推 appleIII: 談法或許男方站不住腳 但情理上是女方站不住腳 08/13 15:45
→ appleIII: 男方是血淚控訴女方窮困時伸手救援 男方窮困時卻被踢掉 08/13 15:46
推 qn: 感謝理性分析 這篇很棒 08/13 15:48
推 starlec: 原來如此 08/13 15:48
推 minaminojill: 理性分析 女方感覺很聰明 08/13 15:48
我剛剛才看了女方的文章XD 看來這女生保留的資料 比我想像的還要多阿，真是高手，
看來如果法律戰的話，似乎男方應該會很慘了。
※ 編輯: deann (60.251.220.133), 08/13/2014 15:50:50
推 chris80634: 女主角有點台灣郭美美的感覺 08/13 15:49
→ eternia0920: 男方說存款日期的那段時間女方沒工作 女方則說那存款 08/13 15:49
→ nepenthes7: 法律觀點 推 08/13 15:49
→ eternia0920: 是交往前就存好的 兩邊說法有落差 08/13 15:49
推 heekyu: 專業推 08/13 15:49
→ eternia0920: 不過女方真的是挺聰明的 男的拿錢出來是心甘情願 女 08/13 15:50
→ eternia0920: 的拿錢出來則是借貸關係 08/13 15:50
推 GKKR: 推推～看了長知識 08/13 15:52
→ lslayer: 女方不聰明怎麼騙得了一堆色中餓鬼阿030 08/13 15:54
→ summitplus: 男方所說的400萬其實在這裡根本不重要，而是那40萬存 08/13 15:56
→ summitplus: 款使用25萬的情況才是爭點。不過，我並不認為這是贈與 08/13 15:56
→ summitplus: 耶，又如男方所言屬實，該40萬其實是家用費所累積， 08/13 15:56
→ summitplus: 應能推斷不是以贈與的意思表示為之吧，感覺似乎比較 08/13 15:56
→ summitplus: 接近履行輔助人？麻煩指正 08/13 15:56
第一個要講存款40萬的部分，女方的文章已經說明，那筆錢是在她認識這男生前就存了，
男方給的家用其實早就已經跟女方的錢混同，除非當初雙方有約定有關支出費用必須檢具
單據來核銷，事實上男方也沒有這種約定，這種給"家用"的情形，在法院很容易會認定，
是贈與行為，因為也沒約定每月多出來的支付其他債務的結餘，應該還返還。
而且你講履行輔助人可能比較接近如果女方代繳一些費用的時候，但這裡的家用看起來
就是買些吃吃喝喝、生活所需的相關費用。
推 nepenthes7: 可是那男的有元配 應該不至於餓成這樣吧 囧 08/13 15:56
→ summitplus: 關於那40萬，兩方說詞其實有滿大程度的出入，所以我是 08/13 16:12
→ summitplus: 假設男方說詞為真，再者女方也僅提及交往前開始存，這 08/13 16:12
→ summitplus: 跟交往前已有40萬不一樣吧。你說得我覺得比較是舉證 08/13 16:12
→ summitplus: 問題啦，而且家用費通常是用以購買生活必須品及伙食， 08/13 16:12
→ summitplus: 能否認定是贈與其實好像實務上也沒有確定見解？反觀 08/13 16:12
→ summitplus: 房租的部分倒有判決認為女方是不當得利的情況 08/13 16:12
所以你認真看一下女方的文章XD 男方的舉證比較偏向用概算用喊的計算之類的，
女方可是詳細準備事證跟答辯說詞喔，我看那段Line的對話 覺得男方大概打官司沒救了。
關於所謂"家用"也是男方的一面之詞而已，除非這男的細心到所有的"家用"都有匯款紀錄
，不然當他把這"家用"交給女方的時候，這筆錢早就跟女方的錢混同了，你要怎麼舉證
這四十萬完全就是"家用"的結餘款?!還是你也要用大水庫理論來解釋一下哩?!
