Re: [情報] 張麗卿老師創立自己的品牌了！

[perlenpo ()]

是的
我又要來質疑酒精的部分了
張老師產品的調理露網頁寫酒精是無用的成分
http://www.makehappyskin.com/p.php?ptype=2&p=10

但她30ml高達3400的精華液卻使用酒精裡面最不好的變性酒精
而且還在第三位
http://www.makehappyskin.com/p.php?ptype=5&p=29

關於酒精 張老師自己也認為有問題
http://www.cosdna.com/cht/fe88f2158.html

邱醫師對酒精的看法
http://skindocchiu.pixnet.net/blog/post/6754894

寶拉的說法
中文
http://tinyurl.com/nue85ok
http://tinyurl.com/lx8mdp3
英文
http://tinyurl.com/kxvase5

我雖然也會看張老師的文章
但我覺得有時候專業度化成文字上
張老師是最低的
她常會用一些好像對小學生講解的比喻方式
讓我會對她專業度有些質疑

※ 引述《gisellecho (抽兒)》之銘言：
: 剛剛在臉書上看到的
: 超激動啊!!!
: 看了說明感覺是真的很用心
: 還可以幫你依膚質需求推薦產品
: 立馬提交問卷了~
: (重點是還有團購價XDD)
: 我好感動~我等張老師的品牌等好久了>_<
: 官網網址在此：
: http://www.makehappyskin.com/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.197.208
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1396362558.A.20C.html
推 ringo543:無添加水，沒加酒精要怎麼溶解有效成分?
→ ringo543:而且那張守門員的圖是根據使用情境會做
→ ringo543:修正的，不是每個情境都同一張圖
→ ringo543:我比較認為是強調無水配方而對酒精做妥協
推 ringo543:另外邱醫生那篇文章是強調別用含酒精化
→ ringo543:妝水濕敷吧?
推 ringo543:後來發現產品頁的Q4就說得很清楚了
推 alicelee1218:你的第四條連結是怎麼得出張老師也
→ alicelee1218:酒精有問題...
→ alicelee1218:http://ppt.cc/4zri 張老師自己的文
推 Mozai:偏偏有很多人連小學生誠度的自然常識都沒有
→ Mozai:只寫給專業人士看對他們並沒有幫助
推 linsu:雖然我比較喜歡邱醫生啦 可是這兩人的文章
→ linsu:你都沒看懂吧 酒精不就是不要長時間接觸皮膚
→ linsu:所以避免拿有酒精的產品溼敷
→ linsu:張老師自己也說酒精是最穩定的溶劑啊
→ linsu:每種類型的產品無用的成份都不是，而不是拿
→ linsu:起說明，看到某成份就開始立箭靶
→ linsu:調理露成份有大量的水可供作溶劑，精華液沒
→ linsu:有水，當然需要酒精來溶解成份，不然有些原
→ linsu:料是粉的話是要怎麼抹臉啊...
→ perlenpo:我質疑酒精是最穩定的溶劑跟無水保養品
→ perlenpo:真的有她講的價值？
推 ringo543:這就不得而知了，但單就產品來說這配方確
→ ringo543:實惹人側目，可惜沒有5ml迷你體驗瓶
→ ringo543:未試用過的情況下實在買不下手啊
→ perlenpo:只要使用後沒有洗掉就是常時間接觸 所以
→ perlenpo:精華液當然是長時間接觸
推 ringo543:酒精會揮發，不然乾洗手是怎麼作用的
→ perlenpo:張老師自己都說酒精會傷害皮膚 你在連結
→ ringo543:而且Q4也說了實際使用只會接觸到0.015c.c
→ ringo543:的酒精，比例很低
→ perlenpo:中沒看到？q4的確有說明濃度問題但依舊
→ perlenpo:不知道這麼低濃度是否真如她所說安全 以
→ ringo543:CosDna其實是盜用他的著作，而且那個節錄
→ ringo543:太短，有引喻失義之嫌
→ perlenpo:及無水保養品是否真的比有水無酒精好 但
→ ringo543:0.015c.c.比噴乾洗手時散落到臉的量還少
→ perlenpo:價格實在讓人卻步
→ ringo543:基於這點，酒精的存在反而不太重要
→ ringo543:但"無水"是否真的這麼好，還有價格的確
