推 kugyumayu: 自助餐那麼好吃誰管你平不平權啊 12/09 20:54
→ kugyumayu: 你不支持女權就是父權 12/09 20:54
推 sweety655633: 在扶養義務之前還有一個親子鑑定的問題 12/09 20:57
→ sweety655633: 現在法律的問題是驗都不用驗就根據婚姻關係“推定” 12/09 20:57
推 jupto: 其實是因為雙親對小孩都有養育責任吧 丈夫負責的對象不是 12/09 20:57
→ jupto: 老婆而是小孩 12/09 20:57
→ sweety655633: 是你的 12/09 20:57
→ sweety655633: 就算出軌被你抓到,你還要驗過才能否認親子關係 12/09 20:57
推 osmanthusjo: 這法律不是有說用意是要離婚卻意外懷孕的情況下嗎? 12/09 20:58
→ osmanthusjo: 而且你以為女生想流產就流產那麼輕鬆,流產對身體很 12/09 20:58
→ osmanthusjo: 傷。男生不想扶養的話,有法律也管不住啦! 12/09 20:58
→ osmanthusjo: 就給你裝皮皮說沒錢,女生也沒空常跑法院 12/09 20:59
→ kenny888: 哥,男生不想要小孩能做的事太多了 12/09 20:59
→ jupto: 至於為何決定是否流產的單方面僅有女方 因為"懷孕生小孩"12/09 20:59
→ jupto: 這行為是女方單獨完成的啊12/09 20:59
我支持啊
但男方的選擇權呢?
我這篇想探討的
如果今天
是老公不想要小孩呢?
→ guepard: 不合為什麼不離婚12/09 21:00
這可以套到女方身上
不合幹嘛不離婚
還懷孕才人工流產
→ aunt: 男的不想要小孩為什麼不避孕或結紮?等搞大人家肚子之後再逼12/09 21:01
→ aunt: 墮胎這種 又不是每個人都姓丁12/09 21:01
一樣可以套到女方身上
女方不想要小孩幹嘛不避孕?
推 mamajustgo: 覺得這個很難說什麼,因為懷孕後不論往流產或生產哪12/09 21:02
→ mamajustgo: 個方向走都牽涉到身體損耗,於男性是0%,女性則否。12/09 21:02
→ mamajustgo: 所以說,男孩兒請好好保護自己,愛是恆久忍耐不做射射12/09 21:02
→ mamajustgo: 的事12/09 21:02
→ osmanthusjo: 不要的話,兩邊都戴好加吃避孕藥不就好了?幹嘛那麼12/09 21:02
→ osmanthusjo: 搞怪然後再怪法律不公?12/09 21:02
覺得不公
所以才有得討論啊
→ pinkygirl: 男方不想要小孩 但女方要 男方就不要射就好了啊12/09 21:03
性轉再+1
不想要小孩
就不要讓人家射進來啊
今天討論的就不是避孕問題
而是女男方各自的選擇權力啊
→ osmanthusjo: 在那邊抗議法律不公的時間,你早就可以戴好了12/09 21:03
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:06:15
推 fallench: 老實說現行民法的配偶 同時是負擔責任和義務的,譬如說12/09 21:04
→ fallench: 男生要結紮也要配偶同意的;雖然以現在的離婚來說大家12/09 21:04
→ fallench: 看婚姻好像看得很隨便(?)但是現行的法律邏輯不是說12/09 21:04
→ fallench: 自由可以凌駕固有的家庭價值的12/09 21:04
→ osmanthusjo: 明明是技術性問題吵成權利問題..12/09 21:04
→ Levesque: 男生不要小孩那去結紮囉12/09 21:05
推 earthuncuttv: 竹科工程師:12/09 21:08
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:10:50
推 osmanthusjo: 你這就跟投販賣機,然後你抗議掉出的東西你不喜歡一12/09 21:09
→ osmanthusjo: 樣,不要你就不要投啊!但離婚的婦女不是啊, 前一12/09 21:09
→ osmanthusjo: 刻很恩愛的嘿咻, 下一刻抓姦在床,很可能就要離婚12/09 21:09
→ osmanthusjo: 了啊! 這情境是一樣的嗎?你也卡拜託一點12/09 21:09
→ osmanthusjo: 她要是知道她老公會外遇,難道她很喜歡流產傷身體嗎12/09 21:09
→ osmanthusjo: ?12/09 21:09
→ osmanthusjo: 這情境你要怪她怎麼不避孕喔?12/09 21:10
我剛開始就說了
我支持這法案
是有的人一直跳到
男生不想生就避孕啊
總之我要討論的是
男方對應的選擇權力呢?
難道你說的狀況
只有女生限定嗎?
懷孕了
結果發現男生是渣男想流產
可能出問題的
難道只有男方嗎?
如果女方也有問題
所以男生不想要孩子了
是不是也該有選擇權?
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:15:53
推 jupto: 男生有啥權利可以決定女生要不要執行"懷孕生子"這動作? 身12/09 21:11
→ jupto: 體又不是男生的12/09 21:11
→ osmanthusjo: 你4不4社會經驗很少所以很天真,好險你不是立委法官12/09 21:12
同樣問題你反問自己吧
沒看過女方出問題的家庭嗎?
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:16:53
推 sweety655633: 就像支持的理由說的一樣12/09 21:16
→ sweety655633: 一方想生一方不想生的情況12/09 21:16
→ sweety655633: 通常就是正在走向離婚12/09 21:16
→ sweety655633: 既然生不生在懷孕之後是可以被決定的事12/09 21:16
→ sweety655633: 那如果男方不想生,女的卻硬要生12/09 21:16
→ sweety655633: 不就變成男方還要為女方的決定負責12/09 21:16
→ sweety655633: 都一樣是打砲,憑什麼男生對意外懷孕的風險一點選擇12/09 21:16
→ sweety655633: 權都沒有12/09 21:16
→ sweety655633: 根據身體自主權,你可以生或不要生12/09 21:16
→ sweety655633: 問題就出在這個選擇實際上就是偷偷把要不要扶養的選12/09 21:16
→ sweety655633: 擇權也包了進去12/09 21:16
推 Dreamkids: 男方選擇權講的簡單,到底是誰受罪12/09 21:16
→ mikami1027: 我本來也是這樣想 但男方好像可以決定要不要射精?12/09 21:16
性轉再+1....
如果女生被人強迫射入
那叫性侵犯
連夫妻間都可以告
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:19:11
→ a45404129: 多的是男人不想要小孩拍拍屁股走人的好不好……12/09 21:18
推 mamajustgo: 你對比的是兩副條件不對等的身體:男性迷昏女性發生無12/09 21:18
→ mamajustgo: 保護性行為,女性有機會懷孕;女性迷昏男性發生無保護12/09 21:18
這已經是犯罪了..
在這個法案之前
非自願的懷孕
本來就可以流產了
現在主要是想討論
夫妻關係與選擇權力
→ mamajustgo: 性行為,男性不會有機會懷孕12/09 21:18
→ a45404129: 女人卻沒有權利選擇 因為生與不生都是自己抗 男人了不12/09 21:19
→ a45404129: 起出一點錢12/09 21:19
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:22:16
→ ADEMAIN: 這個法在實務上大概主要是會幫到婚內強暴的受害者12/09 21:21
推 WTF1111: 我單純覺得避孕主動權在男生身上比較多12/09 21:21
推 flutter8: 男的不想生可以不要做愛或者戴套,撇除很低的失敗率不12/09 21:22
→ flutter8: 談的話,不想生又想中出再來要求妻子流產的男人,不是12/09 21:22
→ flutter8: 笑話是什麼?女方基本上在做愛的時候根本物理上地無法12/09 21:22
→ flutter8: 防止男方想幹嘛,所以能自由決定的就是這次的自主流產12/09 21:22
→ flutter8: 了,恕我看不出來有哪裡不平權12/09 21:22
你的意思是女生難以避孕?
還是說女生
被強迫射入的情況很多?
前者待討論
後者蠻嚴重的喔
→ GhOsT1211: 流什麼產 墮胎就墮胎12/09 21:22
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:25:47
→ rosa0027: 被子宮綁架zzz 現實就是小孩還要待在媽媽子宮十個月12/09 21:24
→ flutter8: 另外你提的女方可以自行避孕啊,再講一次、物理上就很12/09 21:24
→ flutter8: 難反抗男方想幹嘛,剩下比較簡單的就吃藥,你覺得這樣12/09 21:24
→ flutter8: 好嗎?12/09 21:24
→ rosa0027: 想一個情況 只有單方想留的話 生下來會幸福嗎12/09 21:24
→ greenjr: 身體自主權有這麼難懂?12/09 21:26
不難懂啊
我剛開始不就說
我支持這法案
問題是想討論平權
男性選擇權部分
推 mmaj1589: 同意你,但其實完全平權根本不可能吧,就像女生不用當兵12/09 21:26
→ mmaj1589: 一樣,總是有先天差異導致的因素(比如流產是傷害女生身12/09 21:26
→ mmaj1589: 體12/09 21:26
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:27:59
推 billybbb: 本來就很難面面俱到12/09 21:27
→ Evenpan: 少了 C. 男方 ≠ 老公12/09 21:27
推 sweety655633: 墮不墮胎只有女方能決定我同意12/09 21:27
→ sweety655633: 但是別人不應該為你的選擇負責吧12/09 21:27
→ sweety655633: 打砲兩個人都有份,你之所以被迫要選擇懷孕十個月或12/09 21:27
→ sweety655633: 墮胎12/09 21:27
→ sweety655633: 大部分的時候是因為女方自己也沒有做任何避孕措施12/09 21:27
→ sweety655633: 不用講得好像很委屈一樣12/09 21:27
→ rosa0027: 男方自助餐 想無套就說不會懷孕 懷孕了就說不用負責12/09 21:28
推 weliche: 這邊你想平權根本就不可能 因為受孕的是女方 如果今天受12/09 21:29
推 flutter8: 為什麼女方做避孕的身體成本比較高這件事這麼難懂,難12/09 21:29
→ flutter8: 怪一堆人乾脆就是把男性從生命中拔除,完美避孕12/09 21:29
我要討論的就不是這個
我不是說我支持流產了嗎
(講好幾次了)
然後真的要討論你的議題
你也自我矛盾啊
請問
女方避孕成本高?
還是流產成本高?
如果你同意流產成本高
那不如好好避孕?
→ weliche: 孕的是男方 再來談選擇平權12/09 21:29
推 mamajustgo: 你想討論的權利如建基於兩性生理狀況一致,那有得聊,12/09 21:29
→ mamajustgo: 但現實是沒有的。這有點像女生在碰到「別往暗處走」12/09 21:30
→ mamajustgo: 的建議時氣蹦蹦,覺得事情「應該不是這樣的」,但很12/09 21:30
→ mamajustgo: 遺憾,沒有什麼都公平的12/09 21:30
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:32:03
→ rosa0027: 女方的避孕措施成本大於男方 損失也大於男方 到底有甚12/09 21:30
→ rosa0027: 麼好說12/09 21:30
噓 sean5236921: 你怎麼講起道理了 人家不喜歡這道菜 不夾不夾啦12/09 21:31
→ weliche: 你的例子比較能討論的應該是 夫妻如果女方被強暴導致受12/09 21:31
→ weliche: 孕 男方不想生下來 但是女方想 這應該比較有討論空間12/09 21:32
→ rosa0027: 避孕藥吃了有人傷身有人不會 有聽過保險套有人不能用嗎12/09 21:32
避孕藥再傷身
也沒有流產傷身啊
啊啊啊啊啊
一直離題啊!
怎麼樣懷孕的
我在這一篇
根本沒有提出批判吧
是想討論懷孕後男女的選擇權
是否一樣啊
→ rosa0027: 用了傷身??12/09 21:32
→ sean5236921: 對啊 反正我要生 你就是要養 不然告你喔 真棒 講的好 12/09 21:32
→ sean5236921: 像避孕套一百趴一樣 真的很棒耶^_^ 12/09 21:32
→ transiency: 沒看內文,樂見新法案通過, 12/09 21:32
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:36:29
→ transiency: 可以追加男的結紮不需要老婆同意,這樣就很平權啦! 12/09 21:33
→ Firstshadow: 還是很多人不懂平權是啥== 原po加油 多夾他們想吃的 12/09 21:34
→ Firstshadow: 菜比較快12/09 21:34
→ rosa0027: 那男生幹嘛不好好避孕?直接結紮不就絕對不會?12/09 21:34
推 revorea: 合意性交但是事後不開心都男生的錯,女權叫你吞就吞,真12/09 21:34
→ revorea: 的是好平權,為了兩性追求平等呢。12/09 21:35
推 pelier: 簡單啊 以後要生小孩 要雙方先簽同意書12/09 21:35
推 flutter8: 請問女方流產、女方避孕、男方避孕,哪個成本最低?不12/09 21:36
→ flutter8: 要再跳針好像沒男方的事只比女方的避孕跟流產了,從剛12/09 21:36
→ flutter8: 開始就一直當男方沒選擇欸,請問是在跟按摩棒做愛?你12/09 21:36
→ flutter8: 不想生、戴套啊?貪圖一時爽然後說我不想生真的很爛。12/09 21:36
所以說
你的意思是
要擁有選擇權之前
需要先檢討
當初為何會有小孩嗎?
如果你是貪一時爽
自己沒做好避孕
就不配擁有選擇權?
