遠80 死球93 犧飛84 照理說上壘率應該是(2043+953+80+93)/(6137+953+80+93+84)=3169/7347=0.431 但是中職官網的上壘率卻是0.425。 (2043+953+93)/(6137+953+93+84)=3089/7267=0.425 http://www.cpbl.com.tw/players/person.html?&player_id=E0C1&teamno=E02 但是美職和日職就不是這樣記錄了,故意四壞一樣會列入上壘率計算: Barry Bonds生涯上壘率0.444: 打數9847 安打2935 四壞(非故意)1870 敬遠688 死球106 犧飛91 (2935+1870+688+106)/(9847+1870+688+106+91)=5599/12602=0.444 https://www.mlb.com/player/barry-bonds-111188 A.カブレラ生涯上壘率0.398: 打數4510 安打1368 四壞(非故意)572 敬遠95 死球57 犧飛23 (1368+572+95+57)/(4510+572+95+57+23)=2092/5257=0.398 http://npb.jp/bis/players/41645113.html 以中職官網的紀錄方式,故意四壞不計入上壘率的分子和分母,所以會造成中 職有獲得故意四壞選手的上壘率降低。 以林益全為例,生涯被故意四壞52次,中職官網上壘率是2010/5102=0.394, 可是如果把故意四壞52次加入,上壘率就增加為2062/5154=0.400,成為中職5000打 席以上唯一生涯打擊三圍3 4 5的選手。 附帶一提,中職生涯3 4 5的選手極為罕見,除了林益全以外4000打席以上只有 潘武雄,如果放寬到2000打席則還有陳俊秀和鷹俠。潘武雄目前生涯長打率0.502, 再打下去應該會掉(彭政閔就是最後幾年掉下去的),陳俊秀還有一些安全距離, 端看未來表現。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.49.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1570182341.A.8E6.html ※ 編輯: ROCKMANX6 (218.173.49.73 臺灣), 10/04/2019 17:45:55
www2967: 故意跟不小心 都不易外 10/04 17:47
oliverchamps: #我們有我們的玩法 10/04 17:47
aa175200: 中職的中繼點算法也跟他國職棒不一樣 10/04 17:48
aa175200: 其實還好啦 每國職棒都有一點點差異 10/04 17:48
alienrose: 獨步全球啦 10/04 17:50
Ronniecf: 為什麼故意四壞不算 對成績有影響就有影響 10/04 17:51
sweetste: 自以為是 10/04 17:51
daniel955377: IBB本來就可討論 10/04 17:51
daniel955377: wOBA好像就沒有列入 10/04 17:51
highwayshih: 好像也合理啦 有時候是戰術故意塞滿壘包 10/04 17:52
powerlin: 故意四壞要算比較合理吧,因為球員的威脅性比保送還要大 10/04 17:53
emperor: 奇怪了 故意四壞就不是四壞? 10/04 17:53
alwang: IBB不列好像比較合理 10/04 17:53
highwayshih: 跟打者本身沒太大關係 雖然也是有怕到IBB的 10/04 17:53
pttzoo: 還好啦,中職的安打和失誤記錄方式也和其他國家不一樣啊 10/04 17:53
highwayshih: IBB記不記覺得是有討論空間的 10/04 17:53
Owada: woba不計入是因為woba本來就是分析用的 不希望有誤差吧 10/04 17:53
※ 編輯: ROCKMANX6 (218.173.49.73 臺灣), 10/04/2019 17:54:25
r51303: IBB又不能體現選手的選球能力 不記很合理吧 10/04 17:54