→ ringo543:讓人望之卻步
→ ringo543:另外其他廠商其實也有出類似產品，但多
→ perlenpo:這瓶比乾洗手多了助滲劑 是否真能類比？
→ ringo543:是做成粉讓你混在化妝水中
→ perlenpo:還有 為何要挑變性酒精？寶拉的書有說過
→ perlenpo:變性酒精更傷皮膚
→ ringo543:助滲劑是哪個?成分表沒註明?
→ perlenpo:總之 如果這產品能拿掉酒精 我會買 有酒
→ perlenpo:又是變性酒精 3400卻無法做到不用酒精 會
→ perlenpo:有研發是否沒有很厲害的感覺 降低專業度
→ perlenpo:多元醇就是助滲劑喔
推 linsu:你給的邱醫生文章不就有說酒精只是擦拭的話
→ linsu:一下子就揮發了 不是長時間接觸好嗎= =bb
→ linsu:他文中明明就有說溼敷才有疑慮
→ perlenpo:邱醫師的文章除了長時間還有長期接觸 看
→ perlenpo:仔細點
推 ringo543:沒有酒精幫助溶解，這產品大概也不會存在
→ ringo543:另外產品介紹頁就標出使用族群了，很明顯
→ ringo543:會對酒精敏感或不能接受酒精的人不在客群
→ ringo543:所以也沒什麼好矛盾的，不能接受酒精的人
→ ringo543:本來就不是這產品的淺在客戶
→ perlenpo:明明有其他助滲劑卻沒用所以我質疑其專業
→ ringo543:你別忘了它主打沒防腐劑喔
→ ringo543:沒酒精協助防腐，怎麼可能無防腐劑
→ ringo543:成分表也明寫了酒精作為保存劑存在
→ perlenpo:15%的酒精可以防腐？
→ perlenpo:更別說保養品防腐劑必要及安全很多專家
推 ringo543:FANCL就是這樣做的廠商啊
→ perlenpo:都講過有其必要
→ perlenpo:http://tinyurl.com/psr844s 同樣無水美
→ ringo543:用酒精作保存劑，FANCL早就做很久了
→ perlenpo:白 大家可以比較一下
→ ringo543:一個主打無防腐劑一個沒有，這要怎麼比
→ ringo543:成粉表有水唷
→ ringo543:Water在第一個耶
→ perlenpo:抱歉貼錯http://tinyurl.com/m9qvgrp
→ perlenpo:15%酒精能防腐？fancl就因爲容易壞所以被
→ perlenpo:消費者詬病
推 ringo543:所以產品介紹頁也寫它不耐放啊，沒說謊
→ perlenpo:所以你說15%酒精拿來防腐沒道理啊
推 ringo543:Hello,產品介紹都寫酒精是當保存劑了
→ ringo543:你貼的根本不是美白產品，張飛打岳飛
→ perlenpo:而且它講的不是因爲沒防腐不耐放而是活性
→ perlenpo:保存跟防腐是一樣的那15%酒精就可以防腐
→ perlenpo:了 我只是要讓大家看看別牌的無水
推 ringo543:Hello,不同成份需要的助溶成分天差地遠
→ ringo543:所以我才說張飛打岳飛
→ perlenpo:活性跟防腐才天差地遠謝謝
→ perlenpo:還有如果我沒記錯 無水本來就比較不需要
→ perlenpo:防腐劑
推 ringo543:你有看邱醫生的書的話，就會發現防腐劑
→ ringo543:保存劑只是名詞的不同
→ ringo543:意義其實沒有太大不一樣，我倒比較驚訝
→ ringo543:為什麼可以把A家的抗老和B家的美白放在
→ perlenpo:你還是先查一下15%酒精可否防腐吧
→ ringo543:一起比，下睡去
→ ringo543:都說FANCL就是這樣做的了，不理了
→ perlenpo:我更訝異把活性跟防腐搞錯的你 還睡遁XD
→ perlenpo:fancl是15%?
推 frommars03:樓上諸位戰這個有必要嗎？
推 frommars03:竟然吵到凌晨@@早睡才是最好的保養品啦
→ perlenpo:關心反服貿順便啦 今天一定要擋住！！
推 viter8250:好特別的配方 要是便宜一點 真想用用看
推 alicelee1218:你如果對酒精過敏自己避開就是了
推 alicelee1218:感覺妳對酒精已經有點為反而反
→ perlenpo:連拿出來討論都不行才是為反而反
推 ym78305:為什麼bigbowl大您的文章總是這麼容易起
→ ym78305:爭議呢@@
推 shuei666:記得用酒精協助的產品不算少，德國世家
→ shuei666:             防腐
→ shuei666:就是，很多年前有跟過相關討論串
