[求助] 傳統信仰家庭與基督教家庭的拉扯

[mhdjh (飄去 遠行~)]

想請教各位一個關於宗教信仰上的問題
原文有點長
如果大家看不下去
可以直接跳最後一頁分隔線後問題的部分

我家三個小孩 我排行老二
上面還有一個哥哥 下面有一個妹妹

我爸爸基本上是一個無神論者
除非有重大事故 否則就是只相信自己的無神論者
但是也是會拜一些土地公 門神
到廟裡也會跟著拜拜
十分堅持一定要祭拜祖先
簡單說就是傳統信仰
因為年輕時的一個很不好的經驗
大概是有點被強迫入教的狀況
以致於對基督教其實很不以為然

而我媽是有點相信一些佛祖神靈之類的
也非常堅持要祭拜祖先

而我的態度其實一直是不置可否
只是跟著拜
但是要很認真的討論
其實我認為或許這些都存在
只是我似乎不太有必要去仰賴宗教的力量給我安寧
但我也認同每個宗教的存在的意義

三個多月前 經由一個學妹的介紹
我認識一個基督徒的女生
我們年紀相仿 除宗教外 大抵觀念也差不多
也非常有話題聊
從認識至今 幾乎每天都電話聊一個小時以上
聊生活 工作 興趣 未來
除了在宗教上 我常常是用自以為客觀理性的態度去跟她說
其他方面的話題 其實我們真的沒什麼太大的衝突
我們也有討論過我家要祭祖的事
她說其實基督徒主要是在紀念 而沒有祭祀
但是她可以接受用手拜

她是生於一個沒什麼宗教信仰的家庭
連祭祖這件事也不是很注重
在求學階段因為一些挫折 為了尋求被救贖的感覺受洗了
之後也很敬虔地深入了
之後連媽媽 然後是爸爸 也被她帶進了教會
甚至還有很長一段時間堅持另一半也要是基督徒
直到近年來才慢慢放棄這個想法

跟她交往的這段時間
可以感覺到這個信仰帶給她的快樂和喜樂
我也會陪她去參加主日和小組
只是我也跟她說 我的底限就是我絕不會受洗
陪她去的時候 我也很認真去聽
因為我想去了解她們的想法和觀念
其實就我到目前去了幾次的感想
基督教無非是用很多心理學的角度與方式
讓人們快樂 讓人們自己覺得得到原諒
所以去上主日時 雖然我會用我自己的語言去翻譯
但是基本上我覺得還挺有趣的

因為爸媽的關係
其實我們是想讓爸媽先去了解認識她 進而認同她
再讓他們知道她是基督徒這件事
誰知在一次的意外中 我媽知道了她是基督徒的事
從此之後 我們開始進入祭祖的大問題

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我爸很堅持 一定要拿香祭祖
但是可以接受她不拜其他神佛
而我的態度是不置可否
我一方面不希望她因此受到太大傷害
但又希望可以她有所妥協
所幸她媽媽告訴她
其實很多不重要的事情忍過一時也就算了
重點是得到了什麼(她媽媽挺喜歡我的)
所以最後她也放棄了 同意可以拿香祭祖
但不拜其他神佛

但問題又來了 我媽現在堅持她要把這項傳統傳下去
但是說真的 我當初就是看準了我是老二
我可以不用把神主牌放我家 覺得跟她之間有可能才交往的
怎麼現在變成是以後神主牌要我來接呢?

還有我爸對於基督教的誤解非常深
但是他不排斥她去教會 只是要我不要跟著去
而我媽 甚至希望我帶她脫離教會
但是我是真的看到她在裡面的快樂與自在
所以我相當希望她能繼續 而且我也非常願意陪著她去