我不這樣認為喔
不論女方當初
受孕當下的心態如何
只要她事後不想生
我都支持
所以我也支持這法案
而面對男性,我也同樣態度
推 sean5236921: 還直接結紮耶 真棒 現在不想生 你以後也都別給我生喔12/09 21:36
→ sean5236921: 欸 不對是說男生的自主權咧? 阿沒關係啦 我不喜歡12/09 21:36
→ sean5236921: 這道菜^_^12/09 21:36
推 weliche: 今天男方 選擇無套又內射 母體懷孕了說你想要主導選擇權12/09 21:37
推 revorea: 不想生戴套無敵?沒聽過套子被戳洞的?12/09 21:38
推 cheetahspeed: 台女不意外12/09 21:38
→ weliche: 這不管在情 理 法 都說不過去吧12/09 21:38
→ sean5236921: 真的大家都很棒呢 好像男方有避孕就絕對不會懷孕一樣12/09 21:38
→ sean5236921: 反正會懷孕一定是你們渣不想戴啦 氣氣喔12/09 21:38
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:41:53
推 osmanthusjo: 1.男方不想有孩子,那他是不是一開始就該避孕?2.男 12/09 21:38
→ osmanthusjo: 方想有孩子,後來發現女生很渣,那就離婚監護權官司 12/09 21:38
→ osmanthusjo: 你到底有什麼問題? 12/09 21:38
推 flutter8: tr大的追加男方結紮不須老婆同意我覺得滿不錯的 12/09 21:39
→ rosa0027: 就當做做愛就有風險 兩人承擔 這不是很公平嗎? 不想就 12/09 21:39
→ rosa0027: 避孕 很公平吧 男方什麼情況會被別人偷生小孩啊? 12/09 21:39
→ revorea: 換一邊強迫中獎的時候,什麼鬼理由都拿得出來了XD 12/09 21:39
推 sweety655633: 講實話這裡是有生理差異的問題沒錯喇 12/09 21:40
→ sweety655633: 但生理差異會變成笑話不就是因為只有講到義務的時候 12/09 21:40
→ sweety655633: 才會拿出來用的自助餐 12/09 21:40
→ sweety655633: 女的基於生理差異有生理假、勞基法婦女保護條款 12/09 21:40
→ sweety655633: 啊講到工資的時候怎麼就沒有生理差異了 12/09 21:40
推 scoutpioneer: 我怎麼記得優生法中被強暴的人可以合法墮胎 啊 12/09 21:40
→ rosa0027: 看不出男生沒有負擔風險的必要 12/09 21:40
推 InMontauk: 有子宮的一方同時承擔更大的生理成本和處置權 這不是 12/09 21:40
→ InMontauk: 很合理嗎 12/09 21:40
推 browniefish: 簡單來說身體是女生的,不管是生下來還是墮掉傷的都 12/09 21:40
→ browniefish: 是女方的身體,因此墮胎的決定權交由受傷較重的一方 12/09 21:40
→ scoutpioneer: 優生保健法 12/09 21:40
→ revorea: 什麼情況被偷生喔,差不多是逼婚或者搶身份的時候吧 12/09 21:41
推 bejay1022: 你說的很對,但是會有人無限跳針 12/09 21:41
推 raphin: 有考量過現實的狀況吧,畢竟就數據來看,單親媽媽的比例還 12/09 21:41
→ raphin: 是比單親爸爸多,如果確實有爭議,那未來還是可以修法 12/09 21:41
→ revorea: 想像力不夠的話可以多看八點檔 12/09 21:41
推 sweety655633: 拿避孕來講女方更站不住腳喇 12/09 21:42
→ sweety655633: 自己去外面看看是保險套賣的多還是避孕器跟事前藥賣 12/09 21:42
推 mamajustgo: 有些事,可呼籲,甚至可立法,但連帶可能產生的後果, 12/09 21:42
→ sweety655633: 的多 12/09 21:42
→ sweety655633: 什麼?你說你的身體不好沒辦法避孕?啊身體這麼差幹 12/09 21:42
→ mamajustgo: 也得考量進去。比方你舉的A情況,結果了不起夫妻失和 12/09 21:42
→ sweety655633: 嘛跑去跟別人打砲 12/09 21:42
→ mamajustgo: 離緣吧?但B情況中如果先生不要小孩,目前想想,不外 12/09 21:42
→ mamajustgo: 走往兩條路:a.先生可強制讓太太人流--這顯然跟太 12/09 21:42
→ mamajustgo: 太可強制讓先生結紮一樣莫名其妙;b.妳生妳的,我不養 12/09 21:42
→ mamajustgo: --小孩怎麼說都會落地,少一方的資源撫養會不會造 12/09 21:42
→ mamajustgo: 成社會問題?小孩成年後可否因此全免對老父的照護?… 12/09 21:42
→ mamajustgo: …所以才說,不如大頭控管好小頭,好好保護自己 12/09 21:42
噓 wlo3176844: 馬的 我樓下就一篇阿 完全就是你內文想說的 阿我怎被 12/09 21:42
→ wlo3176844: 噓到x1 == 12/09 21:42
推 inferno666: 簽扶養同意跟簽墮胎的意義有什麼不同?倒退走? 12/09 21:42
推 weliche: 這種情節我只有在 借種類的言情小說裡面看過 12/09 21:42
→ sweety655633: w大 12/09 21:43
→ rosa0027: 男生還是好好保護自己啦 12/09 21:43
→ sweety655633: 因為阿姨出征寸草不生 12/09 21:43
→ sweety655633: 結紮現在就是要配偶同意的樣子哦 12/09 21:44
推 revorea: 男生以後記得,套套跟飲料一樣不要給人經手過,被做手腳 12/09 21:45
→ sweety655633: 生理差異和身體自主權要不是整天在那自助餐哪那麼多 12/09 21:45
→ sweety655633: 問題 12/09 21:45
→ revorea: 的話都可能是強迫且一輩子的問題喔。 12/09 21:45
推 inferno666: B的問題要有解 前題是單親女性在這個社會的生存空間合 12/09 21:46
→ inferno666: 理化 離婚上法院就解決了 12/09 21:46
推 browniefish: 你糾結在男方沒有選擇權,但如果到現實來看夫妻雙方 12/09 21:46
→ browniefish: 完全無法對話沒有共識到老婆要自己去把小孩拿掉的地 12/09 21:46
→ browniefish: 步,這樣子的關係也走不下去甚至也不適合養育小孩吧 12/09 21:46
→ browniefish: ,如果是良好的關係,我想是用不上這個法案 12/09 21:46
噓 banana13: 不會射別人喔 12/09 21:47
推 sean5236921: 對啊 子宮我們的 懷胎 我們懷 十個月耶 我們很辛苦 12/09 21:48
→ sean5236921: 我說要生 你就要養啊 你說你當初有好好帶套? 有幾次 12/09 21:48
→ sean5236921: 我說喜歡真實感? 不管啦 就是有了啊 我才不想墮胎咧 12/09 21:48
→ sean5236921: 會傷身體 以後不能生怎辦 尼要負責工作到老死負責到 12/09 21:48
→ sean5236921: 底喔^_^ 12/09 21:48
推 fragmentwing: 推文一些人一直堅持在該法案的目的 但原po是講該法 12/09 21:49
→ fragmentwing: 案帶來的影響 根本不是同一個問題 12/09 21:49
推 gitarovr: 一堆邏輯死去的人瘋狂留言哈哈哈 12/09 21:49
推 jader: 推 有道理 12/09 21:49
→ sweety655633: 會中的情況大部分女的自己也沒避孕 12/09 21:50
推 mamajustgo: 我覺得,你與其討論夫妻懷孕後的選擇權,不如聊男性婚 12/09 21:50
→ mamajustgo: 後自行決定結紮不徵求配偶同意是否也合理,男的決定, 12/09 21:50
→ mamajustgo: 刀動在男的身上,這個身體自主權是否也受保障且另一 12/09 21:50
→ mamajustgo: 方不得以此訴請離婚之類的 12/09 21:50
推 fishthehuman: 你是男的還女的啊 懷孕生產 還有 女方避孕 傷的都是 12/09 21:51
→ fishthehuman: 女方的身體 12/09 21:51
→ fishthehuman: 如果你是女的 我會有點訝異 12/09 21:51
推 AC1246897: 其實你說的很有道理 12/09 21:51
推 rosa0027: 如果社會需要很多小孩 國家會養 我就贊成有男生也有後 12/09 21:52
→ rosa0027: 段選擇權 雖然只是一個改變 帶來的影響沒辦法不考慮前 12/09 21:52
→ rosa0027: 後段吧 12/09 21:52
噓 kwater: 女生不想要小孩又不避孕,下場就是犧牲自己的健康去打掉, 12/09 21:53
→ kwater: 男生不想要小孩不避孕就掏錢啊 12/09 21:53
推 HT52038: 因為權利是爭取來的,你可以行動起來去爭取立法保障男生 12/09 21:53
推 abab6111: B沒差吧 原本硬要生男還是阻止不了啊 如果A的話男女雙方 12/09 21:54
→ abab6111: 應該有更重要問題要解決吧 強迫生出來對雙方都是災難 12/09 21:54
→ MarlaDurden: 男性的確可以選不要啊,女的還硬生的話自己也要負一 12/09 21:55
→ MarlaDurden: 半責任,就打官司看法官要不要判男生付贍養費囉,社 12/09 21:55
→ MarlaDurden: 會上多的是不要小孩也沒在付贍養費的,哪裡沒選擇了 12/09 21:55
推 sweety655633: 雖然結紮是另一個問題 12/09 21:56
→ sweety655633: 但也是很好的解決方案喇 12/09 21:56
→ sweety655633: 讓不想生的男性可以自主去結紮結果來看也就公平了 12/09 21:56
推 inferno666: 今天的癥結點如果是出在誰有子宮的控制權 下一步應該 12/09 21:57
→ inferno666: 是要討論代理孕母在台灣的可行性 這樣你說的平權才有 12/09 21:57
→ inferno666: 可能實現 男性才有沒有子宮以外的選擇 12/09 21:57
→ sweety655633: 樓上的邏輯就跟談兵役義務的時候說男生可以逃兵一樣 12/09 21:57
→ sweety655633: 照這說法女的不想生也去違法墮胎就好了修個屁法 12/09 21:57
→ osmanthusjo: 什麼叫做女方有問題,你男方可以不要孩子? 所以你 12/09 21:57
→ osmanthusjo: 一下子要,一下子不要,反正也不是男方懷孕生產,那 12/09 21:57
→ osmanthusjo: 不會乾脆就不要喔? 12/09 21:57
推 SkyShih: 女人是不講邏輯的,看看現在的社會道德被一群女“權”搞 12/09 21:58
→ SkyShih: 成什麼樣子... 12/09 21:58
推 beerbelly: 推理性 12/09 21:58
→ osmanthusjo: 對男的來講都沒差啊!那麼怕女方有問題你就不要就好 12/09 21:59
→ osmanthusjo: 了,這你可以控制 12/09 21:59
推 rosa0027: 如果懷孕是一個獨立事件 那大家都有選擇權很好啊 12/09 21:59
→ osmanthusjo: 反正男方你怕付出,就控制成本。很好控制的 12/09 22:00
推 wildcat5566: 扶養義務就是因為婚生推定啊,要改的應該是這個。沒 12/09 22:00
→ wildcat5566: 婚生推定的國家不管是不是婚生子女都要生父認領,認 12/09 22:00
→ wildcat5566: 領始有扶養責任。 12/09 22:00
推 inferno666: 回sw大 正確來看 你說的逃兵我想是在“合法”範圍內 12/09 22:02
→ inferno666: 技巧性免除兵役 但墮胎是明顯“違法” 可以比較? 12/09 22:02
推 a4567850: 我比較好奇 這法案我支持 但丈夫結紮要妻子同意這點是 12/09 22:02
→ a4567850: 不是也該放寬? 至少男生這樣也可以自主選擇 12/09 22:02
推 wildcat5566: 其實多得是男性不想要小孩就拍拍屁股走人,你要不要 12/09 22:03
→ wildcat5566: 生也不關我的事。 12/09 22:03
推 rosa0027: 丈夫結紮這個 我沒意見 我也是身體自主權 12/09 22:03
推 SkyShih: 爭女權爭到人類滅亡就是這群兩性不婚阿姨專家最後目的 12/09 22:03
→ a4567850: 至少自主權 男女都各自有 男生結紮也不會有上面討論的 12/09 22:04
→ a4567850: 男生不避孕的問題 12/09 22:04
推 weliche: 這法案通過 除非妳未成年 不然應該沒有"非法"墮胎這種事 12/09 22:04
推 osmanthusjo: 但女生沒辦法啊,生了難道你要她塞回去?現在就是還 12/09 22:05
→ osmanthusjo: 她選擇權罷了。有流產權,更不構成什麼扶養權了好嗎 12/09 22:05
→ osmanthusjo: ?這是有前後相關的 12/09 22:05
→ a4567850: 至少丈夫先結紮了也不用用到女生墮胎的這法案了啊 12/09 22:05
推 MurderKiller: 推 12/09 22:05
推 vipgk2002: 民意代表女生可以過半男生不行也是啊 12/09 22:06
→ a4567850: 至少把男生的自主權也還給男生 那麼丈夫結紮妻子也不需 12/09 22:07
→ a4567850: 要墮胎了不是 而且更能避免上面討論丈夫信不信任自己妻 12/09 22:07
推 sean5236921: 對啊 你們男生怕懷孕就戴套啊 控制都你們在控制的 我 12/09 22:07
→ a4567850: 子的問題 不是嗎 12/09 22:07
→ sean5236921: 們女生可從來都不會說什麼喜歡真實感的喔 你說戴了還 12/09 22:07
→ sean5236921: 是可能會懷孕? 不管啦 反正懷孕是我們 子宮我們的 12/09 22:07
→ sean5236921: 我說要生 你就要養 說到底尼們這些宅宅也沒有戴套的 12/09 22:07
→ sean5236921: 機會吧 想這麼多幹嘛^_^ 12/09 22:07
推 Eligor41: 推 12/09 22:08
→ a4567850: 至少這個終極避孕法也給男生自主是應該的吧 12/09 22:08
噓 kiss78832: 操 一堆女生都說別戴套啊,你以為每個女生都愛男生戴套 12/09 22:09
→ kiss78832: 哦,出事才要男生負責...鬼島 12/09 22:09
噓 cap17: 抱歉哦子宮就是只長在女生身上,子宮擁有人可以決定的事情 12/09 22:11
推 osmanthusjo: 總之,男不要小孩,就做好避孕,做不好,就只能支持 12/09 22:11
→ osmanthusjo: 女生選擇,不然女生一個人養不起,也只好要求男生扶 12/09 22:11
→ osmanthusjo: 養了。啊不是很簡單? 12/09 22:11
→ cap17: 就是比較多,不滿意的話就去研發男性生子啊 12/09 22:11
推 rosa0027: 男生可以一次讓多人懷孕 女生不行 這些人也會是b情況保 12/09 22:11
→ rosa0027: 障到的人 相對之下加一點義務減少這個情況比較好 12/09 22:11
→ rosa0027: 別戴套男生有關心怎麼避孕嗎== 女生可是很關心的 12/09 22:11
→ sss6218: 男人不想養就離婚啊,女人不想養只能墮胎,不然發明一個 12/09 22:12
→ sss6218: 男人可以生小孩的方式嘛 12/09 22:12
→ osmanthusjo: 女生說別帶戴,你就別戴,有沒有這麼乖? 他叫你每 12/09 22:12
噓 Kokoro: 男人除了把屌插進去以外對懷孕有什麼貢獻嗎 12/09 22:12
→ osmanthusjo: 次都請客,你有沒有都請客? 12/09 22:12
→ Kokoro: 小孩在誰身體裡誰就有資格講話喇 12/09 22:12
→ osmanthusjo: 明明整天戰AA, 講得好像一副自己很聽話一樣 12/09 22:13
推 sean5236921: 你看你們男生也沒有爭取啊 還敢怪我們沒平權 氣氣喔 12/09 22:13
→ sean5236921: 什麼? 你說北極熊也沒上街頭爭取啊 地球該暖化就暖 12/09 22:13
→ sean5236921: 化啊~ 欸不是 我們在講北極熊的問題嗎? 奇怪欸你 12/09 22:13
→ akissiva: 女性身體自主跟男性扶養小孩是兩件事,平權早就有了,可 12/09 22:13
→ akissiva: 以不養,就單親,真的有付贍養費的還是少數的 12/09 22:13
推 Muratlo: 邏輯正確!! 12/09 22:13
→ Kokoro: 女生叫你不戴套就不戴 那叫你請客怎麼不乖乖把錢掏出來 12/09 22:13
推 liyahui: 男生在戴不戴的那秒就是選擇。如果懷孕後給男方還能選, 12/09 22:14
→ liyahui: 就是給男生當下說好事後反悔的機會啊 12/09 22:14
→ sean5236921: 對啊 我們叫你別戴 你就還真的不戴喔?安全性行為好 12/09 22:15
→ sean5236921: 嗎? 出事了 懷孕也在我們身上啊 你們好奇怪喔? 根 12/09 22:15
→ sean5236921: 本就沒有你們講話的餘地吧 你們是不是沒交過女朋友^_ 12/09 22:15
→ sean5236921: ^ 12/09 22:15
推 mamajustgo: 身體自主權與婚內本來就存在打架的空間,因為婚姻有 12/09 22:16
→ mamajustgo: 彼此限定的特性。我想生,妳不想,懷一個墮一個,我 12/09 22:16
→ mamajustgo: 除非離婚,否則別想擁有自己合法親生的孩子;妳想要, 12/09 22:16
→ mamajustgo: 我紮掉,也是同理。但以上都還算單純,畢竟墮胎、結 12/09 22:16
→ mamajustgo: 紮尚算不增不減,有了就是肯定+1,這個+1不是小家庭+1 12/09 22:16
→ mamajustgo: ,是社會+1,在債有主的前提下,期望政府定下一個予( 12/09 22:16
→ mamajustgo: 不情願的)父親免責卻增加後續教養風險的政策,這難度 12/09 22:16
→ mamajustgo: ……是不是讓控管小頭顯得容易許多? 12/09 22:16
推 raychant: 推,邏輯合理,這樣也才能保障真正的人權 12/09 22:16
推 cjtv: 就法律定義受精卵不存在(不為物?),因此爸爸也無法持有受 12/09 22:16
→ cjtv: 精卵的樣子 12/09 22:16
推 sweety655633: 避孕講得相當大聲,好像自己超級無敵重視避孕一樣 12/09 22:18
→ sweety655633: 結果事前?沒吃。 12/09 22:18
→ sweety655633: 避孕器?沒裝。 12/09 22:18
推 liyahui: 生不生給女方決定,被說是男方被限制,這邏輯不行。開放 12/09 22:18
→ liyahui: 懷孕後男方再選擇是否撫養,是開放渣男大門嗎?這篇0 12/09 22:18
→ COOLBOY22226: 我太太懷孕後激瘦6kg,她的痛苦讓我理解,齊頭式的 12/09 22:19
