Re: [求助] 跟男友吵架了。我的白目，他的攻擊

[debaucher (debaucher)]

※ 引述《Minwoo0919 (因為我在乎)》之銘言：
: 跟男友約交往三個月剛滿，
: 前陣子因為一些事情常吵架，主要是因為他覺得我管他太多
: 例如覺得他房間很髒亂或是，出門時間會拖延之類的
: 也有因為他遲到吵過
: 昨天我比較累，下午本來想要提前回家，但他說要見面
: 所以就約在台北車站，我大概5點結束，等他事情處理完約7:00
: 然後見面後點餐完，他要跟我抱抱，結果我就問他有沒有洗澡
: 他就說沒有阿...然後就撒嬌想要我不要講這話題
: 結果我就噹他，那你幹嘛不洗澡阿，不洗澡很髒阿
: 現在夏天整天都黏黏的，你還不洗之類的
: 他就說他家熱水器壞了，要煮水很麻煩
: 我就說就洗冷水，他就說他身體不好不能洗冷水之類balabala
: 我就說，你家這樣髒髒的，你不愛洗澡可能也會是這樣之類....
: 然後他就爆炸了一半，臉色有點嚴肅，後來我們有講別的話題
: 想要輕鬆一點。我就說，你剛剛幹嘛這麼兇?
: 他就說，因為你一直念阿，就一直講一直講

: 那我也可以阿 (就對著我說)
: ﹝你好醜你好醜你好醜  你是殘障嘛(我沒有左腳，我裝義肢)，
: 那你好噁心，你是怪物怪物怪物，我這樣講你會開心嗎?﹞
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: 我當場真的氣到發抖.....
: 我就都沒講話，我叫他坐到對面去，他也不動
: 就說，[你覺得受傷是不是，我也是阿，你覺得很不爽是不是
: 那就是我的感覺，我覺得我舉這個例子太好了。]
: 接下來就是冗長的吵架內容....有討論出以後就直接說，不要這樣講了喔
: 我覺得不舒服，就結束話題
: 但我內心一直過不去....，然後他要不我不要生氣，說他可以放下為何我不行?
: 我說，說出口....傷害已經造成，現在要我裝沒事我做不到
: 他就說我鑽牛角尖，而且自以為是，我就說沒關係，我不想管你洗澡的事情了
: 但這件事情我過不去，我很害怕是不是哪一天他又要這樣口不擇言說出傷害我的話
: 我昨天回家也哭了好久，但他覺得這跟叫他洗澡之類的，傷害是一樣多的
: 一樣嚴重....
: 請問我要怎樣才可以比較容易放下?
: 改變對方不容易，我要怎麼做才可以讓我們去調整彼此?
: 現在我過不去，但是又必須要跟他見面，我要怎麼做?
: 他希望我裝沒事情，但我目前做不到。

從我標記的那個地方開始，可見他男朋友不是在吵架的時候口不擇言說出那些，他的心態很明顯就是，
為了讓女朋友懂他自己有多受傷，所以舉這個例子，想要"讓對方知道嚴重性"

當然，客觀上這個例子的確不好，我也"沒說"男方"沒有錯"只是單純以心態來解釋。

因為不論身體，心理，不論多瞭解，也很難知道對方確切的感受，就好像男生的蛋蛋被踹，女生不懂那種痛。女生生小孩，男生不懂那種痛。

而且我看很多人說，不洗澡就是髒阿，就是該念阿，跟身障那種言論比？不就XX比雞腿。
問題是男方爆氣的原因可不是因為不洗澡被念，而是"被碎碎念"

大家可能不懂那有多傷人吧？
我認識一個朋友，他的家人很喜歡碎碎念，不論雞毛蒜皮的小事，都可以一直念念念念念，而且碎碎念還不是就事論事喔！而是把之前的事情也連同挖出來碎碎念。
念到他整個有重度憂鬱症再加上輕微的精神分裂(醫生說可能是因為要逃避碎碎念所以身體產生的防禦機制)
經過很久的治療才變回像是正常人。但是之後只要有人對他念個幾句，他還是會像驚弓之鳥一樣，整個判斷跟反應能力都降到很低。

當然原PO的男朋友可能沒這麼誇張，但誰知道他被碎碎念，對他來講有多受傷？有多害怕？
他用"舉例子"的方式講，已經算是相當有誠意的想要"溝通"了，想要讓對方懂自己有多受傷，雖然舉的例子是失敗的，是錯的。
但他沒有精神失去控制直接爆氣，已經算是脾氣比較好了吧？