r51303: 不然靠IBB就能洗記錄了 10/04 17:54
hjt11201213: 推,你沒說我還不知道 10/04 17:54
tonywiner: 那投到二 三壞然後直接IBB的要怎算? 10/04 17:54
※ 編輯: ROCKMANX6 (218.173.49.73 臺灣), 10/04/2019 17:55:22
alrin891202: 怎樣的四壞算是故意四壞 以前又沒有宣告敬遠 10/04 17:55
paul810928: 長知識了,一直以為有記耶 10/04 17:55
starchiang: 沒差啦,中職很容易記安打,補回來,哈 10/04 17:55
slamguyno1: 靠IBB洗紀錄是什麼啦XDD天天IBB喔 10/04 17:56
jeff1013: 林益全生涯上壘率也只會持續下修 他打擊型態也再變 10/04 17:56
jeff1013: *在 10/04 17:57
h888512: 上壘率也不要叫上壘率好了啦 10/04 17:57
smalldra: Ibb情況很多 不計ok啦 10/04 17:58
Uncontinue: 靠IBB洗記錄的人就是IBB啊 10/04 17:58
Eric60203: 上壘率體現上壘能力 同時IBB也多少代表了對手的敬畏 10/04 17:59
Eric60203: 那對手的敬畏不能當成一個選手上壘能力的指標因素之一 10/04 17:59
Eric60203: 嗎? 10/04 17:59
s4340392: 棒子爺到中職的話…… 10/04 17:59
tinystudio: 這樣子的話Barry Bonds是不是過譽了? 10/04 17:59
eddy12357: 叫非被動上壘率好了 10/04 18:00
barry610171: 伯納也常常球數落後就故意四壞 10/04 18:00
ultratimes: 可以靠IBB洗記錄,那打者應該很可怕 10/04 18:00
KKyosuke: 以前是第四個壞球捕手站起來就算啊 10/04 18:00
KKyosuke: 只是這個很明顯是中職紀錄組硬要分BB跟IBB搞出來的鍋.. 10/04 18:01
jimmy885: 都說"上壘"率了,IBB有上壘也沒有出局數出現當然要算吧 10/04 18:01
KKyosuke: 人家的紀錄IBB也是BB 中職就要把IBB排除在BB之外... 10/04 18:03
starchiang: 就是定義的不同而已,少故意四壞,我覺得還好 10/04 18:05
Puye: 那故意四壞 打者不就是上壘了嗎 應該算進去吧 即使是對手 10/04 18:05
KKyosuke: 還好個鬼... 10/04 18:05
Puye: 的戰術應用 也應該算給打者阿 10/04 18:06
rahufeng: IBB不算打者上壘率那會算投手的被上壘率嗎? 10/04 18:07
arthurhsu123: 獨步全球 10/04 18:07
same60710: 我覺得應該要記耶... 10/04 18:07
abop65913: 靠IBB 洗紀錄到底要多菜才說的出來 10/04 18:08
barry610171: 這很有問題欸 10/04 18:08
hsujay: 中職就笑話 10/04 18:09
bysy2322: 很多投到三壞之後ibb的 怎麼記? 10/04 18:11
linto: 傻眼 10/04 18:11
eunhailoveu: 你的上壘不是你的上壘 10/04 18:11
axion6012: 這也太領先全球 10/04 18:12
mikehu: IBB不計上壘率 這扯的程度大概跟內野安打不計打擊率差不 10/04 18:16
mikehu: 多 10/04 18:16
karta2133295: 觸身都算了ibb不算哪招 10/04 18:16
a12300: 你IBB上壘不列入計算 下一棒如果滿貫/清壘那分打點怎交待 10/04 18:18
asd22961166: bb如果打中職 上壘率應該很低 10/04 18:20
osvaldo4040: 中職該記的不給,不該給的倒是都給很鬆 10/04 18:22
neverending: 沒差,中職對內標準一樣就好,中職的紀錄哪個國家要 10/04 18:23