→ shuei666:http://goo.gl/3djo9i 官網F&Q也有寫清楚
→ shuei666:話說網頁今天還在，真的不是愚人節玩笑
→ pekosan:.......................................
推 alicelee1218:討論嗎 1.調理露網頁有寫酒精無用嗎
→ alicelee1218:不同商品放一起討論? 2.精華液Q4就寫
→ alicelee1218:酒精是保存活性
→ alicelee1218:3.只擷取書中一段，看起來在講卸妝品
→ alicelee1218:4.邱醫師是說濕敷可能造成刺激
→ perlenpo:邱醫師不只是講溼敷
推 shuei666:只是部分產品含酒精就直接下結論說對方
→ shuei666:專業配方能力不足，也未免太偏頗
→ shuei666:也有不含酒精適合敏弱肌膚的產品啊?
→ shuei666:而且這款在QA和產品介紹都明說是給不會對
→ shuei666:酒精有不良反應的人使用，並沒有刻意隱滿
→ shuei666:並不覺得有太大問題
→ perlenpo:3400研究不出無酒精 這樣不能質疑？
推 shuei666:就像鮮乳會讓乳糖不適症的人腸胃不適
→ shuei666:但不代表鮮乳就是失敗產品得被替換
→ shuei666:那就牽扯到品牌訂價問題了
→ shuei666:只能說一個願打一個願挨，而且我也覺得貴
→ shuei666:了些，價格會是個阻礙
→ perlenpo:我覺得酒精配上售價是個失敗作
推 shuei666:那也是個人看法，就像海洋拉娜乳霜，看
→ shuei666:衰的人那麼多還不是賣得嚇嚇叫
→ shuei666:你沒提到青春無敵精華我有些意外，因為
→ shuei666:它也和寶拉的理念相反，寶拉反對保養品添
→ shuei666:家精油，但這款是以三種精油當賣點
→ perlenpo:它的調理露也有問題 但因為3400售價真的
→ perlenpo:太誇張了所以拿來講
推 shuei666:只能說老師很有勇氣，一般廠商恐怕不敢
→ shuei666:這樣賣
推 candy781210:好奇調理露有什麼問題
推 d78315:這樣的價格配上這樣的配方...
→ amy86422000:每個專家都有自己的看法和意見，像同
→ amy86422000:一種病症每個醫師治療方式和開藥一定
→ amy86422000:不全相同。張老師和寶拉我沒特別偏頗
→ amy86422000:喜歡誰，但是寶拉有些產品會讓我致痘
→ amy86422000:價格也不低。我只能說適合自己皮膚用
→ amy86422000:起來有效果最重要。
推 shuei666:同意樓上，寶拉我買了七八款，結果固定
→ shuei666:回購的反而是非主打的身體保養品XD
→ shuei666:那款水楊酸身體乳真是傑作，太棒了
推 jakechen1027:水楊酸身體乳傑作+1（歪樓XD）
→ imem4636:你知道嗎 如果你有疑慮可以不要買
推 mardrea:我記得這兩位 邱和張的文章有說過 很多廠
→ mardrea:商為了避開酒精這一詞已經誤傳到變壞東西
→ mardrea:怕消費者不買  所以就用別的溶劑  但別的
→ mardrea:溶劑的安全性反而是更有問題的  只是現在
→ mardrea:沒人告訴我們  或討論的廣泛而已  比起來
→ mardrea:酒精做為溶劑可能更安全些  話說一樣的原
→ mardrea:料  但製作過程應該也會影響它的成本吧
→ perlenpo:一定有其他有問題的溶劑 但也會有比較安
→ perlenpo:全的溶劑 因爲酒精比某些溶劑安全就認為
→ perlenpo:酒精很安全同樣也不是正確的觀念
推 shuei666:你強調的點"既然定價都這麼貴了，為何不
→ shuei666:使用其他看起來安全性較高的溶劑，而屈就
→ shuei666:於普通的酒精"恐怕在這裡紙上談兵也無法
→ shuei666:得到結論，畢竟他成分會這樣配，背後肯定
→ shuei666:有它的必要性，但這方面的知識只有配方者
→ shuei666:心知肚明，而會不會分享出來討論，就取決
→ shuei666:於當事人了
→ pumiaction:太貴了　決定觀望半年看看先驅者的使用
→ pumiaction:經驗再看看吧...
推 aphrodite118:樓上們真是神推文
→ tammy52099:又洗版,為何偉大p大文章總是惹爭議呢@@
→ amigo75369:大家都好厲害..看Ptt學知識了。
噓 Ubitch:怎還不道歉呢 030 姐姐