問題是原PO完全不覺得自己哪裡有問題，倒是完全看不到同理心以及有要溝通的"誠意"。

我建議解決方式是兩個人坐下來好好講，他講他有多受傷，妳講妳有多受傷，兩個人如果心有疙瘩，甚至可以討論對彼此都好的補償方法。而不是讓這件事情消失。
另外，也不要因為妳覺得不合理就不理對方怎麼講，身體心理是對方的，妳怎麼知道合不合理？
例子：就怕那種不理解什麼叫"鳥類恐懼症"還覺得"怎麼會有人怕鳥？"所以不管男友有"鳥類恐懼症"偏要養鳥的女生。

希望兩邊都能好好靜下心來想想自己錯在哪，然後好好的溝通，未來日子還久呢。


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 作者  nojydia (j127858o)                                          看板  joke 
 標題  Re: [ＸＤ] 如何應對把妹對話                                            
 時間  Sat Oct 26 17:21:25 2013                                               
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噓 Lavchi:你會被單身宅宅噓
→ Lavchi:沒事，這篇OP了趕快自D
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.45.138
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1407658773.A.F6A.html
※ 編輯: debaucher (111.248.45.138), 08/10/2014 16:21:13
推 Huaxx: 推這篇 這才是真正的同理心
推 SamloveMo: 推這篇
推 Eva44: 推
推 Fellx2046: 推
推 Minwoo0919: 他已經暴氣了,而且是在我耳邊大吼我是怪物
→ Minwoo0919: 並不是我有覺得自己完全沒錯  我有跟他道歉
→ Minwoo0919: 但他不接受我討論完還是你不開心,要求我馬上回到原狀
→ Minwoo0919: 有些話講出來已經讓我很痛苦,現在他也不接受我還是不
→ Minwoo0919: 舒服的狀態
推 may38300: 推
→ Minwoo0919: 你有在哪裡看到他並不是對我爆氣?
→ Minwoo0919: 算是脾氣很好?
我有在上面寫，從我標記的那邊判斷，然後我不是當事人，只能從文章中如此判斷，另外就算爆氣好了，then?我從頭到尾所敘述最根本問題就不是這個吧？
※ 編輯: debaucher (111.248.45.138), 08/10/2014 17:09:43
推 kiki41052: 不爽就分手找別人啊 還是你只是想討拍而已啊@@
推 uini: 問題在於妳是否懂得他的痛苦，此後知道不應該再碎碎念？
→ uini: 因為妳現在又陷入碎碎念他的狀態啊...= =
→ uini: 妳一直碎碎念著，他不懂妳，妳很痛苦，又是另一個惡性循環
→ uini: 是的，妳很痛苦，要怎麼解決這種痛苦？一勞永逸就是分手吧
→ uini: 妳不想分手，但也不認同他的痛苦，只知道自己很苦，那無解
→ uini: 妳雖道歉，但妳並不打從心裡認同他的痛苦，又怎麼叫他認同妳
→ debaucher: 樓上妳推很多樓阿xDDDDDDDDD
推 uini: 本來想噓她的原文，但太長了就來這篇推...XDDD
另外，道歉也是一門學問，不是說個對不起就要整件事情煙消雲散，如何說對不起到對方
心坎裡，如何補償，如何使對方知道妳很愛他，或他很愛妳，都也是要"溝通"來的。