neverending: 看,唯一看的那個球員今年也2266。 10/04 18:23
ZHKWB: 這也太莫名奇妙了 那失誤也算進上壘率好了 10/04 18:26
starchiang: 本來就還好,一個球員一生能有幾個故意四壞?就定義 10/04 18:27
starchiang: 的差異而已,這種紀錄根本沒差多少 10/04 18:27
starchiang: 中職紀錄最大的問題是太多守備失誤記成安打,這對打 10/04 18:28
starchiang: 者才是最大的盲點 10/04 18:28
BlitzX: 上面都列了 恰恰IBB占了快1/10的保送 你覺得沒差? 10/04 18:34
chuegou: 這麼在意“上壘”兩字 10/04 18:34
chuegou: 不然以後失誤和野選也算上壘率好了 10/04 18:34
mikehu: 這幾乎已經是棒球定義的問題了 怎麼會還好 10/04 18:35
mightymouse: IBB不計那BB爺成績會大縮水欸XD 10/04 18:36
powerair: 想不到國中課本的差不多先生在本版出現 10/04 18:41
powerair: 某些人的智商應該是會IBB投手塞滿壘包後再對決BB爺 10/04 18:46
wpd: 本來就還好而已 不然 高飛犧牲打要扣上壘率 短打犧牲不用扣 10/04 18:54
wpd: 還不是美國人說的算 理由勉強說說 後面的人就跟者美國屁股 10/04 18:55
meatmm: 很多失誤變安打不就補回來了 也是定義問題啊XD 10/04 18:55
Nsy: 本來就該紀錄了吧 故意四壞也是你打者夠強才會 10/04 19:00
wpd: 誰說的?? 也是會有 8棒鳥槍IBB填壘包 抓弱棒9棒 10/04 19:01
wpd: 然後評語是8棒夠強 好棒棒 10/04 19:02
GAIEGAIE: 故意四壞有時是戰術問題啊 10/04 19:02
mikehu: 照中職認定 IBB連一個打席都不算 這想也知道完全不合理 10/04 19:07
mikehu: 這次打擊完全沒留下紀錄 合理嗎? 10/04 19:07
edhuang: 因為數字的神壇夠高了 10/04 19:07
Uncontinue: 連打席都不算? 那我之前算的聯盟上壘率就算錯了XD 10/04 19:08
KyleLowry7: 觸身球算,IBB不算 這是什麼邏輯? 10/04 19:09
rangerchao: 不算故意四壞很沒道理,鬼扯蛋 10/04 19:09
leopam: 那故意四壞有算進投手的WHIP嗎? 10/04 19:09
NCKU: 中職資料IBB有算打席吧 是算上壘率時不計入分子和分母 10/04 19:11
NCKU: 上壘率的分母並不是打席 10/04 19:11
yzgao: 搞個獨步全球的定義,不用出來說明嗎,不是沒差多少就不管 10/04 19:12
yzgao: 了吧 10/04 19:12
rangerchao: 說沒差的也太隨便,難怪台灣不會進步,敷衍了事的態度 10/04 19:13
iwinlottery: Ibb還應該加權 不就是對手根本怕了你 10/04 19:22
terryiory: 沒差啦,多少失誤都被記安打了 10/04 19:24
louis0724: 怕到IBB應該要算吧XD 10/04 19:29
wpd: 敷衍?? 美國人定義的數字也都有缺陷 所以又多了一堆進階數據 10/04 19:32
wpd: 怎不說美國人一直不把傳統數據去掉 還在傳統排行榜 敷衍! 10/04 19:32
Ayanami5566: 反正中職就是個笑話 沒差 10/04 19:32
Nexvesk: Ibb很少吧,一場3次就很多了 10/04 19:32
SPALDING3: 改成這種記法的話,只有潘武雄達成單季上壘率五成以上 10/04 19:32
SPALDING3: 且符合規定打席數了。 10/04 19:32
wpd: 阿不就美國人放的屁都是香的 日本人改的東西都是細膩 10/04 19:33
wpd: 中職放的屁就是臭的 中職改的數據就是敷衍 XDDDD 10/04 19:33
leopam: 崩潰了喔XDDD 10/04 19:34