→ COOLBOY22226: 平權不是真正的平權。如果兩方都想要有小孩呢?只 12/09 22:19
→ COOLBOY22226: 有一個人痛苦呀...那怎麼平等? 12/09 22:19
噓 yang1265: 一般強暴要定罪都很難了 更何況婚內強暴 12/09 22:19
噓 muadoj: 為何不找願意一起生的女性結婚 要讓不願意生的妻子生 12/09 22:20
推 aria8104: 身為女性,在樂見這個法案通過的同時,也覺得應該要讓已 12/09 22:21
→ aria8104: 婚男性擁有結紮的自主權 12/09 22:21
推 miconches: 女方不想生卻懷上有流產的風險 男方有嗎 12/09 22:21
推 sweety655633: 你想養就生不想養就不要生啊 12/09 22:21
→ sweety655633: 選擇權在你手上 12/09 22:21
→ sweety655633: 結果卻不想為自己的選擇負責 12/09 22:21
→ lamentablee: 如果不討論結紮的選項(因為單次性行為不想生小孩不 12/09 22:21
→ lamentablee: 代表未來一輩子都不想生小孩),男性以戴保險套的方 12/09 22:21
→ lamentablee: 式避孕是無害且需要付出的成本相對較低(保險套的費 12/09 22:21
→ lamentablee: 用+性行為前戴上保險套的時間+一層膜的不適感),女 12/09 22:21
→ lamentablee: 性的避孕方式如事前避孕藥(每天都要吃不能忘記吃) 12/09 22:21
→ lamentablee: 、子宮內投藥、子宮內避孕器,上述三種都有可能對身 12/09 22:21
→ lamentablee: 體健康(器官發炎、憂鬱症)有所影響,這樣算是女性 12/09 22:21
→ lamentablee: 天生的困擾嗎?想知道你們帶保險套會有憂鬱症或生殖 12/09 22:21
→ lamentablee: 器發炎的風險嗎? 12/09 22:21
噓 lin793156: 對不起,不想養就流掉的確我不覺得渣;女生不想要小孩 12/09 22:22
→ lin793156: ,你要小孩,長期沒共識你可以離婚,沒有什麼一定要用 12/09 22:22
→ lin793156: 小孩綁架的方式 12/09 22:22
推 revorea: 明明在討論case B,卻一堆人拿case A出來嗆,謎 12/09 22:22
→ sweety655633: 風險這麼大 12/09 22:22
→ sweety655633: 當初怎麼不避孕 12/09 22:22
→ sweety655633: 只記得叫男方戴套 12/09 22:22
→ sweety655633: 男方有戴還是中的情況你就沒意見了是嗎? 12/09 22:22
噓 rickmoney: 台男還想管別人的子宮哦?怎麼跟中國男一樣噁心 12/09 22:23
→ lamentablee: 抱歉有點離題,是針對女性避孕的部分回覆。 12/09 22:23
推 winston8512: 推原po精闢客觀 12/09 22:23
→ miconches: 男方結紥有需要另一半同意嗎? 12/09 22:23
→ revorea: 女孩兒每一個都善良,世上沒有以孕逼婚跟套套戳洞這事 12/09 22:24
噓 marktak: A 懷屁 12/09 22:24
→ lin793156: 生育上本來就不平等了,你沒辦法幫女生承擔生育的痛苦 12/09 22:24
→ lin793156: ,至少決定權給女生有何不妥?生育痛給女生的,權利卻 12/09 22:24
→ lin793156: 要求平等,這什麼另類男權自助餐? 12/09 22:24
→ marktak: B 女拳自助餐 12/09 22:24
→ revorea: 男方不該管子宮,女方也不要管錢包,選我正解 12/09 22:25
→ marktak: 不爽子宮拿來啊 不然!咧 12/09 22:25
→ sweety655633: 講到避孕就在生理差異 12/09 22:25
→ sweety655633: 那既然子宮你的受精卵也你的 12/09 22:25
→ sweety655633: 小孩生了也算你的 12/09 22:25
→ sweety655633: 這樣不是否也是生理差異? 12/09 22:25
→ marktak: 國家欠妳的? 12/09 22:25
→ marktak: 又不用當兵 12/09 22:26
噓 muadoj: 男方到底哪裡完全的被限制住 怎麼不說需要配偶同意的女方 12/09 22:26
→ muadoj: 完全的被限制住 12/09 22:26
噓 sinomin: 對啦,女生不想生又懷孕都是自己沒避孕的錯。你男生不想 12/09 22:26
→ sinomin: 生就不會避孕喔奇怪?sweety死都不鬆口男方可以避孕呢 12/09 22:26
→ marktak: 呵呵 慢慢想邀 等台積RD男女一樣多 12/09 22:27
推 sweety655633: 男的戴套還是中的話你就沒意見了逆 12/09 22:27
→ marktak: 再來嘴不遲 12/09 22:27
→ shikiaki: 結婚要不要小孩先談好而不是懷孕了才一個要一個不要。 12/09 22:28
→ shikiaki: 如果女生不要小孩他為什麼要為了別人懷孕生產。 12/09 22:28
→ marktak: 對啦 精子女生出的 有沒有開心? 12/09 22:28
→ revorea: 雖人要為自己的行為負責,但有些人合意之後卻都別人的錯 12/09 22:29
→ marktak: 喔這麼多別人喔 不爽不要結 12/09 22:29
→ marktak: 不爽不要幹 12/09 22:29
推 sophia810413: 蠻想聽聽女權派的說法 12/09 22:29
→ fu99: 你跟男的結婚就不會有墮胎問題,加油喔 12/09 22:30
→ revorea: 風險不在修幹的時候就已經知道了嗎?出事都they不避孕啦 12/09 22:30
噓 bizer: 本來就女方全權決定,苦的是女方10個月,男方想要女方不要 12/09 22:30
→ bizer: 你能強迫啥?真的懷孕了真的好? 12/09 22:30
→ sinomin: 避孕最簡單就是不打炮,結果被酸得多難聽?前兩天那個對 12/09 22:30
→ sinomin: 婚前性行為有罪惡感的被酸成怎樣都當作沒看到? 12/09 22:30
推 liyahui: 這篇要的是齊頭平等 12/09 22:31
→ revorea: 又一個在討論副作用的文章裡拿主療效出來辯駁的XD 12/09 22:31
推 xs691827: 我是覺得,正常關係的夫妻能討論出雙方都同意的方案, 12/09 22:32
→ xs691827: 這法律就是在幫助那些關係已經不正常的夫妻使用的吧? 12/09 22:32
噓 bizer: 男方想要孩子不會去找代理喔,或許一開始就不要結婚,離婚 12/09 22:32
→ bizer: 找一個合適的不是更好 12/09 22:32
→ sinomin: 反正不是發生在男方身上的事情都可以講得很輕鬆啦 12/09 22:33
→ sinomin: 女生懷孕→小王的or妳沒避孕,反正都跟男的無關啦zzz 12/09 22:34
→ lamentablee: 避孕的部分,以成功避孕率與時間、健康成本而言,保 12/09 22:34
→ lamentablee: 險套的確是利益最大的選項了;當然,如果你根本不在 12/09 22:34
→ lamentablee: 乎女性要花多少時間、面對多少健康風險的話,這段內 12/09 22:34
→ lamentablee: 容也沒意義 12/09 22:34
→ liyahui: 有些人就是覺得 得到比別人少、自己付出比較多就是 不平 12/09 22:34
→ liyahui: 等,齊頭平等很可憐 12/09 22:34
推 beersea0815: 原Po拍拍,這個討論串一大堆人看不懂你的訴求,身為 12/09 22:35
→ beersea0815: 女性我同意你的觀點,女生可以決定要不要小孩(即使 12/09 22:35
→ beersea0815: 男方想要也不能留),當男生不想要小孩的時候卻還是 12/09 22:35
→ beersea0815: 沒有決定權被迫一定要養,然後再扣一個誰叫你要內射 12/09 22:35
→ beersea0815: ,女生生小孩比較傷的大帽子,有理說不清呢 12/09 22:35
噓 ChikanDesu: 那你乾脆不要結婚好了阿幹 男生不想養育要規避的方法 12/09 22:35
→ ChikanDesu: 多的是 保持最低限度努力法律拿你沒皮條好嗎 還要立法 12/09 22:35
→ ChikanDesu: 保障 今天不想養頂多婚內收入平分 讓小孩自生自滅社工 12/09 22:35
→ ChikanDesu: 介入也是一種方式阿 女生懷孕了就是只有生出來或挖出 12/09 22:35
→ ChikanDesu: 來兩條路好嗎? 12/09 22:35
噓 c80352: 笑死 不要在那邊同理可證啦 條件本來就不一樣。女方不想 12/09 22:36
→ c80352: 要小孩除了避孕外還有墮胎的選項 是因為子宮長在她身上 12/09 22:36
→ c80352: 本來就應該有權決定生不生 ;反之男方如果不想要小孩 就應 12/09 22:36
→ c80352: 該從頭到尾堅持不拔套 女的也根本沒輒 12/09 22:36
→ liyahui: 如果男方也可有子宮再來討論齊頭平等啊,這樣男女方都相 12/09 22:37
→ liyahui: 同,那每個人得到一樣的權益非常好啊,現況就是男女方失 12/09 22:37
→ liyahui: 去和付出的差異甚大,齊頭平等這種事還大舉平等旗幟,我 12/09 22:37
→ liyahui: 覺得平等被濫用了 12/09 22:37
推 s207072s: 男生不出來當爭取真的不對 沒出來被當塑膠正常 12/09 22:37
→ c80352: 而且你負義務的對象是孩子不是女方 不要混淆視聽說是傷害 12/09 22:37
→ c80352: 平權ㄌ 12/09 22:37
噓 ChikanDesu: 似是而非的詭異邏輯 12/09 22:37
噓 marktak: 呵呵 夏蟲不可語冰 12/09 22:37
推 ZoddKiWi: 人家是女森欸 12/09 22:38
→ s207072s: 再來就照紅藥丸價值關處理就好,打炮不結婚就沒這堆鳥事 12/09 22:38
→ marktak: 貴國只有被三星輾壓的命 12/09 22:38
推 revorea: 情緒上來的時候吼,寫論說文很容易因為文不對題零分啦 12/09 22:38
→ librarie: 但身體是女生的啊= = 你舉的例子A所以如果男生不同意女 12/09 22:38
→ sweety655633: 因為生理差異所以不用避孕 12/09 22:38
→ sweety655633: 這邏輯很ok 12/09 22:38
→ marktak: 你們的人生也就如此惹 12/09 22:38
→ marktak: 不說惹 吸東方 12/09 22:39
→ knrokonl: 因為胎兒是在女性子宮裡面,全部痛苦都是有子宮的人承受 12/09 22:39
→ librarie: 聲就必須懷孕生子?風險單純在女生身上當然女生有唯一 12/09 22:39
→ knrokonl: ,所以有完全決定權。 12/09 22:39
→ knrokonl: 男性不想要小孩就努力避孕,大力支持男性結紮不需配偶同 12/09 22:39
→ knrokonl: 意,若有男性想要放棄胎兒撫養權(可參考瑞典男性墮胎權 12/09 22:39
→ knrokonl: )也可以身體力行去號召連署,我也會去支持簽名的,請自 12/09 22:39
→ knrokonl: 己加油多努力嘿^^ 12/09 22:39
推 abcd23207991: 推你 但這題真的好難解 12/09 22:39
→ librarie: 選擇權,至於例子B男生不想有孩子女生是沒辦法強上榨汁 12/09 22:39
→ librarie: 的好嗎?男性不生育(射精)的選擇權也在自己身上啊 12/09 22:40
推 gokoumow: 我沒啥意見啦,但推文說的生小孩是女方獨立完成的,似乎也 12/09 22:41
→ gokoumow: 沒錯...但有孩子生好像不是女方獨立完成的耶? 12/09 22:41
→ sinomin: 反正有人的邏輯就是男生想爽就能爽,女生不想生就乖乖避 12/09 22:42
→ sinomin: 孕這樣才公平喔~ 12/09 22:42
推 bluecube000: 這串真的一堆笑死人的論點,自助餐吃好吃滿 12/09 22:42
推 HayaSan: 我了解你的邏輯 不過法律好像有一個大前提是保障兒童的權 12/09 22:42
→ HayaSan: 益(注意是兒童 不是胎兒)的樣子…?雖然現實生活中男方 12/09 22:42
→ HayaSan: 不出錢法律也拿他沒皮條啊 最多孩子長大以後不必負扶養義 12/09 22:42
→ HayaSan: 務而已 一堆丈夫一離婚就連孩子的扶養費都裝死了 12/09 22:42
推 namis77: 對於生理就不同,是要平什麼權... 12/09 22:42
→ namis77: 你跟你老婆能做到就好了啊,還是隔壁老王是你 12/09 22:43
推 benny3579: 自助餐好吃 12/09 22:43
→ HANNAH2: 很多男人沒有在養小孩啊 12/09 22:44
→ maryg: 最近才聽到真實案例,老公想要孩子,故意戳破保險套 12/09 22:44
推 sweety655633: 女生負義務的對象也是受精卵不是男方啊 12/09 22:44
→ sweety655633: 女生可以不對受精卵負義務為什麼男生就要為了長大的 12/09 22:44
推 lansonbar: 推你。幫補血 12/09 22:44
→ sweety655633: 受精卵負義務? 12/09 22:44
→ sweety655633: 受精卵是女方身體的一部分所以有自主權 12/09 22:44
→ sweety655633: 怎麼生出來就變男生也有義務? 12/09 22:44
→ sweety655633: 你可以在跟別人打砲之後選擇不要被別人的精子綁架 12/09 22:44
→ sweety655633: 為什麼一樣是打砲別人就要被你的卵子綁架? 12/09 22:44
→ HayaSan: 但我贊成女方用懷孕作為威脅男方手段很惡劣 不顧對方意願 12/09 22:44
→ HayaSan: 堅持要生就自己養啦 12/09 22:44
噓 omaomao: 。 12/09 22:44
噓 c80352: 87 因為自己出了精子就覺得能對別人的子宮指手畫腳 這邏 12/09 22:44
→ c80352: 輯跟親生兒女是自己基因造出來的所以有控制權有什麼不一樣 12/09 22:44
噓 qlwkejrhtg: 男生不想要小孩就乖乖地做好保護措施,套子戴好戴滿, 12/09 22:44
→ qlwkejrhtg: 不要想中出又不想養孩子 12/09 22:44
→ c80352: ? 12/09 22:44
推 masatomarisa: 幫補 12/09 22:45
推 BardxBaymax: 看看這篇已經更年期的老阿姨的邏輯就知道妳們感情失 12/09 22:45
→ BardxBaymax: 敗不是沒有原因的哈哈哈 繼續仇男吧 12/09 22:45
→ HayaSan: 這方面的確還有討論空間吧 12/09 22:45
→ sweety655633: 女的不想懷孕怎麼不吃避孕藥?怎麼不裝避孕器?怎麼 12/09 22:45
→ sweety655633: 要卵子衝腦找人打砲? 12/09 22:45
→ librarie: 而且你講的兩個例子都還是雙方還可商量討論的時期,如果 12/09 22:45
→ BardxBaymax: 又老又笨千萬別生欸 孩子遺傳到還得了 12/09 22:46
推 namis77: 以為遺傳就沒男方的份喔... 12/09 22:46
→ librarie: 有位太太被先生強上懷孕,也還要有配偶的同意她才能去處 12/09 22:47
→ c80352: 在這個論點上 女方因為有子宮所以能完全自決生育與否這件 12/09 22:47
→ c80352: 事其實是一種權利啦^^ 但因為只有女生有子宮實在太不公平 12/09 22:47
→ librarie: 理未來她身體會有的變化跟風險,你覺得這樣有公平嗎? 12/09 22:47
→ c80352: 了 我支持男森連署人造子宮的研發與普及ㄛ 加油我絕對簽名 12/09 22:47
推 yinwi: 說不戴套子的 假如套子不小心破掉女方又不想吃事後藥呢 12/09 22:47
→ namis77: 這麼想要子宮就去當海馬啊 12/09 22:48
噓 alex8398: 為什麼可以對別人身體有權利 12/09 22:48
→ namis77: 有權利可以拿翹到處都看的到,這裡就開始嘰嘰歪歪的叫 12/09 22:48
→ namis77: 這麼不爽就找小嫻體質的人啊 12/09 22:49
推 a123444556: 太太如果真的違背先生意願用各種方法懷孕還不直接離婚 12/09 22:49
→ a123444556: 不尊重你的人也沒必要繼續再一起了吧... 12/09 22:50
噓 ChikanDesu: 而且你的問題問到底其實就是 意外懷孕後 女生不想墮胎 12/09 22:50
推 haiambu: 器官在誰身上,權利就在誰身上,我覺得這不難 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 男生可不可以決定不要扶養小孩而已阿 你討論平權的另 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 外一個選項是 懷孕後 男生可不可以堅持要留小孩 女方 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 不得墮胎 這就是現在宗教團體在推的 根本不用討論 因 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 為侵犯女方身體自由 所以也就剩下唯一的問題 男方不想 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 生而又不小心讓女方懷孕 可否強迫女生不生 不然就不需 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 扶養 你要考慮以前一堆人這樣做 女方中獎了以後只有男 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 方可以輕鬆反悔 女方反悔都要莫大成本 所以才有男方一 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 定要負擔扶養責任的規範阿 不管結不結婚都一樣 不然社 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 會動亂會超嚴重 到處都烙跑爸爸 12/09 22:50
噓 canis831025: 女生不做好避孕?請問男生戴套會過敏484? 12/09 22:51
→ canis831025: 天生對避孕藥過敏的不能吃就活該逆? 12/09 22:51
→ canis831025: 不給幹又一堆人該該叫還要一起罵 問號 12/09 22:51
→ canis831025: 真的想要小孩去找代孕啊 配偶子宮又不是你的 12/09 22:51
→ canis831025: 你對著他人資產說你也要平權? 12/09 22:51
→ lamentablee: 什麼樣的情況下才會稱讚他人的邏輯、年紀和智力呢 12/09 22:51
推 yinwi: 拜託一下噓的人請好好看內文 哪來對別人身體有權力 12/09 22:52
→ canis831025: 你可以說 去結紮啊 12/09 22:52