切到uini版友的推文，所以重新編輯。
→ belion: 男方有說明不洗澡原因,而女方持續加深"為什麼不洗澡"這事
→ belion: 的"原因" , 男方也被踩到類似地雷,所以男方用舉例的方式
→ belion: 來描述,雖然例子用的不恰當；但,這是誰造成的？
→ superTOFU: 然後大家想認真回他文也要被念= =
噓 nameless023: 被碎念就可以作人身攻擊喔，是有多玻璃心
→ nameless023: 之前有孫子被碎念就扁阿罵，想必是阿罵的錯囉
樓上根本沒看完文章?對妳被碎碎念都覺得小case好厲害，但妳又不是當事人怎麼知道當事人怎麼感受？
是沒看我舉我同學那個例子？
※ 編輯: debaucher (111.248.45.138), 08/10/2014 17:35:21
→ agete: 可是我覺得原文男友跟這篇的例子還是有差耶...
我有說或許原PO男朋友應該沒這麼誇張，畢竟那是特例，但是我們沒有人瞭解原PO男朋友，所以怎麼知道他背後有什麼原因？當然也有可能單純是脾氣不好~只是看原PO補充或是原文的語氣，我比較傾向於男友已經忍受已久才爆氣...(不論原因)
※ 編輯: debaucher (111.248.45.138), 08/10/2014 17:41:02
推 corif: 發生在別人身上的都是小事。原原po 就是這樣才吵起來的。
推 jun123rong: 樓上有些無法理解重點，這跟玻璃心沒什麼關係
推 james0613: 看到這文，想起我男友某次吃雞排加超辣的，然後隔天
→ james0613: 一直喊肚子痛，他一喊痛我就念他吃太辣，結果他就不高
→ james0613: 興，我雖然覺得不愛被念就不要喊痛，但當下我也沒有臭
推 adampolo28: 啊嘴巴那麼壞被嘴剛好
→ james0613: 臉，也沒有任何不開心，因為我知道這情況要是我反駁他
→ james0613: 我們兩個一定吵起來，很多情況一定要一個人退讓，
→ james0613: 感情才會走的久，手機推文好麻煩=_=
樓上辛苦了xD  有時候就算是對方的錯，也不要一直念念念，對方雖然錯，但大部分也知道錯，也知道後果(肚子痛)，所以再被念念念會很不爽，會覺得"阿我都肚子痛知道錯了妳還念？念什麼念？"只會愈來愈不爽而已。
像james0613版友的處理方法就很理性，這樣感情肯定維持的久~
※ 編輯: debaucher (111.248.45.138), 08/10/2014 17:55:23
推 james0613: 因為我男友真的吃的太辣=_=念也是為他好，之後也開玩笑
→ james0613: 說：你喜歡超級辣，我卻一點都不辣，你怎麼還這麼喜歡
→ mortleo: 我一點也不覺得如果我女友因為月事來前吃冰導致經痛而喊
→ mortleo: 痛，是為了得到我的碎碎念，並表示這是為了她好。
→ james0613: 我XDD，人都有情緒的，要懂得察言觀色，很重要的噢
我有個建議，如果妳覺得他真的吃太辣不好，妳可以在他吃的時候，就想一些方法來阻止
他，像是"規定頻率阿"或是他加太辣時一邊撒嬌一邊加水進去xD