→ pennymarkfox: 40萬那個簿子帳戶是男方還女方? 08/13 16:23
女方的阿
→ vyv726: 女方的文章去看，４０萬是存在女方戶頭的樣子 08/13 16:24
男方自己也說 存摺上面是名字是女方的。
推 icewindwu: 看BG長知識 08/13 16:24
其實簡單來講，就是男方不甘心吧XD 男方是真的感情因素影響了對金錢關係的判斷。
但這過程女方非常的理性阿，證據資料保留的相當的完整，我看到男生指摘幫女方
還了二十萬的那段，女方竟然說可以提出證據男方幫忙還款的證據只有六萬XD
真的某甘丹，金正某甘丹。
※ 編輯: deann (60.251.220.133), 08/13/2014 16:27:36
→ pennymarkfox: 所以男生跟本無法証明那40萬是之前還之後吧=_= 08/13 16:25
→ vyv726: 沒貼存款明細上來之前，其實都是各說各話啦 08/13 16:26
→ summitplus: 我是不報任何期待說男方會保有詳細的證據，所以才說這 08/13 16:26
→ summitplus: 是舉證困難的問題，不過也難保男方回文後發現有保有 08/13 16:26
→ summitplus: 詳細記錄… 08/13 16:26
→ summitplus: 這有必要用大水庫理論嗎XD 08/13 16:26
→ summitplus: 感謝指教歐！ 08/13 16:26
→ s62320: 大水庫理論是啥？ 08/13 16:27
→ vyv726: 唯一確切的證據只有雙方有債務糾紛，而女方還保有男方證 08/13 16:27
→ vyv726: 詞 08/13 16:27
推 JEON: 這篇超強 ! 推 08/13 16:27
推 acesslai: 那請教如果幫繳債，是不是從自己戶投出去，將來有機會 08/13 16:29
→ acesslai: 拿回來，我真閒 08/13 16:29
推 antibody27: 真正人心險惡 08/13 16:32
→ summitplus: 沒記錯的話，大水庫理論其實是指支出大於收入，現有 08/13 16:42
→ summitplus: 的錢是從其他地方得來與該收入無涉 08/13 16:42
推 TARONHSAU: 這篇真的很棒，可是更讓我們見識何謂人心=_=/ 08/13 16:42
→ summitplus: 不曉得有無記錯，有誤請告訴我XD 08/13 16:42
→ anedo: 得看男方給女方家用前有沒有約定贈與條件，不然就是放水流 08/13 16:43
推 cka: 我是不覺得如果有存款有40萬 會有那段女方經濟有問題 08/13 16:45
→ alliana: 男的說是家用，不是贈與哦 ~~ 08/13 16:47
那是他個人的講法，實際上還是要看這筆錢雙方有無約定要怎麼用，或是實際使用狀況。
→ lusti: 家用錢不能存起來那所有存私房錢的人都該上法院啦~ 08/13 16:50
→ alliana: 不然你以為怎麼離婚時財產一人一半 08/13 16:55
重點是他們又不是夫妻好嗎
推 lusti: 他們沒有結婚 談何離婚XDD 而且離婚財產一不要砍半也是看人 08/13 16:57
推 tml7415: 詐騙集團 有辦法制裁嗎? 08/13 17:00
詐騙集團就報警阿，不然哩 前天不是有新聞什麼正妹大連線來賓騙工程師買結婚包套，
後來警察就查出是詐騙集團背後控制阿，不然你要怎麼樣制裁?!
→ s62320: 可以找法外制裁者制裁 08/13 17:01
推 lusti: 詐騙集團願意陪吃陪住陪__ 還叫做詐騙嗎XDD 08/13 17:01
→ s62320: 或是找夜神月 08/13 17:02
推 agner: 我覺得女方真的相當聰明，文章完全沒有盲點 08/13 17:05
→ agner: 很多人都忽略，她是說："""在一起前開始存""" 08/13 17:06
這點我有看到阿，所以我說那40萬要認定是"家用結餘款"十分不可能XD
推 tml7415: 存錢有紀錄呀 可以調來看看 萬一不是 那麼這錢 ... 08/13 17:06
→ tml7415: 也還是要證明 借貸 08/13 17:06
→ tml7415: 應該說 借貸面男方目前事證應該是完敗 08/13 17:07
你要講家用這件事情，男方除非都是用匯款轉帳給女方帳戶，不過看起來是沒有，
如果當初是現金交付，除非有要女方簽收領據，不然男生自己喊給了多少就算多少?!