→ canis831025: 結紮沒配偶同意的一堆醫師不做餒 12/09 22:52
推 Acce0912: 歡迎來到台灣~ 12/09 22:52
→ Acce0912: 不戴套就不要給人家幹阿 又不是只有吃避孕養的選擇 12/09 22:53
噓 ChikanDesu: 而且女方不想養就流產當然不會渣阿 醫學定義上就不是 12/09 22:54
→ ChikanDesu: 生命 談何渣?男方不想養用不扶養威脅女方墮胎才是渣 12/09 22:54
→ ChikanDesu: 好嗎 男方根本不用付出任何身體的損傷 12/09 22:54
→ canis831025: 而且說真的啦 12/09 22:55
→ canis831025: 你男生不想要小孩 可以自己避孕做好啊 12/09 22:55
→ canis831025: 為什麼你不想要小孩卻不自己避孕再要對方承擔? 12/09 22:55
→ canis831025: 怕倒霉的話自己打手槍嚕不出來嗎? 12/09 22:55
→ jocelyne24: 你有點跳針 男方不要小孩女方要 只能生 但這跟 12/09 22:56
→ revorea: 避孕程度不是性交當下雙方就知情同意了嗎?怎麼出了狀況 12/09 22:56
→ revorea: 都一方的問題? 12/09 22:56
→ jocelyne24: 這個法條沒什麼相關啊 現行婚姻法律制度 對這 12/09 22:56
推 namis77: 如果男方不想擔這個責任,一定會覺得打這炮有夠貴,這樣 12/09 22:56
→ namis77: 問題跟解決方法不就得出來了嗎 12/09 22:56
推 sweety655633: 男生真的對套子過敏你是不是打算說過敏還跟別人打砲 12/09 22:57
→ jocelyne24: 情況 男生也沒有單方要女生墮胎的權利啊?? 12/09 22:57
→ sweety655633: ? 12/09 22:57
→ namis77: 懶叫養就養,精蟲上腦時,哪管天會塌 12/09 22:57
→ revorea: 怎麼知情同意之後再推得一乾二凈,真的看不懂這邏輯誒 12/09 22:57
→ jocelyne24: 你可以說說這個法條有過沒過 對你的B情況有什麼 12/09 22:58
推 tezukaneyi: 可以追加條件啊,例如讓女性有權利單方面墮胎,但是也 12/09 22:58
→ tezukaneyi: 有告知配偶的義務;配偶沒有權力干涉是否墮胎,但有權 12/09 22:58
→ tezukaneyi: 利以此為理由訴請離婚。雙方如果在生小孩沒共識的話, 12/09 22:58
→ tezukaneyi: 還是離一離對彼此都好 12/09 22:58
→ jocelyne24: 差異嗎?有差的是A情況 你用有A有B來說叫平權 12/09 22:59
→ jocelyne24: 那不就代表法條還沒過的現在 不平權啊! 12/09 22:59
噓 canis831025: 你就繼續轉性轉轉轉 你知道台灣官司打多久嗎? 12/09 22:59
→ canis831025: 等女生說她不願意懷孕是男方硬要的 上法院 12/09 22:59
→ canis831025: 等判決出來小孩都滿月了啦 跟你告告告唷? 12/09 22:59
噓 wadasipeter: 可以結紮 12/09 23:00
推 sweety655633: 樓上的閱讀能力… 12/09 23:00
→ canis831025: 樓上tezu大說的方法比較合理也比較好。 12/09 23:00
→ xzp9223: 總之不要用法律強迫妻子生小孩就對了啦 12/09 23:01
推 lin123498: 覺得這個議題蠻值得討論的,可是一直被帶跑核心,覺得 12/09 23:02
→ lin123498: 這個議題中性交跟懷孕本就應分開討論,提個假設如果丈 12/09 23:02
→ lin123498: 夫不想要小孩可是妻子用保險套偷戳洞或是其他方式採集 12/09 23:02
→ lin123498: 到精液而懷孕,這樣丈夫是不是被迫要被強迫接受妻子的 12/09 23:02
→ lin123498: 選擇? 12/09 23:02
推 bluecube000: 一群人到底是在跳針三小,整篇原po都沒有說反對此法 12/09 23:02
→ bluecube000: 案,他只是要求男方要一樣的權利,而且他贊成這個法 12/09 23:02
→ bluecube000: 案好嗎 12/09 23:02
噓 canis831025: 他光是前面轉性論就根本沒考慮現實面了 12/09 23:03
推 revorea: 閱讀能力差到有時候甚至會覺得是故意要跑題的.... 12/09 23:03
推 namis77: 本來就擁有權利越多越拿翹啊,誰管你平不平權.. 12/09 23:04
推 lin123498: 不論中間生理還是心理還是其他的,任何事本就只有單方 12/09 23:07
→ lin123498: 面的權利或義務就不算是平權的事情,只能算權利的擴張 12/09 23:07
推 tezukaneyi: 之所以會有這條討論,是因為墮胎必須在一定時間內執行 12/09 23:07
→ tezukaneyi: ,所以希望讓不想生的女性有自主決定權;相反的,不想 12/09 23:08
→ tezukaneyi: 生的男性在放棄扶養/離婚方面相對沒有時間的急迫性 12/09 23:08
→ jocelyne24: 如果是吵男方不要可以單方要女生墮胎的權利的話 12/09 23:08
→ jocelyne24: X的 就管好你的小頭 知道自己不要對方要 還硬要 12/09 23:09
推 revorea: 硬要的,請直接去告強姦 12/09 23:10
推 bluecube000: 那我是不是也要跟前面canis說一樣的話,男方不想生而 12/09 23:10
→ bluecube000: 且有盡力避孕但是打完官司小孩都生出來了,然後我再 12/09 23:10
→ bluecube000: 換一個剛剛另一個女性的發言,如果女方懷孕後發現女 12/09 23:10
→ bluecube000: 方個性爛問題一大堆又該怎麼辦? 12/09 23:10
推 namis77: 不是挺多的蝦案件就在吉了嗎 12/09 23:10
→ jocelyne24: 做 最後有孩子要撫養 真是得償所願 所以也不乏 12/09 23:11
→ jocelyne24: 一些單方想生的女性會抱怨老公壓力大沒性生活 12/09 23:12
→ bluecube000: 同理我也可以說男的要女的不要吃藥帶避孕器就好啊, 12/09 23:12
→ bluecube000: 不想要還卵子衝腦怪誰? 12/09 23:12
→ jocelyne24: 你想想 老公不想要就能叫老婆墮掉的法律 能過嗎? 12/09 23:14
→ jocelyne24: 因為避孕不是100%呀 性行為女方也不是100%願意 12/09 23:15
推 ttttti: 這就生理差異ㄅ 女方即使一樣可以打離婚官司 不過就是硬生 12/09 23:15
→ ttttti: 生多出來一個子宮裡的小孩的問題 12/09 23:15
→ ttttti: 超多人離題 12/09 23:15
→ ttttti: 這個法案主要是身體自主權 12/09 23:15
→ ttttti: 而不是小孩想不想要的問題ㄅ我覺得 生理差異就這樣 女方多 12/09 23:15
→ ttttti: 一個子宮 多一種選擇也合理 ..嗎? 12/09 23:15
→ ttttti: 不知道 女權的確上升 平權呢 idk 12/09 23:15
推 newking761: 女權自主餐,嘻嘻 12/09 23:15
→ jocelyne24: 肚子在女生身上 不像男生可以落跑不負責的多的是 12/09 23:16
推 p597fg: 完全同意你的論點 但是為何你開頭都說得那麼明白了,還一 12/09 23:16
→ p597fg: 堆人不識字… 12/09 23:16
→ newking761: 一堆台女7pupu,花男人錢就不見妳們出來靠北 12/09 23:16
推 namis77: 這道自助餐本來就這樣吃啊 EY嗎 12/09 23:16
噓 sinomin: 好喔,一邊叫女生不要卵子衝腦,另一邊狂罵台女擁鮑自重 12/09 23:16
→ sinomin: 不給幹,要不要統一口徑啊^^ 12/09 23:16
推 bluecube000: 如果是強暴早就可以合法墮胎,如果不是100%願意那你 12/09 23:16
→ bluecube000: 可以選擇不要做,依照你對男性要求的高度這有很難? 12/09 23:16
噓 canis831025: B大 你舉的例子打完官司小孩都生出來就女生自己撫養 12/09 23:17
→ canis831025: 不就好?反正是女方自己想要的,當然自己養啊 12/09 23:17
→ canis831025: 至於避孕器…我朋友裝了結果修幹出事跑醫院 12/09 23:17
→ canis831025: 一個放體內的東西你說的這麼輕鬆? 12/09 23:17
噓 Luzernsee: 覺得男生扶養的選擇可以被討論 但是一直在那邊性轉性 12/09 23:17
→ Luzernsee: 轉的有夠煩= = 12/09 23:17
推 sweety655633: 性行為女方不是100%願意都講得出來這邏輯… 12/09 23:17
→ namis77: 男生也可以有選擇啊,選了一條不歸路 怪誰 12/09 23:17
→ jocelyne24: 為了本來先天就不等的身體條件前題下 說男女表面 12/09 23:17
推 tezukaneyi: 男方不想生且有盡力避孕但打完官司小孩都出來了,他付 12/09 23:17
→ tezukaneyi: 出的是打離婚官司的成本;女方不想生且有避孕但打完官 12/09 23:18
→ namis77: 怪隔壁老王 12/09 23:18
→ tezukaneyi: 司小孩都出來了,她付出的除了打離婚官司的成本,還有 12/09 23:18
→ tezukaneyi: 懷孕期間身體不適的成本,甚至還有因為懷孕影響工作方 12/09 23:18
→ tezukaneyi: 面的成本。孕期對女方身體的負擔這部分的差異才是這項 12/09 23:18
→ tezukaneyi: 討論的由來 12/09 23:18
推 just850701: B情況 男生都不想要小孩了 怎麼還會有懷孕的機會 避 12/09 23:18
→ just850701: 孕當然要自己做好啊== 跟流產選擇權根本無關 12/09 23:18
→ jocelyne24: 是平等 所以女生不能有比男方多一點的權利 12/09 23:18
推 revorea: 到底腦袋多極權才會想統一口徑啊.... 12/09 23:18
推 aquantum: 推 12/09 23:18
推 jupto: 這件事沒什麼好不平權的 在打炮內射的同時男女雙方就有風險 12/09 23:19
→ jocelyne24: 也太自私了! 12/09 23:19
推 doS16: 女方個性爛跟你對小孩的扶養義務沒有關係啊,你負責的對象 12/09 23:19
→ doS16: 是小孩,不是女人 12/09 23:19
推 p597fg: 自助餐吃起來 12/09 23:19
推 lolicat: 你可以在婚前簽好協議 如果真的很在意要不要生 12/09 23:19
→ jocelyne24: 有人走過婚內強暴的判決經驗嗎?可以告訴我等 12/09 23:20
→ jupto: 萬一小孩蹦出來就得付養育責任 墮胎其實就是跟空包彈 自然 12/09 23:20
推 revorea: 打砲時風險雙方知情同意,出事時都是男生的錯,有夠好吃 12/09 23:20
噓 paris27xi: 你以為女生這麼好不要就不要嗎?不然強暴案哪裡來?這 12/09 23:21
→ paris27xi: 麼在意配偶同意權的話,你們男性應該要自己具備說服女 12/09 23:21
→ paris27xi: 生留下孩子的能力吧? 12/09 23:21
→ jocelyne24: 起訴判決 判決成立完 孩子多大啦? 12/09 23:21
→ jupto: 流產一樣 只是風險沒有發生所以男女雙方不用承擔責任的結果 12/09 23:21
推 sweety655633: 人家是女生也 12/09 23:21
→ sweety655633: 你要避孕拉 12/09 23:21
→ jocelyne24: 要不要證據 要多少證據可以證明是婚內強暴? 12/09 23:21
推 Acce0912: 就是有人喜歡把台男當強暴預備犯 可憐哪 12/09 23:22
推 bluecube000: 所以你可以接受一半有你基因一半有你討厭的人基因出 12/09 23:22
→ bluecube000: 生?然後我不熟法律,但是男方可以輕鬆的舉證,並免 12/09 23:22
→ bluecube000: 除扶養的責任嗎? 12/09 23:22
→ revorea: 以後知情內容會包含被設計也要吞下去就是了XD 12/09 23:22
→ jocelyne24: 不然現行男生要女生不想要孩子 就說是強暴就 12/09 23:22
推 namis77: 社會這麼黑,你們看起來好單純喔 12/09 23:23
→ jocelyne24: 能墮掉了啊!就是現實很難才要生法啊 12/09 23:23
噓 paris27xi: 今天這法律就只是在保障女性自主權,我覺得你在混淆視 12/09 23:23
→ paris27xi: 聽打模糊仗,還說什麼支持?呵呵 12/09 23:23
推 sweety655633: 人家就說贊成女生可以自主墮胎 12/09 23:23
→ sweety655633: 噓文的閱讀能力蒸發去哪了 12/09 23:23
→ sweety655633: 還一個接一個 12/09 23:23
推 psynanako: 推sweety655633破解 12/09 23:23
→ weselyong: 就有可能套子破掉還是怎樣的啊。避孕藥怎不吃呢 12/09 23:23
推 p597fg: 連噓是有多崩潰 原po說的都是事實 12/09 23:24
→ sweety655633: 自主權也包含為自己的選擇負責 12/09 23:24
→ sweety655633: 真的是整天吃把廢越吃越香 12/09 23:24
→ bluecube000: 然後不要在跳針到否決這項法案,我覺得女性可以自己 12/09 23:25
→ bluecube000: 決定要不要生很好,這完全沒問題,今天在吵的是男性 12/09 23:25
→ bluecube000: 不能有同樣的權利 12/09 23:25
推 namis77: 這麼喜歡把費怎麼不去當海馬 12/09 23:25
推 jupto: 純粹只是原PO的邏輯有問題罷了 扶養責任根本不是法律支持墮 12/09 23:25
推 doS16: 離婚夫妻總是有相看兩厭的,真離了還不是都要養小孩?義務 12/09 23:25
→ doS16: 不是你說不想接受就不接受的東西 12/09 23:25
推 fujizaki: 我支持男女結紮都不需要配偶同意 至於你說的男方可否 12/09 23:26
→ jupto: 的理由 法律支持的理由是身體的自主權 12/09 23:26
→ namis77: 男性有子宮 也就有自主權啊 這mo 簡單 12/09 23:26
→ fujizaki: 選擇不要小孩後面不扶養 我覺得很多細節討論 12/09 23:26
→ jocelyne24: 你說說男生想要什麼權利才叫平等? 12/09 23:26
→ jocelyne24: 你提個建議聽聽看 12/09 23:26
→ fujizaki: 例如女方懷孕兩個月發現真的不合 確定無法愛有她基因的 12/09 23:26
推 revorea: 但義務要怎樣成立,則是可以自助餐吃起來的東西 12/09 23:26
→ fujizaki: 小孩之類的 那你要人家墮胎 說真的很傷身 是否有什麼 12/09 23:27
推 abcde55555: 因為男方可以控制要不要射,女方也可以控制要不要生哇 12/09 23:27
→ abcde55555: ,兩邊的身體兩邊都是自己做主的 12/09 23:27
→ fujizaki: 補償? 不然懷孕風險都女方負擔 懷孕期間還要擔心男方 12/09 23:27
噓 sugata: 妳的子宮不是妳的子宮啊,是男人繁衍的工具 12/09 23:27
推 sweety655633: 現在最大的問題就是男方從受精卵開始就要負責 12/09 23:27
→ sweety655633: 而且沒有任何選擇的餘地 12/09 23:27
→ fujizaki: 會不會突然不要小孩 不扶養 我覺得女生很可憐 12/09 23:27
推 doS16: 你無法愛有她基因的小孩,你還是要出錢養,這跟你的感受無 12/09 23:28
→ doS16: 關,扶養義務沒有要考慮你的感受 12/09 23:28
→ doS16: 法律規定的扶養義務是站在小孩這邊訂的,不是大人 12/09 23:28
→ sweety655633: 女的也可以選擇吃藥不要排卵啊 12/09 23:28
→ jupto: 其實女生也是從受精卵開始就要負責 墮只是因為小孩沒出生才 12/09 23:29
推 revorea: 是啊,之前需要配偶同意的時候也沒要考慮你的感受 12/09 23:29
→ sheep0121: 這法案通過很智障啊,以後有得吵了 12/09 23:29
→ jocelyne24: 女生萬一流產過程感染不能生育甚至死亡 你覺得 12/09 23:29
推 zxzx33221: 說什麼不要讓人家射進來就好,這樣就不會懷孕,可見你 12/09 23:29
→ jupto: 沒有後續責任 這狀況在法律上跟自然流產是一樣的意思 12/09 23:29
→ zxzx33221: 健康教育不及格 12/09 23:29
→ revorea: 現在換邊強迫中獎,一切突然就都對起來了,真的很女權 12/09 23:29
推 chaahk2012: 台灣女權就是最好笑的自助餐 12/09 23:30
→ jocelyne24: 男生有那個權利在女生不願意動手術吃藥的情況 12/09 23:30
→ jocelyne24: 下 單方面要人墮胎嗎? 12/09 23:30
推 kk931205zz: 自助餐吃起來 12/09 23:32
推 sweety655633: 既然認為受精卵是自己身體自主權所以生不生是你自己 12/09 23:32
噓 hoohjoe: 關鍵應該是在胚胎該算女性身體一部分還是已經是個人了 12/09 23:32
→ sweety655633: 決定 12/09 23:32
→ sweety655633: 那你自己要生出來的東西就少在那牽拖要別人負責 12/09 23:32
→ revorea: 這邊的類比應該是,強迫不得墮胎vs強迫撫養義務 12/09 23:32
推 namis77: 矮油 就你射進來,還不想負責 12/09 23:32
噓 tagodbless: 看到你對女拳講邏輯對比,就知道你不懂女拳 12/09 23:33
→ jupto: 目前觀念就是只要沒出生就算女生身體的一部份 出生了算個人 12/09 23:33
推 zxzx33221: 男生不想要小孩直接結紮比較快且有效不傷身,女生不想 12/09 23:33
→ zxzx33221: 要,還要很多因素,本身就真的弱勢 12/09 23:33
→ jocelyne24: 現在的法律完全就是男方自助餐啊 既得利益了 12/09 23:34
→ namis77: 不想負責這種話就對著你中出的對象講就好了 12/09 23:34
推 chaahk2012: 為什麼講平權?因為平權就是女權的初衷,後來無限上綱 12/09 23:34
→ chaahk2012: 就開始自助餐了zzz 12/09 23:34
推 guy4409: 可悲法盲,法律上誰說男生一定要扶養?還是要搬出社會道 12/09 23:34
→ guy4409: 德來約束了? 12/09 23:34
→ jocelyne24: 那麼多年 怎麼沒出來鬼叫?噁心死了 12/09 23:34
→ jupto: 所以墮胎採用女生有自主身體的權利 小孩出生父母有撫養責任 12/09 23:34
推 TOCIBS: 你有沒有想過一種情況是女的外遇懷孕 想自己偷偷流產? 12/09 23:35
