Re: [閒聊] 回答一下U板友的疑問...

[BIASONICA (sonic boom)]

※ 引述《iambeetle (beetle)》之銘言：
: 首先我真的怕這樣說下去兩個人都會被封掉，
講白一點，如果妳真被封掉（我想是不會啦，何況板主最近請假），對這裡眾
多板友而言未必會是什麼損失。如果只有這點話想表達，或許不要再說下去對
彼此也是好的。
: 我想說我只是把我自己的想法發錶出來，你可以不同意我的想法，而發錶自
: 己的想法。但是為甚麼你的回文裡面有那麼多針對我各人的東西？你可以說
: 我的想法不對，我也不是不聽。但是我覺得你要是針對我，討論也沒有甚麼
: 意思了。
妳並沒有真的在討論什麼。妳這一系列的回應中，對音樂本身的著墨少，倒是
對於妳自己這個人聽了「很多很多」、「有創作錄音經驗」強調了很多遍。中
文裡有句俗話說：「棒打出頭鳥」，妳愈愛講自己是多麼閱歷豐富、又是如何
才華橫溢，就愈難避免掉人們針對妳說聽很多到底是怎麼個多法、有經驗又經
驗到哪裡去發出質疑。妳的所謂「討論」，一開始就沒意思了，倒不是因為妳
硬要把全世界通行叫了超過十年的 Brit-Pop 照妳意思叫 Brit Rock，太執著
於名詞意義上的爭論，也不是海德跑出來嗆妳之後才沒意思的。一開始就只有
抓著不太有意義的東西作爭辯，而偏偏重點又彷彿只放在個人的炫耀上，那也
就很難討論出什麼有意義的結果了啊。

反而還會讓人更想嗆回去。
: 我並不是說american band不好，我自己也有聽很多american rock， 很多很多。
: 而且裡面也有很多是我喜歡的， 比如說aerosmith, alice in chains, ben folds,
: beck, billy talent, cake, city & colour, death cab for the cuties, eels,
: eagles, extreme, the flaming lips, incubus..... the list is gonna be super
: long, so i gues i should just stop here maybe? 所以我真的沒有說要怎麼冒犯
: american rock， 好音樂在哪裡都是好音樂。 但是地域不同，風格也有不同。
不明白一直強調「很多很多」到底是要怎樣？給妳拍拍手說好厲害嗎？所謂聽
很多很多，這樣口頭上講講，誰知道妳是剛好整天開著 MTV 頻道還是 radio，
所以上面這些美國樂團的歌名 DJ 都有報出來過，還是說硬碟裡狂抓 60GB 的
mp3，關掉 shuffle 功能 iTunes 放著給她全天候跑整整半個月都還不見得能
聽到重複的歌，還是說真的每個樂團都買了好幾張專輯也都有細細品味過，然
後才能讓妳作出「大同小異、一聽就能預測再來會怎麼走、學不到什麼東西」
但是還要補上「好音樂就是好音樂」這麼狂傲帥氣的結論和這麼客氣希望能免
於挨罵的附註來？