又切到板友推文只好再編輯哈哈
※ 編輯: debaucher (111.248.45.138), 08/10/2014 18:02:46
推 james0613: 謝謝建議，我覺得以他的個性、我還是搶過來吃比較快=_=
→ debaucher: 讚喔哈哈
推 trueblend: 跳針式碎碎念這種精神暴力真的可以逼死人
推 james0613: 我真的覺得吵架贏了，輸了感情，值得嗎？
推 james0613: 再硬的盤子也經不起摔，再好的感情也經不起吵，
→ james0613: 上面是我的感情觀，借版分享給各位，手機推文搞死我=_=
推 greensh: 原原po好煩 對男友也是這麼咄咄逼人嗎= =
推 shisutena: http://ppt.cc/pluh 我想到這個XD
→ shisutena: 原原po對男友來說應該就是唐僧了吧XD
你聽過噹噹噹噹噹噹噹噹噹嗎？  嘻嘻~
※ 編輯: debaucher (111.248.45.138), 08/10/2014 18:23:09
推 AliceHsu: 根本就是雙重標準嘛 女方自己也該反省 妳攻擊別人可以
→ AliceHsu: 別人說你就不行?
推 namis77: 原原po好像不知道根本問題在哪，就算道歉心裡還是覺得委
推 MurderKiller: 推
推 namis77: 曲，難道不知道長期碎唸很容易引起殺機
推 justhit666: 推這篇，覺得原原po認為自己沒錯+1
推 yui0802: 同理心很重要
推 fucoid: 看到原原PO回的推文我就笑了 所以你覺得你道歉他就該馬上
→ fucoid: 舒服原諒你 然後他道歉 你就可以一直不舒服叫他道歉到你舒
→ fucoid: 服 我想問原原PO你是不是太利用你自己先天的弱勢來去要求
→ fucoid: 別人一定要對你好 覺得大家本來就都欠你的 把你當公主應該
推 bloodfish: 我覺得兩方都有錯，可是男生攻擊女生殘障真的很不應該
→ bloodfish: 再怎麼生氣也不能說出那樣的話
推 james0613: 推Fu大大，說出我想說的
推 sherry1991: 原原PO真的很好笑，完全沒有反省阿=   =
→ sherry1991: 我覺得原原PO必須養成一個心態，那就是你的狀況並不應
→ sherry1991: 成為你可以傷害別人，但別人千萬不可以傷害你的理由
→ sherry1991: 原原PO好像認為別人只要攻擊到你的狀況，那就是最錯，
→ sherry1991: 而你所做的傷害比起你的殘缺根本不算什麼((你的語氣
→ sherry1991: 會讓我這樣認為，若不是那我道歉))
推 greenxs: 推james0613再硬的盤子也經不起摔
推 james0613: 謝謝樓上朋友^_^
推 nancy7226834: 推同理心ˊ_>ˋ
噓 onexone: 你的朋友是極端案例，完全不能說明任何事主男友的狀況
→ onexone: 人與人交往，再怎麼樣的情況都有底限
推 liorio: 推簽名檔XDDD
→ onexone: 拿別人不可挽回的遺憾傷害對方，只為讓對方體會自身痛苦
→ onexone: 我覺得非常惡毒
噓 kissme5566: 哇咧 來別人的文章也可以碎碎念 我開始同情她男友了
推 yijiun1105: 推推推
→ debaucher: 樓上為什麼噓我TTATT
→ debaucher: 樓樓樓上
推 kissme5566: 補推
推 linda7264: 推
推 summeruse: 看原原PO的回覆略知一二...QQ
推 XXPHXX: 原原PO就覺得男方犯了大罪,自己做的都小事情一件而已阿
→ XXPHXX: 也不想想男友第一次變臉的時候打住或換個說法就不會發生
→ XXPHXX: 儘管雙方都有錯  男生講話真的太過份
→ XXPHXX: 但女生那覺得自己白目沒什麼態度真讓人不敢恭維
→ steven211: 可是這種方式 往往得不到想要的效果 只有地雷互炸 唉
推 newmew: 先推這篇大部分的觀點。但前三行有待研究
推 lispm: 原原波這麼不爽現在就去甩了男友才是上上之道啊，在這murmu
→ lispm: r,也沒幫助
推 qmei: 推  真的會超煩
推 yayolovehyde: 互相體諒不是交往必要守則嗎？我罵妳你罵我好好玩
→ yayolovehyde: 這樣。原原PO沒有尊重對方，覺得自己已經道歉對方
→ yayolovehyde: 就要原諒，但對方不也道歉，請問原原PO原諒了嗎？
推 dkchronos: 兩邊都有問題沒錯，但是再怎樣講攻擊人家身體上缺陷
→ dkchronos: 就不值得原諒。
推 white777: 完全可以理解被碎念的痛苦 特別是還夾雜酸人的話
推 ticktock: 推，被碎念真的是魔音傳腦+精神折磨了，完全明白原原po
→ ticktock: 男友的苦
推 mommybo: 推
推 ogerea: 推james 察言觀色很重要，有時候少講一句，少念一句，可以
→ ogerea: 避免掉非常非常多爭執。當然並不是每個人都剛好心情很好，
→ ogerea: 可以做出退讓，有時候當然也想爭個你死我活，那就真的不要
→ ogerea: 期望對方會說出什麼好話。吵架本來就是對方越不爽你越爽
噓 asiak1009: 噓你回文所謂的從頭到尾都沒提到勒 自以為
推 cheer777: 推樓樓上的吵架就是對方越不爽你越爽XD
→ cheer777: 原原po很好笑,看回文就知道超碎唸
→ viviya: 不過原文的男友顯然不是這種性格
推 almondchoco: 超級懂 從小被我媽念到憂鬱症 有時候甚至會想自殺
→ almondchoco: 不要以為念念念沒什麼好嗎
→ blueman1025: 看到護航女生的就知道起手式「怎麼可以批評身障」
推 darkwindwind: 推，我能理解你朋友的例子，因為我也曾經被碎碎唸到
→ darkwindwind: 自卑想自殺。另外，我不覺得身障就可以無限上綱，我
→ darkwindwind: 男友的家人也是身障，但他們卻討厭那種利用他人關懷
→ darkwindwind: 而佔別人便宜，或別人理應讓自己的身障人士，他們認
→ darkwindwind: 為身障人士也跟一般人一樣。