推 doS16: 還在肚子裡若是看作女性身體的一部分,要不要墮胎是女性的 12/09 23:35
→ doS16: 身體自主權;生出來之後小孩就是獨立個體,不論男女,要負 12/09 23:35
→ doS16: 責的對象都是小孩,跟對方無關 12/09 23:35
→ zxzx33221: 這種事兩人結婚前就該協議的事,不合就找別人結,不是 12/09 23:35
→ zxzx33221: 在這邊講 12/09 23:35
推 sweety655633: 在你身上是你的受精卵 12/09 23:36
→ sweety655633: 生出來變別人的小孩 12/09 23:36
→ jocelyne24: 誰牽拖你負責了?男生是很怕老婆硬要生你要付錢? 12/09 23:36
→ namis77: 是我跟你的小孩呀 12/09 23:36
→ sweety655633: 邏輯超棒 12/09 23:36
→ namis77: 還是隔壁老王啊 12/09 23:36
噓 canis831025: 也可以這樣啦,排除一方刻意戳洞無套之類的情況 12/09 23:37
→ canis831025: 男方要 女方不要:生出來之後男方依照國際市價支付代 12/09 23:37
→ canis831025: 理孕母費用+無條件離婚+小孩歸男方 12/09 23:37
→ canis831025: 男方不要 女方要:生出來之後女方無條件獨自撫養+小 12/09 23:37
→ canis831025: 孩歸女方+無條件離婚 12/09 23:37
推 jupto: 如果原PO要說受精卵也有人權 那其實誰都沒權開墮啦 12/09 23:37
→ canis831025: 這樣算清楚也是可以啦,畢竟男生痛不到身體也不會怎 12/09 23:37
→ canis831025: 樣工作也不影響,不痛不癢只會說風涼話而已 12/09 23:37
推 doS16: 小孩是兩人的,不是“別人”的 12/09 23:37
推 s9234032: 女權>平權 12/09 23:38
→ jocelyne24: 真的就是我沒有的你也不準有 但你吃虧的不關我的事 12/09 23:38
推 ColaLing: 各種醫療處置在本人有意識的狀態下只有本人有權利決定, 12/09 23:38
→ ColaLing: 只是100%的。但婚生推定這法律真的很有事,通姦都除罪了 12/09 23:38
→ ColaLing: 這也該改了吧 12/09 23:38
推 L1ON: 破麻合法化 12/09 23:38
推 sweety655633: 所以受精卵到底是兩人的,還是女方的身體? 12/09 23:38
→ sweety655633: 要選就下好離手啊 12/09 23:38
噓 niseloli: 男人要擺爛不養小孩超簡單所以需要法律規範啊 12/09 23:39
噓 canis831025: 還沒出生前都不算一個完整的人 12/09 23:40
→ revorea: 刻意無套可以去告強姦,印象中這都在須雙方合意範圍內 12/09 23:40
→ jocelyne24: 家裡如果有姐妹的男性 想想他老公射後不理裝死 12/09 23:40
推 YoloMan23: 原PO邏輯清楚, 這議題值得討論 12/09 23:40
噓 NomeL: 所以有什麼更好的解法嗎?好歹懷孕或流產都是女性獨自一人 12/09 23:41
→ NomeL: 承擔的,能對自己身體有多一些決定權並不過分吧 12/09 23:41
→ jocelyne24: 找不到人 不回家搞外遇 女生不想有孩子又沒有 12/09 23:41
推 HT52038: 好哦,不要離題,回歸原po的提案,女生懷孕,男生不簽同 12/09 23:41
→ HT52038: 意書就能直接免除撫養義務。女生反悔要傷害身體,男生反 12/09 23:41
→ HT52038: 悔只要拒絕簽字?這就是你的平權喔 12/09 23:41
→ canis831025: 就說告完女生好判決真的符合墮胎資格然後? 12/09 23:41
→ canis831025: 等判決出來小孩都滿月了啦,女方懷孕的身體付出或孕 12/09 23:41
→ canis831025: 期間的危險怎麼補償? 12/09 23:41
→ canis831025: 所以才說由男方支付代理孕母費用,小孩歸男 12/09 23:41
→ canis831025: 無套不就是要小孩嗎不然幹嘛不戴? 12/09 23:41
推 bluelikeme: 新竹回收園區表示支持………? 12/09 23:42
推 namis77: 這題本來就沒有平權啊 是在平什麼?去當海馬再來說平權 12/09 23:42
→ jocelyne24: 先生同意書只能生 覺得如何?舅舅要幫養一下嗎 12/09 23:42
推 doS16: 現行法律還能讓女性選擇墮胎就是基於受精卵不算一個獨立個 12/09 23:42
→ doS16: 體,如果要保障受精卵的人權會直接禁止墮胎 12/09 23:42
推 p597fg: 身體決定權沒問題,但是男方不要的時候扶養義務妳要自己擔 12/09 23:42
→ p597fg: 啊 12/09 23:42
→ revorea: 阿災,過敏? 12/09 23:42
→ bightv19018: 女權自助餐 12/09 23:43
推 deathly: 如果是第一種狀況 這應該會造成大吵 最後就是離婚收場吧 12/09 23:43
推 sweety655633: 射後不理裝死不是可以墮胎嗎 12/09 23:43
→ sweety655633: 大家都同意女方的身體自主權 12/09 23:43
→ sweety655633: 沒問題的呀 12/09 23:43
→ doS16: 扶養義務是在保障小孩,不是保障女性 12/09 23:43
→ deathly: 其實這法案不錯啦 至少男人要知道不要為了"生子"而結婚 12/09 23:43
→ doS16: 你跟女性之間有什麼恩怨,跟小孩無關 12/09 23:44
→ canis831025: 原來R大對套套過敏喔XD 那你找一個不會對避孕藥過敏 12/09 23:44
→ canis831025: 的女生,或自己嚕一嚕就好了啊 12/09 23:44
→ canis831025: 反正又不是嚕不出來,一樣的意思咩 12/09 23:44
→ deathly: 不要為了"傳宗接代"而結婚 那都是不切實際的想法 12/09 23:44
推 calmnova: 男生不能懷孕這件事實,造就不可能平權,子宮長在女生身 12/09 23:44
→ calmnova: 上,當然是她決定。 12/09 23:44
推 bluecube000: canis繼續跳針不能墮胎,果然不該講道理的 12/09 23:44
→ deathly: 不過第二種狀況也很奇怪 如果不想養 12/09 23:45
→ jocelyne24: 真的 離婚雙方不合意都還要打官司了 孩子反悔不 12/09 23:45
→ revorea: 我只是說有這種人,訂法律要考慮很多人的情況,加油好嗎 12/09 23:46
→ deathly: 第二種情況蠻詭異的 理論上應該雙方合意生小孩 12/09 23:46
→ jocelyne24: 想要了 簽個字就不用養了??好平權哪˙ 12/09 23:46
推 sweety655633: 拼命想著要怎麼墮胎的一方在談怎麼保護小孩 12/09 23:46
→ canis831025: 某B你質疑的點很怪 我有說不能墮胎嗎? 12/09 23:46
→ canis831025: 從頭到尾都是在回應原po中間回文的部分 12/09 23:46
→ canis831025: 自己跳進來吵真的很好笑 12/09 23:46
推 HT52038: 為什麼女生要為男生射後不理去墮胎,懷孕是兩個人的責任 12/09 23:46
→ HT52038: 喔 12/09 23:46
→ deathly: 不過我想你說的是男人有沒有選擇權的問題 這就歷史問題 12/09 23:47
推 p597fg: 說得好,扶養義務是保障小孩,但是不想要小孩卻也不行 12/09 23:47
噓 NingK: 如果女權的進步不是帶來平權,那他媽的就叫做特權啦 12/09 23:47
推 nightone1022: 那個,等女生可以不用懷胎十月像個廢人什麼都不能不 12/09 23:47
→ nightone1022: 敢做還要忍受身體心理荷爾蒙影響的痛苦加生產的痛苦 12/09 23:47
→ nightone1022: 和產後傷口的痛苦以及產後憂鬱身材變形妊沈紋失禁鈣 12/09 23:47
→ nightone1022: 流失記憶力衰退擠母奶脹奶痛到要死也要按摩硬的跟石 12/09 23:47
→ nightone1022: 頭一樣的胸部只為疏通乳腺等等的,我會贊成你提出的 12/09 23:47
→ nightone1022: 理論,純粹意見相佐上的確男女不公,但女生在懷孕時 12/09 23:47
→ nightone1022: 必須承受的這些條件本身就無法讓雙方站在公平討論的 12/09 23:47
→ nightone1022: 角度了....所以你的論點應該是無解 12/09 23:47
噓 cyli: 問題就是很多男的聽到懷孕就落跑了 12/09 23:48
推 revorea: 重新定義平權就好啦,什麼特權?進步思想的老招了XD 12/09 23:49
推 deathly: 不過說實在的,如果女生真的不要 找密醫或用奇怪的方式 12/09 23:49
→ deathly: 你男生能怎麼樣? 其實根本就不能怎麼樣 12/09 23:49
推 bluecube000: canis你不是說女方告贏了但是小孩生出來了嗎,但是整 12/09 23:49
→ bluecube000: 篇文章甚至底下的推文大部分都同意女方可以憑自己的 12/09 23:49
→ bluecube000: 意願墮胎阿,所以你跳針女方告贏了小孩生出來了有意 12/09 23:49
→ bluecube000: 義嗎? 12/09 23:49
→ revorea: 拿很多男的怎樣怎樣來處理個案,這不就是女權在打擊的刻 12/09 23:50
推 sweety655633: 優生保健法本來就規定因為懷孕或分娩影響健康或生命 12/09 23:50
→ sweety655633: 不用配偶同意也能墮胎 12/09 23:50
→ sweety655633: 現在在討論的是第六款自己想要墮胎的情形 12/09 23:50
→ sweety655633: 一堆噓文連法條都不看在那大小聲= = 12/09 23:50
推 weliche: 還是不要在這邊講邏輯了 很多人光命題都看不懂XDD 12/09 23:50
→ revorea: 板印象被加到個體上的問題?這樣思想很不進步喔 12/09 23:51
推 linjason5068: 我只能推了 12/09 23:51
噓 cyli: 如果配偶是垃圾,家暴、強暴,懷孕了還是得乖乖生下來 12/09 23:52
推 jupto: 因為不想要小孩麻煩你就不要無套內射 敢做就要敢承擔風險啊 12/09 23:52
推 nightone1022: 我想說的應該是,女方在決定生小孩時,除了做好經濟 12/09 23:52
→ nightone1022: 上的心理準備外,還要再加上我剛剛所提的讓身體承受 12/09 23:52
推 p597fg: 真的一堆看不懂命題的,還扯懷胎十月多辛苦,現在的問題是 12/09 23:52
→ cyli: 反正現在也是借健保卡去墮胎 12/09 23:52
→ nightone1022: 那些事情的心理準備 12/09 23:52
→ p597fg: 終止懷孕的情況又不是硬要生下來的情況… 12/09 23:52
噓 cynthia12708: 夫妻懷孕 丈夫確實也有這個孩子的權利……但是說真 12/09 23:52
→ cynthia12708: 的 12/09 23:52
→ cynthia12708: 這是建立在太太身上 12/09 23:52
→ cynthia12708: 夫妻雙方其實只要有一人反對 12/09 23:52
→ cynthia12708: 就不要孩子有錯嗎? 12/09 23:52
→ jocelyne24: 而且說實在的 法條過了嗎?我相信一定會遭遇 12/09 23:52
推 deathly: 我是覺得會跟家暴的配偶有親密行為是一件很詭異的事啦 12/09 23:53
→ jupto: 墮本來就不是法律支持迴避扶養責任的方式 12/09 23:53
推 bluecube000: 結果一堆人還在跳針女的只能乖乖生下來這個論點 12/09 23:53
→ jocelyne24: 很多既得利益者跟宗教團體.護家盟之類的阻礙 12/09 23:53
→ deathly: 一個銅板拍不響囉 當一堆人說你男生可以不要請客啊 12/09 23:54
噓 canis831025: B大那都已經講到多後面的留言了 12/09 23:54
→ canis831025: 你現在還不是一樣在回應我的留言 12/09 23:54
→ canis831025: 還是你這段也是單純在回應原po而已? 12/09 23:54
推 weliche: 同性戀都能過了 這條最好比同性戀還難 12/09 23:54
→ deathly: 你女人也可以不要進行會受孕的親密行為啊 這就一體兩面 12/09 23:54
→ jocelyne24: 女生想墮就墮也會有很多問題 例如外遇懷上的 12/09 23:55
→ deathly: 如果討論選擇權,那當然是男方吃虧,不過現實本就如此 12/09 23:55
→ jupto: 所以女生其實也在被無套內射時承擔可能要養小孩的風險啊 12/09 23:55
推 jaids: 推你 12/09 23:56
噓 cynthia12708: 至於b案例 可能要跑法院了 12/09 23:56
→ cynthia12708: 話說不要孩子可能男性比較有選擇是否給女性受孕吧? 12/09 23:56
→ cynthia12708: 畢竟不要做愛或是戴套都容易避孕也不會有太大後遺症 12/09 23:56
→ canis831025: 我那段告贏了是在回某個留言說可以告強姦的部分 12/09 23:56
→ canis831025: 所以才會說,台灣司法效率,等你告贏了小孩早就滿月 12/09 23:56
→ canis831025: 了 12/09 23:56
→ canis831025: 這時候再來爭墮胎根本沒意義,女方就是付出了身體健 12/09 23:56
→ canis831025: 康跟工作犧牲生了一個自己根本不想要的種 12/09 23:56
→ jocelyne24: 孩子自行拿掉(是說現在也是找密醫亂來啦) 12/09 23:56
→ deathly: 第一種狀況反而可以點醒很多男生尤其是受家庭壓力去結的 12/09 23:56
→ jupto: 墮其實是給女生身體自主權 而非鼓勵女生以此迴避養育責任 12/09 23:56
推 CYM0829: 台灣真的很壓榨男性權利 台男真的比狗還慘 12/09 23:56
→ canis831025: 所以你說告強姦有用嗎?與其這樣倒不如直接把墮胎權 12/09 23:57
→ canis831025: 還給子宮擁有人 12/09 23:57
→ canis831025: 自己的子宮當然自己決定 12/09 23:57
→ deathly: 第二種狀況感覺現實可能比較少見(?) 畢竟傳統壓力在男方 12/09 23:57
→ revorea: 如果知道風險還同意無套,出事後還想裝無辜就沒道理啦 12/09 23:57
→ deathly: 總結 我覺得這個法案不錯 看似忽視男方權利 12/09 23:58
噓 cynthia12708: 有人一直在喊男性權利 12/09 23:59
→ cynthia12708: 不管怎麼看這都是女生身體吧…… 12/09 23:59
→ deathly: 但卻可點醒男性 而且對女性也有保障 反正現實來說 12/09 23:59
噓 canis831025: 多少人中途把套子拿掉的…這種除了事後告還能怎樣? 12/09 23:59
→ canis831025: 但這樣就回到官司效率的迴圈了 12/09 23:59
→ deathly: 如果女方真的不要 用奇怪的方式你也是得不到孩子XD 12/09 23:59
→ jocelyne24: 這個法案會過我才驚訝 12/09 23:59
推 paul40807: 同意欸 你這個想法 我也覺得既然要平權 扶養部分確實要 12/09 23:59
→ paul40807: 讓男方有放棄扶養的權利 12/09 23:59
推 revorea: 有人藥物實驗只看主效果不看副作用的嗎?記憶體太小了吧 12/10 00:00
推 currygaygay: 沒辦法啊,子宮長在女性身上,但小孩要不要生夫妻都 12/10 00:00
→ deathly: 把套子拿掉你是不會喊不要做喔 或是臭臉走人? 12/10 00:00
→ currygaygay: 沒辦法達到共識婚還是離一離吧 12/10 00:00
→ jocelyne24: 說壓榨男性權利的丟不丟臉啊!在法律還沒過的 12/10 00:00
推 weliche: 你覺得男性不該有權利 那男性為何要付撫養義務XDD 12/10 00:00
推 vonRoderick: 推kwater,原po別再跳針了 12/10 00:01
噓 rechin0917: 好像很多人都不懂 講白點就是 女生打炮爽歸爽 懷孕都 12/10 00:01
→ jocelyne24: 現在 根本也是在壓榨女性的身體跟權利吧!! 12/10 00:01
→ rechin0917: 是男方的問題 誰叫你不戴套 但是我有100%選擇權 你要 12/10 00:01
→ rechin0917: 我不給你 你不要我偏生下來 講的好像每個女的都是唄強 12/10 00:01
→ rechin0917: 姦 懷孕都是男生的錯 12/10 00:01
→ revorea: 中途拔套子可以告性侵喔,舊聞了.... 12/10 00:01
→ canis831025: 認真說啦,就算法案不過,女生不想要孩子方法多的 12/10 00:02
→ canis831025: 故意去打孕婦不宜的疫苗、故意吃孕婦不宜的藥或食物 12/10 00:02
→ canis831025: 讓自己符合墮胎條件不需配偶同意的前五項 12/10 00:02
→ canis831025: 或故意不休息故意撞肚子流掉 12/10 00:02
→ canis831025: 極端的拿刀捅淺淺的,小孩也死定了,但大人不會死 12/10 00:02
→ canis831025: 合法的方法多的是,不是只有違法密醫一條 12/10 00:02
→ canis831025: re大 所以告性侵就回到司法效率問題啦 12/10 00:03
→ canis831025: 等你判決出來小孩都出生了啦 12/10 00:03
推 deathly: 對的 所以這條法案其實看似對男性有損 但現實面還好 12/10 00:03
→ deathly: 女方真的不要 你男性是沒有任何辦法的 12/10 00:03
→ deathly: 比較單純對女性有益 可以比較安全的拿孩子? 12/10 00:04
推 GaHead: 支持原po的論點,權利伴隨義務,沒權利就沒義務,推文好多 12/10 00:04
→ GaHead: 自助餐…這世道怎麼了 12/10 00:04
→ deathly: 因為器官在母體上吧 歷史問題 跟兵役一樣 無解 12/10 00:05
推 zxzx33221: 我覺得你只是不想付小孩的扶養費罷了 12/10 00:06
→ revorea: 拔套了還被硬上這種惡意的是真的沒辦法,所以我也是贊同 12/10 00:06
推 typepeter: 性轉就可以看出誰渣+1 12/10 00:06
推 bluecube000: canis你一下說你回那個一下說你回這個,這樣吵來吵去 12/10 00:07
→ bluecube000: 牛頭不對馬嘴也沒啥意義,我只想問你,在女方擁有墮 12/10 00:07
→ bluecube000: 胎權利的基礎上你是否同意男性某種程度上也有相同的 12/10 00:07
→ bluecube000: 權利,例如保險套破了意外懷孕,可以在懷孕期間表明不 12/10 00:07
→ bluecube000: 想要小孩,並要求女方選擇墮胎或免除男方撫養義務? 12/10 00:07