請問各位 這樣有解嗎?
有辦法讓我爸媽認同基督教 放棄原本的成見
神主牌也不要放我家裡嗎?
雖然我有做最壞打算 撕破臉的打算了
但有沒有辦法去跟這樣堅持的父母做柔性的溝通 讓他們讓步?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.108.150
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1417317012.A.559.html
推 ausce: 各拜各的互不干涉，也不要強迫對方改變。對方做什麼宗教活
→ ausce: 動就自己去，不能接受相處模式或對方，就說明不是宗教讓你
→ ausce: 們不適合在一起，而是不夠愛，所以無法為對方改變。不要牽
→ ausce: 拖家庭因素，有心的話家庭背景其實無所謂。
※ 編輯: mhdjh (111.82.108.150), 11/30/2014 11:19:32
推 vesia: 你有沒有想過，你的祖先為什麼要太太來負責拜
→ remainswind: 樓上有在看內文嗎..回內文：我想你父母的部分主要看
→ remainswind: 你的態度，你夠堅定自己的想法(不一定要起激烈衝突)
→ remainswind: 並讓父母了解，應該還是有解。
→ remainswind: 指錯人，我是說一樓。
→ vesia: 就算你爸媽真的要你接好了，你自己拜不就得了
→ vesia: 你家的傳統你自己接，你不想接就說明白
→ vesia: 問題不在你的另一半是什麼宗教，而是你自己有沒有本事
→ mhdjh: 我也曾經說過我會拜這樣的話 但父母非常堅持她一定要拿香拜
→ vesia: 傳承(或不接)你家的傳統
→ mhdjh: 否則就別想進家門
→ vesia: 你知道成年人結婚不需要父母同意嗎
→ vesia: 問題在於你的肩膀
→ mhdjh: 是在我的肩膀沒錯 說真的要我出去自立也沒問題
→ mhdjh: 但那必然就是撕破臉了 我希望可以有一個妥協的方式
→ mhdjh: 但如果女朋友她能夠支持我 其實我接受撕破臉的結果
→ mhdjh: 女朋友她的態度還是希望能夠和緩地處理這些事
推 Mochi223: 我跟男友也是這樣，自己祖先自己拜，男友也認同我的想法
→ Mochi223: ，他爸媽的觀念他自己去溝通。想走長久就拿出肩膀，自己
→ Mochi223: 家庭自己去搞定。
→ mhdjh: 她想要的教堂婚禮 還是希望有我父母的祝福
→ remainswind: 若撕破臉也算可接受的底限..那其實你好像也沒什麼問
→ remainswind: 題需要問了，我想，改變父母的觀念很困難，但或許可
→ remainswind: 以讓他們了解：他們的想法是他們的，你有你自己的意
→ remainswind: 見，他們的想法不應加諸在你身上。
→ mhdjh: 我想問的是 有沒有辦法去跟這樣堅持的父母溝通 讓他們讓步
※ 編輯: mhdjh (111.82.108.150), 11/30/2014 11:33:34
推 irean1021: 我個人覺得宗教或政治有衝突，如果一方很強勢，除非另
→ irean1021: 一方願意忍讓，但其實讓久了也會不爽，你們真的要結婚
→ irean1021: 的話，問題會更多，因為結婚是兩個家庭的事，勸你多想
推 murmurduck: 你根本不能理解你女友對你做出多大的讓步，聖經上很
→ murmurduck: 明卻的說神是忌邪的神，除祂之外不可有其他神。當然你
→ murmurduck: 不是基督徒，你只是用所謂的心靈學解讀這個信仰，但如
→ murmurduck: 果你的女友真的是個基督徒，她內心該有多痛苦掙扎
→ murmurduck: **錯字：明確、心理學。
推 bbbkk: 我哥的女友也是基督徒，我爸媽也超傳統道教
→ bbbkk: 每天點香那種。可是女方條件非常好，再加上我有弟弟
→ bbbkk: 最後什麼都妥協。教堂婚禮，不拜拜，她們全答應
→ bbbkk: 因為女生條件真的非常好
→ disappear245: 上帝不是忌邪的神，只是個善妒的魔。
→ disappear245: 面對侵略性這麼強的宗教，我覺得你母親反應很正常。
推 disappear245: 還有，你原本就不想接神主牌位吧，跟你女友有關係嗎
推 wwhd: 無言...這種強迫接神主牌的行為，跟強迫入教的基督徒有何不
→ wwhd: 同？有些長輩罵基督教罵超兇，行事為人卻跟他們沒什麼差別