簡單來講這錢存在女生戶頭，女生就不太需要證明那筆錢是她的這件事情，好嗎^^
→ vyv726: 個人猜測４０萬變２６萬應該是有扣除男方一開始幫女方還 08/13 17:09
→ vyv726: 的金額就是了 08/13 17:09
男方目前對女方這邊的債務，就女方這邊的資料來看，"信貸39萬+信用卡6萬與借款25萬"
可以去看女生文章的LINE的對話紀錄。
推 agner: 這金錢關係很清楚，樓上是不用一直糾結在這上面啦 08/13 17:09
推 lusti: 說真的 看完只覺得 就是男的不爽包養到破產這樣.... 08/13 17:09
→ vyv726: 何況女方自己也在文中表面不在追究 08/13 17:09
→ lusti: 也不是說破產(沒申請破產也不算破產) 就是不爽包養花太多 08/13 17:10
推 summitplus: 舉證之所在敗訴之所在啊QQ 08/13 17:11
→ lusti: 但是包養是心甘情願 現在事後在不爽..... 08/13 17:11
有些男蟲聰明到都是女生包養他們耶XD 只能說男方很闊氣 被劈腿不甘願
但他們只是男女朋友，被劈腿也沒有精神慰撫金阿XDDDDDD
推 ciccio: 這證明了女方玩男方玩很大阿 十分精明 wwwwwwwwwww 08/13 17:15
這種事情也沒說對錯的啦 反正就一個願打一個挨 就像你跟女朋友去開房間，
難道女劈腿生分手後，你還要請她給付過去開房間費用的二分之一嗎XDDDD
如果可以成立的話，哇喔 我手上有好多單據資料(都用刷卡的)，我想我應該可以
拿回個50~60萬沒問題吧，光房間錢XDDDDDDD
推 tml7415: 高手 ~~~~~ 08/13 17:18
推 ciccio: 問題是看女生過去的紀錄 拿人錢財或禮物這件事 稀鬆平常阿 08/13 17:22
→ ciccio: 當然法律上她完全站得住腳 畢竟看來也有XXX的事實 08/13 17:22
→ ciccio: 不算完全是詐騙 但只是道德上大家唾棄她而已 08/13 17:22
→ ciccio: 男生就只能討拍阿 也不能幹麻 乖乖還錢摸摸鼻子 當學堂課 08/13 17:23
推 lusti: 那就不要當那個肥羊阿XD 或者覺得自己可以改變那個人 08/13 17:23
→ ciccio: 簡單說 男生幫女生付錢 基本上這錢就要當丟水裡 08/13 17:23
推 mimiiy: 女方就道德瑕疵，但法理上卻沒有問題 08/13 17:23
是不是道德上有瑕疵這我們都不是當事人XD 就真的是周瑜打黃蓋的問題
如果從男方文章來看，女生有道德瑕疵；從女方的文章，女生似乎所為符合情理。
反正大家都挑自己有利的講而已。
→ s62320: 板上一大堆詢問「如何改變對方」的文章，不管男女都會問 08/13 17:23
→ ciccio: 還去討或是事後還去講說花了多少錢 只會被別人覺得在討拍 08/13 17:24
※ 編輯: deann (60.251.220.133), 08/13/2014 17:26:48
推 pasaga: 女生真的聰明就不該挑這種會打人的.... 08/13 17:27
→ pasaga: 就算法律上男生就是欠女生債，沒工作（會課稅的那種） 08/13 17:28
→ pasaga: 就算打官司也可能都討不到錢 08/13 17:28
→ pasaga: 分手之後會計算之前付出的部分的人也很可笑 08/13 17:29
→ vyv726: 會說女生聰明主要是在借貸關係上的自保問題吧，還有用詞 08/13 17:31
推 Xenogamer: 聰明?我真覺得心機好重 08/13 18:12
推 OO2: 是吐猩果宮主嗎 08/13 18:40
推 frostaw: 有理有據給推 08/13 20:10
推 www2967: 男生賠錢巴 人家法律玩贏你 繳學費 08/13 20:20
推 ajan007: 女方真的蠻多心機的 08/13 20:41
推 hinatadeath: 女方在Badrain之前的前前男友交往，也一直沒工作啊 08/13 23:13
→ hinatadeath: 一個沒工作超過4年的人，存款怎麼有辦法到40萬的.. 08/13 23:14
推 BlueJet0501: Deann大大分析的真細膩，暱稱還用古門美上身!! XD 08/13 23:33
→ BlueJet0501: 古美門...打錯 >"< 08/13 23:33
推 Bookdaily: 這篇只能推了。家用還是用家用帳戶會比較好。 08/14 00:40
推 herikocat: 以後給女生錢 請女生開本票好了 然後都要堅持不是贈與 08/14 00:56
→ tsming: 在一起前開始存40萬，然後外面另外有債務？ 08/14 01:51
→ tsming: 我怎麼覺得心機重又很會挖錢啊XD 08/14 01:52
推 angel4102017: 我都沒想到，的確給他就是他的了!不過我想男方最後 08/14 01:55
→ angel4102017: 會計較這些地方也是後來知道女生這麼扯吧?覺得付出 08/14 01:55
→ angel4102017: 不值得..... 08/14 01:55
推 claire00612: 高手 08/14 02:42
推 hanmas: 推專業 原來口頭約定也算借款成立 不過依照男方補充 08/14 03:58
→ hanmas: 40萬是交往期間存起來的 這樣也算贈與嗎 08/14 03:58
推 hhalleberry: 推 覺得男生活該又爛 原配真慘 08/14 04:58
推 scsa316tw: 推這篇 女方思考似乎比較強耶 08/14 07:45
→ airlow: 我覺得那40萬不能算贈與啦，私房錢應該不算贈與才對 08/14 09:02
→ airlow: 雖然男方的心情我能理解，不過那筆錢很難說得通 08/14 09:03
推 p2p8ppp: 現在說誰輸誰贏還太早吧 王牌何必這麼早拿出來？ 08/14 09:11
推 JayceLai: 目前只有這篇最值得推 08/14 12:07
推 forever23: 推這篇 希望男主角看一下 08/14 13:55