推 weliche: 這個性轉要討論啥啦 子宮只會長在女性身上好嗎 12/10 00:07
推 deathly: 我覺得B大的討論不錯 如果意外懷孕呢? 這是個好問題 12/10 00:08
→ jocelyne24: 而且這也很難全用男女權去說 像婆婆不管媳婦意 12/10 00:08
→ revorea: 應該有針對爭論時的處置方法,現在這樣真的太多爭議 12/10 00:08
→ twmarstw7758: 這是方便處理小王的孩子吧 12/10 00:08
→ jocelyne24: 願想抱孫 這法條過她可能也跳腳 12/10 00:08
→ deathly: 不要這麼針對啦XD 我們要相信人性本善? 12/10 00:08
噓 ert155: 條件就不一樣在那邊轉轉轉 笑死 12/10 00:09
推 twmarstw7758: 假如是夫妻兩人的結晶不用配偶同意就墮掉,老公權益 12/10 00:10
→ twmarstw7758: 不就受損 12/10 00:10
→ jocelyne24: 花錢找外配結果她不想生就能不生 台男該不會 12/10 00:10
推 cheer777: 推文好可怕...自助餐嘉年華? 12/10 00:11
→ canis831025: 回B大 我比較同意婚前就協議好 畢竟生育事不算小 12/10 00:11
→ canis831025: 前述有講到的就是刻意部分 12/10 00:11
→ canis831025: 如果是你說的意外破掉,自然責任屬於雙方 12/10 00:11
→ jocelyne24: 是怕這個吧?有點可悲 12/10 00:11
→ canis831025: 這樣我贊同男方可以在知道懷孕之後安全墮胎期限內簽 12/10 00:11
→ canis831025: 署同意或不同意撫養 12/10 00:11
→ canis831025: 墮胎費用平分,術後照護療養費用由無法分攤生理痛苦 12/10 00:11
→ canis831025: 的男性承擔(女性承擔生理痛苦) 12/10 00:11
→ canis831025: 我指的婚前協議是白紙黑字那種 12/10 00:12
推 jupto: 如果男性要放棄扶養權 需要小孩同意 因為這個責任是綁小孩 12/10 00:12
→ twmarstw7758: 外配基本上都知道嫁來就是要生的... 12/10 00:12
→ jupto: 很多人搞不清楚 撫養不是養女生 而是小孩 12/10 00:12
→ revorea: 阿這樣不就男性可以簽不同意加上出錢,就讓女生被傷身? 12/10 00:12
→ twmarstw7758: 人家把生小孩當應該的,就算在他們國家也是這樣 12/10 00:13
推 deathly: 問題是錢的使用方式完全是撫養方決定啊 希望有監督機制 12/10 00:13
推 ss5010593: 無法放棄扶養責任是保障孩子 12/10 00:14
→ ss5010593: 你可以跟生母無關係但無法放棄孩子 12/10 00:14
→ deathly: 比如小孩撫養費30K/m 那30K怎麼用的 是否有收據或發票? 12/10 00:14
→ deathly: 不過這又是另一個議題了 12/10 00:14
推 twmarstw7758: 外籍勞工很多女的被叫回去就是要生小孩,然後生完再 12/10 00:14
→ twmarstw7758: 出來賺錢 12/10 00:14
→ canis831025: 要給女生要不要小孩的權力,男生自然也要有 12/10 00:14
→ canis831025: 所以才說可以在墮胎安全期內簽署是否要小孩 12/10 00:14
→ canis831025: 如果男方不要,而女方生下,則小孩歸女、義務歸女 12/10 00:14
推 MaryWorkHard: 若男性有相同權利,表示可以在女性非自願的情況下強 12/10 00:14
→ MaryWorkHard: 迫女性墮胎,這就違反憲法保障的自由,再來墮胎明顯 12/10 00:14
→ MaryWorkHard: 對女性生理傷害比對男性造成的傷害大,如果小孩是長 12/10 00:14
→ MaryWorkHard: 在代理孕母身上,那男女方應該要有相同權利,但是現 12/10 00:14
→ MaryWorkHard: 在的情況不是這樣,所以法條會保障傷害較大的那一方 12/10 00:14
→ ss5010593: 真的很怕有小孩的建議結紮 12/10 00:14
推 sweety655633: 男性可以跟女性一樣放棄受精卵才是公平啊 12/10 00:15
→ sweety655633: 怎麼一堆人在那放棄孩子? 12/10 00:15
→ twmarstw7758: 跟台灣這種結婚還不要生的差很多好嗎 12/10 00:15
→ jocelyne24: 我覺得很激動的大概就是怕法案過 連找外配來傳 12/10 00:15
推 peter4503: 有道理 推 12/10 00:15
推 lin123498: 覺得奇怪這篇就一直沒有提到對女性墮胎的權利反對,重 12/10 00:15
→ lin123498: 點是小孩的扶養責任吧,怎麼很多人一直跳針對子宮的指 12/10 00:15
→ lin123498: 使權利 12/10 00:15
→ jocelyne24: 宗接代都要看她臉色 快絕望了吧? 12/10 00:15
推 dmc80: 你這樣還怎麼叫自助餐 12/10 00:15
→ deathly: 男性不能有強迫的能力 這樣有問題 但有部分權力蠻重要的 12/10 00:15
→ canis831025: 說結紮的 台灣敢動未婚或無子或未經配偶同意的刀的 12/10 00:16
→ canis831025: 醫師很少喔 12/10 00:16
推 namis77: 直接把蛋蛋撞壞就沒問題 12/10 00:16
推 revorea: 因為跳針是主流進步思想的戰法,模糊掉你想說什麼,全部 12/10 00:16
→ revorea: 打成仇視就對了,反正洗一波混戰下來根本沒人記得。 12/10 00:17
推 ck901372: 推 12/10 00:17
推 twmarstw7758: 跳針講外配的,連美國人都超愛生好嗎 12/10 00:18
推 p597fg: 在不想有小孩的情況下,只要一顆受精卵著床了,無論生或不 12/10 00:18
→ p597fg: 生哪個不傷的? 12/10 00:18
推 zxzx33221: 你們沒有結婚的狀態生的話,就不會有扶養權的問題了, 12/10 00:19
→ zxzx33221: 另外說什麼發現對方查渣女或原生家庭問題,只能說你結 12/10 00:19
→ zxzx33221: 婚前沒看清楚,婚後看清楚了,那就趕快離婚,然後放棄 12/10 00:19
→ zxzx33221: 扶養權 12/10 00:19
推 twmarstw7758: 不生當砲友就好,結什麼婚 12/10 00:20
推 sanelien: 男人做好避孕,女方不會懷孕;女方堅持要生,男方照樣自己 12/10 00:20
→ sanelien: 做好避孕,就不會有女方堅持要生男方只能照單全收的說法 12/10 00:20
→ sanelien: 啦,因為避孕的好連受精都沒辦法啊 12/10 00:20
→ twmarstw7758: 不想承擔責任就不要結婚 12/10 00:20
推 sweety655633: 其實生兒育女一直都是犧牲一大堆權利換來的 12/10 00:20
→ sweety655633: 你各位能平安長大記得感謝父母的犧牲 12/10 00:20
→ sanelien: 你說的B也不成立啊,男方不想要小孩,完全可以避孕啊,怎麼 12/10 00:21
→ sanelien: 會沒有能力阻止 12/10 00:21
→ twmarstw7758: 結了婚又要靠北全世界,去看醫生比較實在 12/10 00:21
→ revorea: 以後國中健教避孕只教給男生好了,反正最後男生都全責 12/10 00:22
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→ mynameismary: 的一樣水準不好吧 12/10 10:29
推 abbag: 家務事沒法兩人攜手解決,而是製造出一堆要第三方幫忙才能 12/10 10:33
→ abbag: 處理的問題的話,拜託節省時間直接離一離比較快… 12/10 10:33
噓 take86157: 樓上我就問你為什麼要一直為不會風險評估的男生講話還 12/10 10:34
→ take86157: 扯東扯西啊XD(我說myna 12/10 10:34
→ take86157: 不要講不過就說別人地圖炮嘛 我從頭到尾只針對只想爽又 12/10 10:35
→ take86157: 不想要小孩的男生耶(地圖炮在哪?) 12/10 10:35
推 womanloveme: 你的想法很有趣,先推 12/10 10:36
→ mynameismary: 就被想要小孩的渣女巴著拿錢的風險啊講幾百次你不看 12/10 10:36
→ doS16: 不是啊你們在這邊討論男生能不能放棄撫養小孩,真要平權的 12/10 10:36
→ doS16: 話女生也可以選擇生但放棄撫養啊 12/10 10:36
→ mynameismary: 你的護航方式跟那些「我是說某些垃圾台女」方式一樣 12/10 10:37
→ mynameismary: 真是超有趣der 12/10 10:38
推 doS16: 最後小孩沒人養造成社會問題,還不是要大家承擔 12/10 10:38
→ sinomin: 自己不想要小孩就不要打炮啊很難懂? 12/10 10:39
推 pubupig: 可以啊.女生也可以選擇生放棄扶養啊.如果她不想要小孩也 12/10 10:39
→ pubupig: 不能逼她養.跟性別沒關係 12/10 10:39
→ pubupig: 什麼小孩沒人養...兩個都不養不就是女生要去墮胎... 12/10 10:41
推 weliche: 哇靠 這也太猛 上個班吵到九十幾頁XDD 12/10 10:41
推 doS16: 想要自由放棄撫養義務的人自己去爭取相關法條,而不是在這 12/10 10:41
→ doS16: 邊討論女性墮胎的影響,墮胎跟撫養是兩件事 12/10 10:41
→ VoV: 女權表示:我想要騙炮懷孕討小開的錢 不行嘛?(笑) 12/10 10:42
→ pubupig: 不想要小孩也不等於不要打吧... 12/10 10:42
噓 take86157: 所以自己不會評估被女生設套懷孕的風險自己要插的嘛 是 12/10 10:43
→ TrueHt: 行房前先簽切結書 公平 12/10 10:43
→ take86157: 要講幾百次 12/10 10:43
→ take86157: 硬是要護航就是想插又不想要小孩的男森 要講幾百次是 12/10 10:43
噓 jocelyne24: 男性如果可以做了後悔補簽不扶養同意書 女方照理也可 12/10 10:43
→ take86157: 不會不要插嗎 12/10 10:43
→ take86157: 再拉台女bla救援也救不回你的邏輯啦摳連捏 12/10 10:43
→ jocelyne24: 以生了後悔補簽不扶養同意書 那孩子怎麼辦??? 法律不 12/10 10:44
→ jocelyne24: 能這樣的啦 性行為跟生小孩都是自己的選擇 不要跳針說 12/10 10:45
推 mynameismary: 又跳針回來了XDDDDDDD不會不給插嗎XDDDDDDD太好笑了 12/10 10:45
→ VoV: 所以瞎女自己不評估渣男騙妳炮,懷孕也是自找囉?(笑) 12/10 10:46
→ jocelyne24: 嚴重度不一樣 當然自私的台男因為沒有子宮 才會覺得不 12/10 10:46
→ mynameismary: pu好慘一個正常人想討論被夾在雙方中間強制看戲 12/10 10:47
推 pubupig: 扶養同意書是懷孕後才寫的嗎...這樣意義在哪... 12/10 10:47
→ jocelyne24: 一樣 痛不是我痛嘛 哪有男生反悔不生就能不養 女生只 12/10 10:48
→ pubupig: 我真的就是以雙方協調的出發點.不然我會亂掉.目前保持冷 12/10 10:48
噓 take86157: 瞎女自己不評估渣男騙妳炮,懷孕也是自找>對啊有什麼 12/10 10:48
→ pubupig: 靜中 12/10 10:48
→ take86157: 問題嗎 12/10 10:48
→ jocelyne24: 有生了痛+自己養 跟墮掉痛的選擇 可以簽放棄撫養打炮 12/10 10:49
→ take86157: 打炮就有懷孕風險啊不分男女 就不知道不想承擔風險的瞎 12/10 10:49
→ take86157: 男在該該叫什麼 12/10 10:49
噓 Lisedes: 總是有人假平權之名行打壓女權之實。 12/10 10:50
→ jocelyne24: 完全沒有責任 都女方苦 然後說這叫平權?? X 12/10 10:50
推 mynameismary: 以前大家吵女生撿屍性侵有懷孕風險所以要墮胎,怪欸 12/10 10:51
噓 Lisedes: 女生有流產的權力,男生也有不中出的權力,很難懂? 12/10 10:52
→ mynameismary: 男生難道不會被撿屍性侵?莫名其妙 12/10 10:52
推 take86157: 你真的很愛扯東扯西欸 撿屍這個叫做合意性交但男方不想 12/10 10:53
→ VoV: 女權也不想承擔「失去小開扶養費」的風險,科科 12/10 10:53
→ mynameismary: 讓男女都有不做的權利以及可墮胎的權利,很難懂? 12/10 10:54
→ take86157: 要小孩嗎?不是的話你什麼時候才可以跳針離題? 12/10 10:54
→ jocelyne24: 懷孕是自找的沒錯啊 不管有沒有避孕 排除強迫 雙方做 12/10 10:54
→ jocelyne24: 了就要負責 雙方都有扶養義務 成年人自己行為要負責 12/10 10:55
→ mynameismary: 哇所以現在只要女生要小孩男生不能拒絕,好屌喔 12/10 10:55
→ jocelyne24: 只是中間多了一道墮胎的機會 子宮在女生身上 這個自主 12/10 10:56
噓 take86157: 奇怪欸明明很簡單不要小孩就不要插的道理怎麼有人就愛 12/10 10:57
→ jocelyne24: 權單純還給女生 男生的機會就是在要不要做這一步驟 12/10 10:57
→ take86157: 講一堆有的沒的,講幾次渣男也要女生墮胎話語權? 12/10 10:57
→ take86157: 想爽不會去買R20嗎為什麼要找活體的 12/10 10:58
→ jocelyne24: 還有跟老婆溝通取得她同意下決定要不要墮 結婚就有義 12/10 10:58
推 mynameismary: 到現在只看到渣男不想養還沒看到渣女怎麼辦耶真爽 12/10 10:59
推 pubupig: 不要小孩兩個都可以結紮或者是兩個都可以避孕.不等於兩 12/10 10:59
→ pubupig: 個不能打炮 12/10 10:59
→ mynameismary: 反正渣女害到的也是想負責的好男人跟元配,各自承擔 12/10 11:00
→ pubupig: .然後兩個打炮前要一起想懷孕風險要怎麼處理. 12/10 11:01
→ VoV: 渣女表示:我只是用騙炮懷孕要錢,臭了嗎?(笑) 12/10 11:01
→ jocelyne24: 務 動手術醫療之類對方有自主能力時也不能違背意願啊 12/10 11:01
→ pubupig: 如果發生了各自有什麼打算來看看能承擔多少風險 12/10 11:01
推 GiftjokerPTT: 這篇真的是照妖鏡XD 12/10 11:02
→ pubupig: 跟如果要扶養要怎麼辦的問題.就是雙方要先討論萬一的情 12/10 11:02
→ pubupig: 況 12/10 11:02
→ pubupig: 如果出現什麼差距太大的觀念就先停止打炮.看能不能再協 12/10 11:03
→ pubupig: 調 12/10 11:04
噓 take86157: 就事論事好像對某m很難欸一定要拉渣女救援 12/10 11:05
→ take86157: 某m某v你們能不能給我一個瞎男一定要找活體督的理由? 12/10 11:05
→ take86157: 是有人強迫瞎男中出嗎? 12/10 11:05
→ pubupig: 或是打之前討論扶養雙方的能力大概分攤多少 12/10 11:05
噓 jocelyne24: 騙砲? 這是已婚夫妻的法條耶 你那種未婚要找有錢人當 12/10 11:06
推 p597fg: 女方不想養就墮掉啊,這不就是此次修法給的保障嗎? 雙方 12/10 11:06
→ jocelyne24: 現成爸爸的邏輯不要拿來搞笑好不好 12/10 11:06
→ p597fg: 不想養還硬要生下來幹嘛?報復社會哦? 12/10 11:06
→ take86157: 另外會害到原配的居然是好男人喔???邏輯都出來惹 12/10 11:06
推 pubupig: 其實男生他渣不渣他有找活體的權利..那是他個人自由喔. 12/10 11:08
→ pubupig: 你不能強迫因為你認為他渣他就要嚕塑膠 12/10 11:09
推 mynameismary: 提渣女也算救援?那幹嘛討論渣男不養搞笑喔XDDDDDD 12/10 11:10
→ pubupig: 換做渣女也一樣 12/10 11:10
→ take86157: pub我沒有說不能找 自己愛找卻不想要小孩不做風險評估 12/10 11:11
→ jocelyne24: 沒結婚男生根本管不了你搞外遇的女生要不要生 但親子 12/10 11:11
→ take86157: 那就自己的鍋 12/10 11:11
→ pubupig: 意思是不管你性別都有性交的自由啊== 12/10 11:11
→ mynameismary: 你的邏輯不就會養不渣?那自願做愛懷孕別叫人養喔XD 12/10 11:12
推 meowmeow1240: 很平權啊 男方主導要不要避孕 女方主導要不要生下來 12/10 11:12
→ jocelyne24: 鑑定完照樣要撫養喔! 還扯到渣女跟元配 文章都搞不清 12/10 11:12
→ jocelyne24: 處還來亂 丟人現眼 12/10 11:12
噓 take86157: 只想要插不想要小孩是原PO這篇有提到的欸 從頭到尾沒 12/10 11:13
→ take86157: 離題 所以m不要小孩又硬要插的理由是什麼? 12/10 11:13
→ jocelyne24: 不是要別人養 女生法律上也要養 是孩子的爸爸媽媽就 12/10 11:14
推 waddles: 完全贊同 12/10 11:14
推 pubupig: tt你先冷靜一下.男生想做愛是人類自由.同時不想要有小孩 12/10 11:14
→ pubupig: .同時不想養.這條件是成立的 12/10 11:15
→ jocelyne24: 要養! 爸爸媽媽不一定是要夫妻 性行為時就知道的是在 12/10 11:15
→ jocelyne24: 吵什麼 這是對孩子的保障 如同目前男生想生女生不想 12/10 11:16
推 vicky6208: 508樓說出重點 12/10 11:17
→ jocelyne24: 沒先生同意孩子生了 女生也沒有可以不撫養的權利 12/10 11:17
噓 take86157: m給我個理由好嗎:)我已經非常清楚你就只想爽不想要小 12/10 11:18
→ take86157: 孩所以寧願逼對方墮胎了~到底有什麼偉大的原因可以只 12/10 11:18
→ take86157: 讓女生承擔墮胎傷身的風險也要給你有風險的中出嘛:) 12/10 11:18
推 kyleJ: 很多人沒抓到原po的點,女生懷孕後才發現男生有問題,她可 12/10 11:19
→ kyleJ: 以去流產;女生懷孕後男生才發現女生有問題,他該怎麼辦? 12/10 11:19
推 mynameismary: 可以啊那先承認女生爽才開腿嘛:)不是做愛等於性侵 12/10 11:19
→ kyleJ: 又不是每件事都能一開始就知道的。現在女生後知後覺可以去 12/10 11:19
→ kyleJ: 挽回,男生後知後覺就沒轍了。 12/10 11:20