噓 believejoy: 慘了慘了認識就要拜祖先 你朋友真忙
→ mhdjh: 我不是基督徒 我真的不能體認 但我從女朋友的表現看起來
→ mhdjh: 我也能夠感受到她真的做了很大的讓步
→ mhdjh: 所以我才不希望她再退讓什麼了
→ mhdjh: 其實原本我接不接沒意見 只是以為一般應該是老大接
→ mhdjh: 交往後覺得 如果我接就我拜就好 但是父母不同意這樣
→ mhdjh: 所以意思感覺是要我接 而且我未來老婆也得拜
→ mhdjh: 現在是在交往中... 沒有說要拜 父母只是在講結婚之後
推 sungtau: 跪著求你爸媽，一邊哭一邊說道理，用真情感動你父母，沒
→ sungtau: 有多少父母樂見小孩不開心。
推 slc172: 我覺得宗教信仰政治信仰的衝突無解 特別是虔信 分手吧
※ 編輯: mhdjh (122.118.45.84), 11/30/2014 18:00:45
推 mars0612g: 跟你爸媽說她可以以禱告代替拜拜啊，不過你也不想受洗
→ mars0612g: 的情況下你們相處會很痛苦。我之前就這樣啊，後面不歡
→ mars0612g: 而散了
推 allbs: 我姨婆是基督教徒，丈公（台）是傳統信仰，雖然兩者宗教衝
→ allbs: 突，
→ allbs: 但是關於拜拜跟祭祖的事情，我姨婆數十年如一日的（結婚50
→ allbs: 幾年）幫我丈公準備好要祭祀的東西~一大桌子的祭祀品，香，
→ allbs: 金紙...後離開，
→ allbs: 讓我丈公祭拜，然後我丈公收尾跟吃祭祀品，我姨婆則另行準
→ allbs: 備自己吃食
→ allbs: 參考一下，我丈公今年過年前往生，往生後，照姨婆意願依基
→ allbs: 督教儀式入殮
→ allbs: 說生前我丈公答應她，盡了當子女對父母的恩義後
→ allbs: 願隨她走進基督的懷抱以求相守...但陪她走別強求丈公會如同
→ allbs: 姨婆那般虔誠敬愛上帝
推 ikuki: 為了你女友好，還是快分手吧！
→ mhdjh: 說真的我要不要受洗她倒是看很開 因為她有些朋友也是這樣的
→ mhdjh: 的狀況 她覺得那就看上帝怎麼去安排了
→ mhdjh: 我是跟她說 我覺得目前為止 我沒有需要讓上帝住進我心裡的
→ mhdjh: 的需求 總之這部分她覺得ok
→ mhdjh: 至於禱告代替拜拜這部分 溝通無效 幸好她能退讓
→ mhdjh: 總之目前只想說以後結婚搬出去住 那就頂多我們回家拜一下就
→ mhdjh: 好 反正我家神主牌放平常不會有人的地方 沒人看就我自己拜
→ mhdjh: 分手我不是沒想過 但我女朋友總是說不試看看怎麼會知道
→ mhdjh: 不要老把事往壞的地方想 我也就想說好吧 既然你那麼有決心
→ mhdjh: 那我又何不嘗試一下呢?
→ crocker: 看能不能勸女生改信天主教 天主教包容性比較大
推 oldman11742: 上帝安排?怎不安排拿香拜拜= =?不要拿上帝當擋箭牌
推 elliellie: 本來不用你接牌位卻因為你未來老婆是基督徒就換你接，
推 elliellie: 怎麼看都是你父母故意刁難、要踩看看妳女友的底線。
推 elliellie: 有種軟土深掘的Fu，希望你能頂住，願你們幸福。
→ y86hl3: 我覺得宗教不同這點會讓你們以後遇到很大的問題
推 DividBud: 對這種無理的要求M稍微撒點白色謊言會怎樣?未來拜不敗誰
→ DividBud: 會盯著看?不能如推文所說你一個人拿香她待旁邊就好?
→ DividBud: 我也同意vesia為何女要拜南祖先;大家會拜女方家祖先嗎?
→ DividBud: 排除(基督/傳統)信仰問題,這是男尊女卑女方從男的陋習
→ DividBud: 也許很多人會覺得習慣了沒關係,但我覺得不合理很刺眼
→ mhdjh: 我也覺得這很不合理呀 我也跟女朋友挑明了說 如果我父母之
→ mhdjh: 後離開了 其實我不會要求她的 我甚至會拜託我哥接這個責任
→ mhdjh: 而且其實我沒那麼在意這個 很多同學朋友他們也沒像我家拜的
→ mhdjh: 那麼全面了
→ weed222: 靈糧堂這個外道為什麼在台灣這麼紅………
推 IVicole: 還要考慮到以後小孩拜/不拜祖先 一起列入討論
→ nckukath: 我建議放棄好了
→ nckukath: 宗教問題，基本上無解
推 fisunsh: 我有個小問題 你大哥呢？
推 shenana0102: 我覺得你媽是故意的，你媽要她妥協或分手