wubai51: IBB叫敬遠 跟打者當然有關係 要記比較合理 10/04 19:34
wpd: IBB叫敬遠 XDDD 你看 馬上抓到一個 日本人改的詞就當細膩 10/04 19:35
osvaldo4040: 這是啥情況...... 10/04 19:36
leopam: 認知失調吧 10/04 19:37
wpd: IBB的無論原文還是實際操作 都是中文 故意四壞保送 10/04 19:37
wpd: 把日文漢字當寶來作中文解說 真的會笑死 10/04 19:38
o0991758566: 故意四壞當然要算上壘才對 畢竟真的上壘了 10/04 19:39
wpd: 那短打應該要扣上壘率啊 畢竟真的擊球後沒上壘XDD 10/04 19:41
wpd: 嘴巴講還不簡單 10/04 19:41
wpd: 阿為什麼會被下達要短打 就自己弱棒啊 XDDD 10/04 19:41
wpd: 太強IBB要算 太弱短打也算 公平 10/04 19:42
wubai51: 那叫IBB比較高尚??就一樣的東西 會這樣叫就是打者的威 10/04 19:42
wubai51: 脅性也有關啦 10/04 19:42
th11yh23: 全壘打也不要算在打擊率裡面好了 不然洗全壘打就好了 10/04 19:43
wpd: 那你也趕快支持打者太弱被下令短打 要扣上壘率啊 10/04 19:51
wpd: 打者如果夠爭氣 也可以點成內安啊XDD 10/04 19:51
gamer: IBB不算,BB 72次IBB那年不就虧大了 10/04 20:00
MrSatan: 之前官網又算ibb 不知幾時偷改 10/04 20:10
cfe1111: IBB=I'm Barry Bonds 聽起來好像比較強 10/04 20:30
cfe1111: 敬遠=致敬陳致遠 聽起來好像弱多了(誤 10/04 20:32
sfw2579: 非自責分的計算方式也是啊 中職的比較有利投手 10/04 20:40
sfw2579: 中職算法真的超怪 記得邦茲有一年的上壘率超過6成 10/04 20:55
luben: CPBL有自己的玩法,不是一直都這樣嗎? 10/04 21:07
asd22961166: 你不是覺得ibb的不一定是強棒嗎 怎麼短打就一定弱棒 10/04 21:26
mightymouse: 重點不是強不強,重點是中職怎麼會用一個跟全世界脫 10/04 21:28
mightymouse: 節的紀錄方式,哪來的自信自創棒球定義 10/04 21:28
wpd: asd你邏輯有問題嗎 我意思就是你們要講強棒的 那弱也該算 10/04 21:32
wpd: 如果覺得這數字對於強弱雜訊太大 那算不算就是還好而已 10/04 21:32
Duke200: 看來又改掉了 原本是有算的 10/04 21:33
o0991758566: 本來就該算的 10/04 21:57
accjm2440: 就你最特別 10/04 22:26
linmath: MLB現在也沒把IBB計算,而有列入HBP 10/04 23:12
wpd: 樓上講得如果屬實 那一堆人臉貼在美國屁股上的 不知要擺哪了 10/04 23:21
linmath: 呃,目前大聯盟官網確實如此計算,但以前是否列入敬遠就 10/04 23:24
linmath: 不清楚,或許曾經改過,這可能要數據球迷解惑 10/04 23:25
MrSatan: MLB有算啦 MLB的BB包含IBB在內 10/04 23:26
MrSatan: CPBL的IBB和BB是分開的 10/04 23:26
linmath: 剛用PA推算一下確實如此,不過BB欄沒特別說包含IBB,而且 10/04 23:44
linmath: 有特地列出IBB欄,故以為二者是分開。 10/04 23:44
playful0430: 記錄組:已經一堆失誤記安打了還不滿足啊? 10/05 10:18
s0927009200: 中華吱棒好棒棒,五隻羊穩穩的!爽領高薪 10/05 12:21
cd81: 中職終於改了 https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnew 10/14 12:37
cd81: s/3702952 10/14 12:37