→ sinomin: 對啊,女生爽女生開腿女生懷孕女生墮胎,沒問題啊 12/10 11:20
→ mynameismary: 你一直覺得女人好弱好廢永遠被操弄無法討論欸:) 12/10 11:21
→ sinomin: 有問題的是你男生爽不想小孩好嗎?跳針仔 12/10 11:21
→ jocelyne24: 沒有無限上綱的 雙方結婚才發現對方有問題怎麼辦? 12/10 11:21
→ jocelyne24: 談離婚啊 離不掉怎麼辦?婚後財產要被分一半怎麼辦? 12/10 11:22
→ VoV: 女生爽女生生墮,也沒人反對丫,男生拋棄扶養也合理 12/10 11:22
→ jocelyne24: 沒想清楚不要結婚啊怎麼辦! 不想要小孩不要做啊 法律 12/10 11:23
推 pubupig: 現在問題:如果懷孕後.會發生雙方有人有問題和扶養問題 12/10 11:23
→ pubupig: .這樣的情形要怎麼事先防範 12/10 11:24
噓 take86157: 整串我都沒覺得做愛是性侵欸 合意性交又不想要小孩的男 12/10 11:24
→ pubupig: 怎麼防範就要看對方是什麼條件組成.條件怎麼開怎麼配合 12/10 11:25
→ take86157: 生哪裡叫做性侵:)m果然離題大師 12/10 11:25
→ jocelyne24: 又不是萬應公 12/10 11:25
→ pubupig: 是個人意願 12/10 11:25
推 mynameismary: 那合意男女都沒避孕都有責,所以男女都可墮,可乎? 12/10 11:26
→ jocelyne24: 那女生生完後悔 拋棄扶養也很合理啊 12/10 11:26
→ mynameismary: 要結論了我終於有機會不用繼續被扣帽子了,喔耶 12/10 11:27
→ VoV: 不想生拋棄扶養本來就合理,就像生墮權一樣合理 12/10 11:27
→ jocelyne24: 女生生完後悔 跟男生射完後悔 都一樣的嘛 12/10 11:28
→ pubupig: 假設今天條件組成是:要性交.不要小孩.不扶養.那雙方各 12/10 11:28
→ jocelyne24: 男生可以墮自己身上的啊 啊你沒有子宮嗎 抱歉耶 可以 12/10 11:29
→ pubupig: 自該怎麼做?(然後列出各種條件組合下的各自做法) 12/10 11:29
→ sinomin: 合意男女都沒避孕那就是不想生,墮掉沒毛病啊 12/10 11:29
→ jocelyne24: 剁GG 就不會有下一個囉~ 12/10 11:29
→ sinomin: 女方想生不避孕,男方不想生自然要做好避孕工作啊 12/10 11:30
→ sinomin: 一直扯女生不想生就避孕,真的當避孕只有女方有責任 12/10 11:31
→ jocelyne24: 呵呵 單身的小嫩嫩 可以先問問人夫 老婆生完不想扶養 12/10 11:32
→ sinomin: 男生爽射再拋棄扶養,繼續酸兇宅跟單親媽:) 12/10 11:32
→ jocelyne24: 的法條如果能了 他們願不願意喔^^ 12/10 11:33
推 mynameismary: 為什麼不回答我的問題?都沒避孕都有責,都可墮乎? 12/10 11:33
→ sinomin: 都沒避孕都有責→女方不想生就墮掉了。 12/10 11:33
→ sinomin: 都沒避孕就是承擔撫育小孩的後果:) 12/10 11:34
→ mynameismary: 還是有些人的意思是避孕是男人限定的責任就直說 12/10 11:34
推 pubupig: 先讓我冷靜一下.我現在需要思考== 12/10 11:34
→ VoV: 避孕本來就是雙方責任 還想甩鍋給男生 可憐哪 12/10 11:34
→ sinomin: 如果不敢承擔養小孩的風險,憑什麼不避孕:) 12/10 11:35
推 au6vmp5846: 笑死這篇戰力太高 沒有自助餐敢出現 12/10 11:36
→ jocelyne24: 誰甩鍋 女生已經承擔懷孕跟墮胎的風險跟苦痛 在這點上 12/10 11:36
→ sinomin: 避孕本來就雙方責任,所以懷孕墮胎的後果是男方承擔? 12/10 11:36
噓 vovyoy: 欸欸你是不是沒聽過婚內性侵?你是不是以為結婚了做愛就一 12/10 11:36
→ vovyoy: 定是合意的啊?家暴台男性侵老婆的不少喔。如果妻子早就在 12/10 11:36
→ vovyoy: 蒐證想離婚,這時候被強暴懷孕,家暴男不簽字流產又拖延離 12/10 11:36
→ sinomin: 你男人想爽不避孕,再來扯想生的女人不避孕是女生問題 12/10 11:37
→ jocelyne24: 被迫一定要負責任 能乾淨甩鍋的只有男方 現在連孩子撫 12/10 11:37
→ vovyoy: 婚,過三個月妻子只能生耶。不要為了想戰男女,直接忽略現 12/10 11:37
推 pubupig: (我現在是努力導回在架構中)(==這議題需要冷靜...) 12/10 11:37
→ vovyoy: 實面好嗎?那是別人活生生面臨的人生困境,不要活在你戰男 12/10 11:37
→ vovyoy: 女的童話世界。 12/10 11:37
→ jocelyne24: 養的責任都要甩鍋 太可悲了 討論撫養義務根本沒意義 12/10 11:37
推 mynameismary: 又是只剩下男人爽了,女人好可憐做愛都不能爽欸 12/10 11:38
→ sinomin: 要性交不要小孩就結紮,凍卵凍精請隨意 12/10 11:38
→ jocelyne24: 法律保障孩子的權利不可能改的 12/10 11:38
→ sinomin: 又扯題,女的想生想爽,懷孕墮胎都是女方承擔的後果啊 12/10 11:38
噓 take86157: 又在扯zzzz自己的雞雞都不管都在管女生的避孕跟墮胎 12/10 11:39
→ sundazlas: 不是欸,推文一直跳針到男性犯錯/不要射是怎樣?兩方前 12/10 11:39
→ mynameismary: 誰不想要小孩誰避孕,那女生不想要應該要避孕不是? 12/10 11:39
→ take86157: 就說了嘛你自己不要小孩又硬要插的理由是什麼? 12/10 11:39
→ sinomin: 你現在有問題的就是男的想爽不想生,才想叫女的墮啊 12/10 11:39
→ sundazlas: 提就顛倒了啊 12/10 11:39
→ VoV: 女生不想生但想爽 還想甩鍋給男生啊 可憐哪 12/10 11:39
→ sinomin: 女生不想要又沒避孕就是要承擔懷孕墮胎的後果啊zzz 12/10 11:40
→ take86157: 所以你管女人爽是想怎樣 不管懷孕還是墮胎女人都不會 12/10 11:40
→ sinomin: 一直跳針不回答男生想爽不想生這句話:) 12/10 11:40
推 carefor: 平權是不可能的,等哪天男生可以自己懷孕,我們再來談平 12/10 11:40
→ take86157: 太爽 那請問男人呢? 12/10 11:41
→ carefor: 權 12/10 11:41
→ jocelyne24: 女人有爽那她就要承擔啊 她有承擔啊 要生她會養啊 12/10 11:41
→ sinomin: 請問女人自行選擇墮胎哪裡甩鍋給男方? 12/10 11:41
推 au6vmp5846: 幹 結果不是自助餐沒出現 也是一堆跳針自助餐 笑死人 12/10 11:41
→ VoV: 正如同女生不想生但想爽 她要拋棄扶養也沒問題 還想甩鍋給男 12/10 11:41
→ VoV: 生啊 12/10 11:41
→ jocelyne24: 不生她也承擔了墮胎的風險跟痛啊 到底是要跳針哪點 12/10 11:42
推 mynameismary: 你說都爽沒硬插啊,都沒避孕都有責,「都」能墮乎? 12/10 11:42
→ sinomin: 現在是男生想爽卻甩鍋罵女的不避孕or不墮胎欸 12/10 11:42
→ mynameismary: 我寫的應該很清楚欸,前提都設定好了大家都爽喔 12/10 11:42
→ take86157: 所以請問男人是承擔到什麼了嘛 爽的部分嗎? 12/10 11:42
→ jocelyne24: 拋棄扶養超有問題的 你不要鬧了 12/10 11:43
→ sinomin: 對,所以m就是承認男的只要負責爽跟要求女人墮胎就好 12/10 11:43
→ sinomin: 女人爽的後果女人已承擔,男的出張嘴就好 12/10 11:44
→ VoV: 女生不想生想爽 又不拋棄扶養 是想讓小孩生活在沒愛的家庭? 12/10 11:44
→ VoV: 妳好毒啊 12/10 11:44
→ sinomin: VoV是不知道現在在吵墮胎嗎?扯什麼生下來 12/10 11:45
→ jocelyne24: 大家都爽沒避好孕 都要負責 這沒問題 女生要負責她要 12/10 11:45
→ take86157: 原來跟你打砲有爽到所以你可以不用為了你噴出來的洨負 12/10 11:45
→ take86157: 責唷?邏輯一百分 12/10 11:45
推 pubupig: 等下...墮胎是死的條件.墮胎是女生決定權 12/10 11:46
→ VoV: 女生要墮就墮 又沒人反對= = 12/10 11:46
→ jocelyne24: 生了啊 是男方不想負責耶;你不要前題亂跳 那如果兩個 12/10 11:46
推 mynameismary: 你們就給個答案附理由不行嗎,問題超清楚的欸 12/10 11:47
→ pubupig: 女生完全掌握決定權.因為子宮是她的(跟結紮避孕的自主 12/10 11:47
→ jocelyne24: 都只想爽不想負責 目前是可以墮啊 12/10 11:47
→ pubupig: 權邏輯一樣) 12/10 11:47
→ sinomin: 男的沒子宮,墮胎影響的生理健康狀況男人能負責? 12/10 11:49
噓 take86157: 好了啦瞎男快點立法支持瞎男有女生墮胎權+話語權zzzz 12/10 11:49
→ sinomin: 所以m你憑什麼決定別人的身體狀況應該如何? 12/10 11:50
→ jocelyne24: 你告訴我女生不想 男生就能單方決定墮胎的話 女生因 12/10 11:50
推 pubupig: 避孕結紮各自都能負責處理.但墮胎就是屬於女性身體.所以 12/10 11:51
→ VoV: 女生想墮就墮 不想墮就生 生了不想養就拋棄扶養 讓小孩給有 12/10 11:51
→ pubupig: 墮胎是女性負責 12/10 11:51
→ sinomin: 不然我講,要求女方墮胎同時男方應結紮,這就很公平了 12/10 11:51
→ VoV: 愛的人養 皆大歡喜咩 12/10 11:51
→ jocelyne24: 墮胎死了的話 男方要背過失傷害致死的責任嗎 12/10 11:51
推 mynameismary: 嘖嘖t自己開戰場指定人又逃避我的問題zzz何必咧 12/10 11:52
→ sinomin: 不孕也是墮胎的後遺症之一,要求女方墮胎自己結紮很合理 12/10 11:52
→ mynameismary: s女人可以墮胎男人不能干涉所以用不養取代,可乎? 12/10 11:53
→ jocelyne24: 都沒有有愛的人呢? 父母都拋棄扶養 孩子管他去死?? 12/10 11:53
→ VoV: 父母都沒愛 小孩生活在打罵家庭 妳好毒啊 12/10 11:53
→ sinomin: 當然不可:) 你沒射精女人是不可能懷孕的 12/10 11:54
→ jocelyne24: 當然不可啊 不然女生生了單薪也不想養了 都拋棄扶養? 12/10 11:54
→ sinomin: 自己射精就自己負責,避孕失敗一樣是男方須承擔的後果 12/10 11:55
噓 take86157: m你才逃避咧 所以不想要小孩又想插女生的大義給我說看 12/10 11:55
→ take86157: 看啊 12/10 11:55
→ take86157: 現今避孕技術有保證除了結紮以外100%不懷孕嗎 12/10 11:55
→ take86157: 沒有的話你為什麼要插/不結紮又要在那邊該該叫 12/10 11:55
→ VoV: 生了父母都不想養 就給愛心家庭認養唄 小孩在有愛的家庭成長 12/10 11:56
→ VoV: 才有意義 12/10 11:56
推 mynameismary: 可是開頭雙方都可以避孕避開啊,為什麼女可墮男不行 12/10 11:56
→ jocelyne24: 父母都沒愛就墮啊 到底要跳針多久 要知道不是每個人 12/10 11:57
→ sinomin: 因為墮胎跟懷孕影響的都是女方身體健康 12/10 11:57
→ take86157: 無關女生想不想要小孩 你自己不想要卻連自己都沒辦法 12/10 11:57
→ jocelyne24: 體質跟時間點都能墮胎 也許根本沒有墮胎這個機會 男女 12/10 11:57
→ take86157: 管住雞雞卻要控制女生要不要墮胎?一直拉女生怎樣怎樣 12/10 11:58
→ VoV: 誰有權利規定父母沒愛只能墮?他們也能生了不養 12/10 11:58
→ take86157: 救援 12/10 11:58
→ sinomin: 你回答我,你憑什麼要求別人的身體健康交給你決定 12/10 11:58
→ take86157: 我就問你啊 你 自 己 為 什 麼 要 插 12/10 11:58
→ jocelyne24: 在性行為時都要考慮到會有孩子/孩子生出來不健康的可 12/10 11:58
→ mynameismary: 女方損身體給自主,那男方損經濟怎麼辦?可否不養? 12/10 11:58
→ jocelyne24: 能性 夠成熟能負責再想性行為 一堆沒能力負責的整天 12/10 11:59
→ mynameismary: 我贊成女方完全自主,男方閉嘴,那經濟決定呢? 12/10 11:59
→ jocelyne24: 只想打砲 真的很糟糕 不論男女 墮胎又不是甚麼好事 12/10 12:00
→ sinomin: 你以為小孩生了經濟是男方100%負責? 12/10 12:02
推 pubupig: 前提是你女方打炮前有沒有自己設定要不要扶養呢? 12/10 12:02
→ sinomin: 女方不負撫養義務可以聲請法院強制執行 12/10 12:02
→ jocelyne24: 還丟給愛心家庭養咧 你有孩子的話他多可憐有這個不負 12/10 12:03
→ pubupig: 不能只有男方已經設定不扶養.然後女方沒設定要不要扶養 12/10 12:03
→ pubupig: 的條件去雙方打炮 12/10 12:03
推 kkkk2921: 推理性,但還是會進入跳針討論。無解 12/10 12:03
→ VoV: 不然妳給沒愛父母養 每天高壓打罵生活 可憐哪 12/10 12:03
→ jocelyne24: 責任的爸爸 說得出口? 幻想只要打砲能甩鍋扶養責任? 12/10 12:04
噓 take86157: 男生損失經濟講的好像當初他沒有插過爽過欸?當初你不 12/10 12:04
→ jocelyne24: 等下輩子吧你 12/10 12:04
→ take86157: 插會可能有損失錢財的風險嗎?你當初沒有插了個爽那女 12/10 12:04
→ take86157: 生也不會有需要生下來/墮胎的後續了不是嗎 12/10 12:04
→ take86157: 所以你100%不想要小孩 為 什 麼 要 插 12/10 12:04
→ jocelyne24: 對啊 有不負責任不給愛不給錢的父母 孩子就是這麼可憐 12/10 12:05
→ pubupig: 如果男方早已設定不扶養.妳卻不設定要不要扶養的狀態下 12/10 12:05
→ pubupig: 去跟他打炮.那變成妳無法要求懷孕他要扶養 12/10 12:05
推 mynameismary: 都說男方不想了那為什麼經濟各半?自主權也沒一半啊 12/10 12:05
→ sinomin: 不想承擔避孕失敗的生子風險,可以結紮或不做愛:) 12/10 12:05
→ VoV: 都很可憐還不趕快拋棄扶養給愛心家庭?想害死小孩? 12/10 12:06
推 lin5656: 我認同你說的男生也有權能決定,問題就卡在小孩是在女生 12/10 12:06
→ lin5656: 肚子裡,身體自主權男生理論上沒辦法管 12/10 12:06
→ sinomin: 沒有道理雙方避孕失敗的後果要求女方100%承擔 12/10 12:06
→ lin5656: 尊重另一半的想法並溝通才是解決之道,而不是拿法律來較 12/10 12:06
→ lin5656: 勁,這樣比不完 12/10 12:07
→ mynameismary: t上面說討論合意結果一直跳回男生插爽爽,好色喔 12/10 12:07
→ jocelyne24: 可以呀 打砲前都可以雙方簽個同意書 男生說不養 女生 12/10 12:07
→ sinomin: m就是一直逃避回答避孕失敗後男方應負擔的責任 12/10 12:08
→ VoV: 要跳針男生插爽 ,那my大也來跳針女生被插也爽(笑) 12/10 12:08
→ mynameismary: 原句還你,女生不想生子可以避孕或不做,不用墮? 12/10 12:08
噓 amakusaryou: 發現很多噓文完全看不懂原po想討論什麼 從原po提出的 12/10 12:09
→ amakusaryou: A狀況延伸極端個案 假如夫妻合意懷孕 孕期妻子出軌愛 12/10 12:09
→ amakusaryou: 上他人 自行墮胎 就算丈夫願負撫養責任也沒用 這姑且 12/10 12:09
→ jocelyne24: 也願意做 那自己承擔啊 不過法律準不準我就不知道 12/10 12:09
→ amakusaryou: 還算合理 因為實際冒懷孕生產風險的是女方 她不愛丈 12/10 12:10
→ mynameismary: 所以你是説女人不用避孕,那是男人限定嘛,說這麼多 12/10 12:10
→ amakusaryou: 夫也不愛這胎兒了自然沒必要留 但情況反過來呢?丈夫 12/10 12:10
→ amakusaryou: 發現妻子出軌 不愛女方也不愛這胎兒了 請問他有選擇 12/10 12:10
→ amakusaryou: 嗎? 所以這是女權的進步 不是平權的進步 聲明我只是 12/10 12:10
→ amakusaryou: 代原po解釋他的觀點 不表示我認同 只是看到一堆雙標 12/10 12:10
→ amakusaryou: 文盲很煩 12/10 12:11
→ jocelyne24: 婚姻關係還在耶 要照法律走 要先看要不要離婚吧? 12/10 12:11
推 abbag: 對另一半這麼不滿,卻又不敢拒絕或離婚,是在哈囉?XD 12/10 12:12
推 pubupig: 女方如果打炮前設的條件也是不扶養.那風險發生了不就是 12/10 12:13
→ pubupig: 墮胎嗎 12/10 12:14
→ VoV: 女權的意思是懷孕是女人的責任,所以避孕是男人的責任(女性避 12/10 12:15
→ jocelyne24: 你要反過來看 現在的法律 男生外遇或無心在家庭 女方 12/10 12:15
→ VoV: 孕藥表示:我要滯銷了XDDDD) 12/10 12:15
→ jocelyne24: 想離婚墮胎男生不想就還是要生 身體不能是自己的 人權 12/10 12:17
→ mojia: 正確 12/10 12:21
推 pubupig: 如果男方設定不養.女方也設定不養.風險發生了妳女方不能 12/10 12:21
→ pubupig: 改成要生孩子 12/10 12:22
→ pubupig: 因為已經兩方協議不養.風險發生妳只有墮胎選項 12/10 12:22
→ pubupig: 妳不能更改了墮胎選項變成生.再把男生原先設定不養的條 12/10 12:23
→ pubupig: 件改掉 12/10 12:23
→ pubupig: 這樣變成女方違背當初自己跟當初男性 12/10 12:24
→ jocelyne24: 呢? 樓上的想法是可行 現實中也很多私下約定的夫妻 12/10 12:26
→ jocelyne24: 但實務上不養小孩 那家用呢?老婆因懷孕/生病沒有薪資 12/10 12:27
噓 take86157: 笑死又在幻想zzz我哪句話說過女生不用避孕 12/10 12:27
→ take86157: 女生不想要小孩當然可以不做啊 現在還多了可以自己墮 12/10 12:28
→ take86157: 胎 墮胎絕對不會有小孩雖然會傷害到自己的身體 12/10 12:28
→ take86157: 啊請問男生??絕對不會有小孩你也可以傷害自己的身體 12/10 12:28
→ jocelyne24: 不能養了 孩子怎麼辦? 老婆你也不養嗎? 12/10 12:28
→ take86157: 結紮啊 一直就說是要插不要人家懷孕 自助餐夾起來 12/10 12:28
→ jocelyne24: 亂搞的都不提 孩子丟著跑掉的爸媽都很多 法律上也有扶 12/10 12:30
→ jocelyne24: 養無工作能力的老婆的義務哩 12/10 12:31
→ sinomin: m又跳針女生不想生就避孕……問題是男方不生女生要生啊 12/10 12:38
→ sinomin: 一直叫想生的女生避孕是哪招啦zzz 12/10 12:39
推 pubupig: jo在說什麼.有點看不太懂... 12/10 12:41
推 chspoutre: 母豬真難溝通 12/10 12:42
推 pubupig: jo的前提是什麼? 12/10 12:44
推 p597fg: 無論生或不生都會對身體有負擔、無論有沒有避孕都有中獎的 12/10 12:57
→ p597fg: 可能,這兩點常識jo可能不知道 12/10 12:57
→ p597fg: 一直扯避孕…當初吵墮胎權的時候,女方不是不斷強調避孕也 12/10 12:59
→ p597fg: 有可能中獎,現在要談女方想生男方不想生的時候又把"避孕" 12/10 12:59
→ p597fg: 夾到自己的餐盤上了? 12/10 13:00
→ erilu: 我覺得首先應該要有認知男女本身在決定這些事情的差異,而 12/10 13:00
→ erilu: 不是齊頭式平等耶@@ 12/10 13:00
推 pubupig: 本身決定事情的差異是什麼意思 12/10 13:04
推 pubupig: 如果男生已經告訴妳他不生不養.那妳要生不避.那小孩誰養 12/10 13:09
→ sinomin: 男方不生不養還不避孕的理由是什麼? 12/10 13:25
推 flash789: 推 12/10 13:27
推 w90j1630: 台女自助餐完全吃好吃滿,講得好像做愛女生不爽一樣 12/10 13:36
推 ccu1002: 一堆人檢討受害者幹嘛 邏輯爆裂 原po辛苦了 12/10 13:40
推 mynameismary: 說不出來女人為何不避孕要墮胎只會說別人跳針zzz 12/10 13:44
→ mynameismary: 在約炮下女人想墮可以男人被迫掏錢,丟理性女性的臉 12/10 13:47
噓 jameshuangg: 怎麼一堆人邏輯死了,今天你不想懷孕不想做愛你就拒 12/10 13:50
→ jameshuangg: 絕啊,他不願意就分手離婚啊,他強迫你就報警啊,是 12/10 13:50
→ jameshuangg: 怎樣懷疑警察不會幫忙還是?自己也接受內射了搞出人 12/10 13:50
→ jameshuangg: 命才在機機歪歪,平權?笑死人 12/10 13:50
→ sinomin: 女方願意生為何要避孕要墮胎啊zzz 12/10 14:18
推 Whitham: 邏輯沒問題,但不要做就不會懷孕了啊 要做就承擔風險啊 12/10 14:20
噓 take86157: 說不出來男人為何就是要內射又不要小孩又可以拿到女性 12/10 14:21
→ take86157: 墮胎權、還順便幻想別人覺得女性都不用避孕 12/10 14:21
→ take86157: 哇塞現在科技是發達到女生可以自體懷孕就是了,都沒自 12/10 14:21
→ take86157: 己的事,她懷孕我不想負責不是我的錯,小孩最好快點死 12/10 14:22
→ take86157: 一死:)) 12/10 14:22
→ sinomin: 女生要不要避孕要不要墮胎,你男方管很寬喔 12/10 14:23
推 pubupig: ...女方要不要避不是要協調的嗎 12/10 14:40
→ pubupig: 如果女方要求都以自由度來衡量的話.那男方更可以要求他 12/10 14:41
→ pubupig: 要有扶養自由度喔.... 12/10 14:41
→ pubupig: 身體自主願意生但別人不願意養的話不能強迫別人養吧 12/10 14:42
推 pubupig: 懷孕要生也要考量別人願不願意養吧== 12/10 14:47
→ pubupig: 不願意養妳硬生幹嘛 12/10 14:47
→ pubupig: 因為風險的發生後硬要生是考量什麼....?? 12/10 14:48
推 pubupig: 說男方管很寬也很奇怪...這不是兩人的大事嗎....不溝通 12/10 14:51
→ pubupig: 嗎 12/10 14:51
→ pubupig: 女方是有身體決定權.女方可以硬要生.那男方也可以自己決 12/10 14:53
→ pubupig: 定結紮 12/10 14:53
→ jocelyne24: ?這法律前題是夫妻 目前婚姻實存狀況下 太太想生男生 12/10 14:53
→ jocelyne24: 也沒有拒絕的權利 但可能會爭吵溝通孩子妳自己養妳就 12/10 14:54
→ jocelyne24: 生 但不告講好就好 告上法院男生還是要出錢養孩子 12/10 14:55
→ newstyle: 你覺得會讓這種自助餐問題發生嗎?! 12/10 14:56
→ jocelyne24: 那如果吵著老公不同意就能拋棄扶養的法條過了 那太太 12/10 14:56
→ newstyle: 女方要生,男方不生,也被當做渣男或大男人主義 12/10 14:58
→ jocelyne24: 哪天因病或無能力養了 孩子的爸不養 難道外婆養? 媽媽 12/10 14:58
→ jocelyne24: 錢賺不夠沒錢吃飯 老公也不管? 那就早早離婚 但離婚 12/10 15:00
→ jocelyne24: 要雙方同意 太太不離 法律上就有照顧義務啊(實際上很 12/10 15:02
→ jocelyne24: 難) 所以男生不想生就可以不養這法條根本就很難執行 12/10 15:04
→ jocelyne24: 不想養小孩 不要結婚管好性行為 才能養自己就好 12/10 15:06
噓 caramelputin: 你只看見男性似乎權益受損,但其實不真的有,生下來 12/10 15:09
→ caramelputin: 「男生女生都要撫養小孩」。想要爭取權益不如爭取男 12/10 15:09
→ caramelputin: 女的自主結紮權。 12/10 15:10
→ a1598546: 男女雙方結紮也不需經過配偶同意這個女孩兒們同意嗎 同 12/10 15:10
→ a1598546: 意就沒這些問題了啊 男性不想小孩不結紮 那就負擔呀 12/10 15:11
→ a1598546: 現在的問題本來就是 推這個法但卻不推自主結紮這件事情 12/10 15:12
→ jocelyne24: 這個問題很妙 不過我跟你說 單身的狀況下要結紮 不論 12/10 15:18
→ jocelyne24: 男女 都找不到幾個醫師願意幫你做 除非智能障礙/長期 12/10 15:19
→ jocelyne24: 臥床這種 怕月經怕被強暴懷孕 會做一些處置 已婚還沒 12/10 15:20
→ jocelyne24: 生子又只有單方面同意書的(如果法條過) 醫生會動手術 12/10 15:21
→ jocelyne24: 的機會到底高不高呢 這個很難預測 看未來風氣演變吧? 12/10 15:22
噓 snac: 老實說我不支持這法案,孩子本來就是雙方的,如果談不攏就離 12/10 16:42
→ snac: 婚,再生或拿掉,這個本來就是夫妻雙方要溝通的,怎麼可以由 12/10 16:42
→ snac: 妻子自己決定 12/10 16:43
噓 hsyinu: 因為懷孕全程都是女方在承擔,女方如果不想生,為什麼要由 12/10 16:44
→ hsyinu: 男方來決定?等打離婚官司孩子都生下來了好嗎,緩不濟急 12/10 16:45
推 triplekiller: 邏輯不錯,但對手不見得需要跟你講道理 12/10 16:47
推 triplekiller: 說懷孕全程女方的,好奇是哪個年紀的人,還是是農 12/10 16:49
推 snac: 如果是因為離婚官司拖太長,應該是要修改離婚法案的特殊案例 12/10 17:01
→ snac: ,因懷孕孩子談不攏而需離婚者,需快速通過離婚官司之類的 12/10 17:03
推 id41030: 台女CCR這麼多,哪知道生父是誰 12/10 17:14
推 saberblack: 孩子生下來後再談離婚就要被女方拿贍養費了 12/10 17:32
推 howwhy: 你講的有道理 12/10 18:47
推 vbhero: 嬰兒表示:快點Re好嗎?我要下一場了 12/10 19:31
推 GRIPIT: 這篇我覺得有道理 12/10 19:39
→ ctrt100: 有問題去找律師 12/10 19:51
→ offstage: 想太多。男生想要女生不想要,男生就去外面找願意的人生 12/10 20:07
→ offstage: 就好了啊,本來就不該逼迫女性懷孕 12/10 20:07
→ offstage: 只要有配套措施,例如女性不願留下孩子,則男性可以無償 12/10 20:08
→ offstage: 離婚就好了。 再講一次,女性不是男性的生育工具, 女性 12/10 20:08
→ offstage: 本來就應該有自由選擇受孕跟不受孕的自由 12/10 20:08
→ offstage: 每次到生產,對女性來說都是賭命,不要用什麼人權或道德 12/10 20:09
→ offstage: 來綁架女性 12/10 20:10
→ offstage: 同樣的,如果是男性不想扶養小孩但女性堅持要撫養小孩, 12/10 20:11
→ offstage: 那就協議離婚並且女性不得要求贍養費就好 12/10 20:11
→ offstage: 女性只想要小孩不想要丈夫就是借精生子或者一夜情, 但 12/10 20:13
→ offstage: 是男性想要小孩不想要妻子,不好意思你去找一個願意幫你 12/10 20:13
→ offstage: 懷孕的女生求她阿 12/10 20:13
→ offstage: 這就是男女平權,每個人都有解決問題的自由,但沒有人有 12/10 20:14
→ offstage: 綁架他人的自由 12/10 20:15
推 tiflin: 推法案 推女生有身體自主權 12/10 20:17
→ tiflin: 但我覺得A跟B 12/10 20:17
→ tiflin: 其實回到根本就是兩個人價值觀不同 12/10 20:17
→ tiflin: 要這樣處理撫養權我認真覺得可以接受 12/10 20:18
→ tiflin: 但會簽下去基本上感覺也走不久 12/10 20:18
推 pubupig: 看完這篇推文後我只覺得台男很危險.錯了一時的決定就錯 12/10 20:35
→ pubupig: 一輩子 12/10 20:36
→ pubupig: 婚姻設計對男方不利.個人勸現況都不要結婚.免得台女沒進 12/10 20:38
→ pubupig: 化拖垮你一輩子.的確生小孩目前為大.但什麼人去使用會造 12/10 20:38
→ pubupig: 就非原本當初美意的結果. 12/10 20:38
→ pubupig: 如果感情建立在堅持利用對自己有利的部分去剝削別人.那 12/10 20:40
→ pubupig: 別人也只會離你遠遠的而已.的確法上是優勢.但許多人也會 12/10 20:41
→ pubupig: 為了保障自己避開.跟妳不想要有開始 12/10 20:41
推 jupto: 確實啊 這麼怕一開始就別結婚是最好的 12/10 20:45
推 faracross: 一直跳針男性選擇權 阿女生有什麼選擇權???? 12/10 22:08
推 osmanthusjo: 權利個屁,誰過失沒做好避孕就該處罰。自主流產權講 12/10 22:22
→ osmanthusjo: 起來是權利,其實根本是處罰,對女生超傷的, 結果 12/10 22:22
→ osmanthusjo: 竟然拿男生不想養的權利來比? 搞出小孩,沒處罰男 12/10 22:22
→ osmanthusjo: 方就很好了, 男還想要處罰別人喔? 12/10 22:22
噓 myyalga: 廢話真多,直接墮胎除罪,廢刑法墮胎罪與優生保健9,不就 12/10 22:54
→ myyalga: 好了! 12/10 22:54
推 tsc63517: 推 12/10 23:44
推 p597fg: 搞出小孩處罰男方XDDD 我還是笑就好了 12/11 00:28
噓 kyrie77: 我支持這個法案,也還算同意你的觀點,拜託你趕快推廣你 12/11 01:07
→ kyrie77: 的高見,然後修法保障廣大男性的權益^_^ 希望你不要只會 12/11 01:07
→ kyrie77: 上ptt打嘴砲,不然我會很失望噢 12/11 01:07
推 transiency: 因為生育在生物性上就是消耗女性身體資源,這要公平不 12/11 07:44
→ transiency: 太可能。頂多,我同時支持丈夫結紮不需妻子同意。 12/11 07:44
推 kelly890925: 推原po理性 不懂某些樓在噓啥 12/11 11:58
推 a8866442: 結論:除了不負責任的+9外台男通通吃屎 12/11 15:50
噓 Scorpio17: 女生墮胎男生蛋蛋切一顆啊,一直說男方不要呢?不要不 12/11 22:51
→ Scorpio17: 會不要射喔 12/11 22:51
推 tomgod17: 推原Po理性,不論社會如何還是生理如何,講人人平等卻法 12/12 02:36
→ tomgod17: 條不平等,侵占另一方權益現在又不准男性發聲,好笑的是 12/12 02:37
→ tomgod17: 只會拿以前女性權益被侵犯所以修法了來講現在給女性修法 12/12 02:37
→ tomgod17: 後,反過來一堆又不許現在被侵犯方發聲,自助餐喔? 12/12 02:37
推 comfortzone: A的問題怎解?有沒有人要回A阿?一堆人在那邊戴不戴 12/12 12:15
→ comfortzone: 套是衝三小XDD 12/12 12:15
推 tomgod17: 沒人願意回答啊 然後我們說法條不全面 完全不看啊 只會 12/12 13:22
→ tomgod17: 跳針戴套跟不要幹 12/12 13:23
噓 nadel0922: 好啦 就去找塑膠的幹一幹就好了咩 保證不會懷孕 12/12 13:32
噓 rtyu2836: 什麼屁都不懂只會扯女權 腦殘沒藥醫 12/12 15:33
推 p597fg: 要墮胎自主權的時候保險套避孕不可信,談到扶養義務時保險 12/12 16:12
→ p597fg: 套的避孕效果一下子就變成100%了,偉哉女權... 12/12 16:12
→ p597fg: Scorpio17 所以未經配偶同意墮胎也切一邊卵巢? 要打砲就 12/12 16:14
→ p597fg: 別怕懷孕啊,避孕沒百分之百也是當初爭取的時候講的啊 12/12 16:15
推 vertos: 脫衣服以前先簽各種同意書,把各種狀況都寫清楚,這樣雙方 12/13 12:25
→ vertos: 都可以決定要不要繼續脫衣服要不要避孕萬一意外懷孕後的處 12/13 12:25
→ vertos: 理方式等等,這才是真平權。因此冷掉連愛都不想做了更好, 12/13 12:25
→ vertos: 一切煩惱如浮雲^^ 12/13 12:25
推 vanessa57: 人是個體,為什麼要對其他人的身體要求選擇權? 12/14 02:27
推 SapiensChang: 不知道某些人觀點是三小 做愛是你情我願對吧? 12/14 13:29
→ SapiensChang: 誰射誰被射 都是雙方都要承受的風險 什麼叫當初不要 12/14 13:30
→ SapiensChang: 射 那妳怎麼沒想過在子宮放避孕器?把避孕的責任都 12/14 13:30
→ SapiensChang: 放在男方身上 太智障了吧?? 做愛只有男方想做? 12/14 13:30
→ SapiensChang: 同意女方有不受配偶控制的墮胎權啊 但也同意男方應 12/14 13:32
→ SapiensChang: 該有不受配偶控制的扶養權 12/14 13:32
→ SapiensChang: 在這邊噓的跟反對通姦除罪話的論調一樣 12/14 13:32
→ SapiensChang: 什麼不要通姦就沒事 標準法盲 12/14 13:32
→ SapiensChang: 在那邊說 要是此情況男方有很多方式可以做 12/14 13:36
→ SapiensChang: 那反之要是不要孩子 女方也有很多方式可以做啊 12/14 13:36
→ SapiensChang: 像是:離婚 12/14 13:36
→ SapiensChang: 老實說現在社會氛圍男性願意給女性保護權才有這個話 12/14 13:37
→ SapiensChang: 題吧?否則就不要談繼續維持過往啊 12/14 13:37
→ SapiensChang: 既然男性願意給女性受保護權 那女性是不是也該友善 12/14 13:37
→ SapiensChang: 點? 12/14 13:37
→ SapiensChang: 一來一往下才會進步吧 12/14 13:41
→ SapiensChang: 一味的靠自己意志決定什麼法我要 什麼法我不要 太噁 12/14 13:41
→ SapiensChang: 心了吧 這些是你應該有的權利嗎?還是你自以為應該 12/14 13:42
→ SapiensChang: 有的權利? 12/14 13:42
→ SapiensChang: 舉例來說我不反對同志婚姻 但那些是他們該有的權利 12/14 13:42
→ SapiensChang: 嗎?或許在台灣是 但換在南韓是嗎?阿拉伯是嗎?直 12/14 13:42
→ SapiensChang: 接認為絕對的根本就是天真理想主義者 12/14 13:42
→ SapiensChang: 你說我們這叫進步他們叫落後嗎?誰說的?普世價值也 12/14 13:46
→ SapiensChang: 沒這樣規定 想一想這些真的是你的權利嗎? 12/14 13:46
推 Kelsier27: 會要走到墮胎就是有意外咩 看不懂有什麼難的 12/14 22:47
→ Kelsier27: 不要扶養本來就是男性可以選擇的 但不要生育現在就不是 12/14 22:48
噓 Kelsier27: 而且你都不會覺得你提的案例比例太懸殊嗎 12/14 22:51
推 tomgod17: 案件比例懸殊?然後都不用討論 QQ 12/15 19:20
→ tomgod17: 女生強姦男生也不是沒有,但比例懸殊所以無罪,4這樣嗎 12/15 19:21
→ bbbing: 女版常有人丟一句"誣告是少數",就不管誣告的問題了啊 12/17 11:17
→ transiency: 老公要老婆不要的話,不然取出受精卵,讓老公自己去孵 12/18 19:34
→ transiency: 化好了。 12/18 19:35
→ transiency: 畢竟懷孕就是單方面承擔,生理不公平要選擇權公平很難 12/18 19:36
→ transiency: ,但如果未來科技可以體外孵化,我想這項科技可以支持 12/18 19:36
→ transiency: 男性的。 12/18 19:36
推 shathy: 這個說法沒有考量到全面環境跟後面影響吧 12/25 12:26
推 champagne: 不是只有婚姻存續關係期間生子女才會被推定為婚生子 12/26 22:15
→ champagne: 男方才有扶養義務嗎?那男方單方面不想要孩子 就離婚 12/26 22:15
→ champagne: 放棄扶養呢? 12/26 22:16
→ champagne: 這是覺得啦 在婚姻存續關係中 同財共居 很難單親扶養 12/26 22:20
→ champagne: 小孩吧 以小孩立場來看的話 立法者應該也會認為父母共 12/26 22:20
→ champagne: 負扶養之則 優於單親扶養吧 12/26 23:18