既然都已經被妳講成這樣了，那美式搖滾還能好在哪裡？妳要嘛就堅持妳的論
點到底，要嘛就乾脆承認自己失言，不要再搬出什麼創作錄音經驗來硬拗嘛...
: 我喜歡brit－rock多一點，是我自己的感覺，你喜歡american rock，那你也
: 可以推薦一些，或者寫些文章分享。 為甚麼要針對我自己的preference來回
: 文？如果你要說冒犯，我倒是可以跟你說你對我心愛的Jazz有冒犯，因為你說
: Jazz也沒有甚麼大不了的。。。
如果只是列團名就可以代表喜歡，那瘋狂洗板二十頁也還沒辦法真正討論或推
薦到什麼。如果把美式搖滾視為一個整體然後通通貼上「學不到什麼東西」的
標籤還不算什麼輕蔑冒犯，那我還真想看看妳要如何為了捍衛「心愛的爵士音
樂」遭到冒犯來跟 hydeless 挺身而戰咧...
: 說到作曲，如果你說我用自己的作曲經驗來發錶意見不對。 我想問你有沒
: 有作曲的經驗？有很多東西真的要當你開始錄音，開始加工才知道中間的複
: 雜程度。所以我聽音樂的時候，大概可以看出他們裡面下的心思有多少，調
: 效果器有多辛苦。做音效需要多少時間和器材。編曲，樂器之間的配合等等。。。
: 我說的都是建立在自己的錄音經驗上。。都是我對音樂的看法。。如果你有
: 不同的看法，那我不反對。。但是如果你沒有作曲錄音經驗，不要說我看音
: 樂的方法有錯。
那如果別人也有妳這些創作啊錄音啊的經驗咧？要怎麼辦？然後就要比誰表演
的場子比較大觀眾比較多、比誰參與過的專輯賣得比較好、得過什麼獎嗎？妳
聽得很多很多別人就都聽得很少很少喔？妳有經驗別人就不會有經驗喔？跟妳
聽得一樣很多很多、跟妳一樣有經驗，就一定會得到跟妳一樣「美式搖滾學不
到什麼東西」的結論嗎？

不是說拿自身學習作音樂的經驗來幫助自己理解音樂的方式有錯。但妳的偏頗
是犯在妳並沒有真正在妳的言談之間展現出妳所謂聽「很多很多」，到底是多
在哪裡（除了列舉團名之外），妳所謂「具備創作錄音經驗」，又是如何影響
到妳一聽就感覺美式搖滾「出於衝動、大同小異、學不到東西」。那是太跳躍
的結論，卻沒有紮實的論述內容來支持，反而只讓我們看到很多很多的顧影自
憐、自我吹捧。就像前面所說的，「棒打出頭鳥」，阿不就像妳所說得這麼厲
害？出手來掂一掂（電一電）就知道有幾兩重了。
: 音樂是藝術，但是樂隊的努力也應該得到一定的appreciation。 如果靈感
: 很重要，後期的加工的修改也很重要。 我佩服的，是那些自己坐在錄音室
: 裡對自己音樂細細調教的樂隊。那種態度，那種耐心，我覺得真的很難得。
: 有時候自己錄音調音到了真的很煩的地步，我才知道那些他們花了多少心機
: 在上面。
可是說美式搖滾聽來「大同小異、一聽就能預測接下來走向、學不到東西」的
也是妳啊。這是精神錯亂還是怎樣？場面話歸場面話，臭屁歸臭屁嗎？
: 我中文其實很爛，所以我不知道“代名詞”是甚麼意思。。。
: 我寫英文是因為有時候我真的不知道應該怎麼寫中文，翻譯很纍。。我想到
: 這裡是 Brit－Pop版，所以我假設你也會英文。。。不然，聽歌都不聽歌詞
: 嗎？
妳的中文的確不太好，有不少錯別字，標點符號的用法也不太標準。但是不知
有沒有人跟妳說過，其實妳的英文看來也並沒有比中文好到哪邊去？不管中英
文，其實看都看得懂，但實在都不怎麼嚴謹，溝通起來雖然不會造成嚴重的障
礙但就是不舒服。如果妳中文寫著寫著突然改用英文書寫是想要試著作更完整
的表達，恐怕並沒有辦法達成這個目的。不好意思，妳的英文真的沒有比中文
好到哪邊去欸...哪裡學的啊？




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推 myxomatosis:推這篇　　濃濃戰意　　　brit-pop真溫馨,id都很長XD
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推 BIASONICA:從後面的推文看，真的是家哪大的砰友欸，給個天剖吧..XD
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→ iambeetle:甚麼是“給個天剖”？。。。看不懂。。。
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→ obsession:的評論，畢竟妳可以說那是你的想法，別人同樣可以不認同
→ obsession:所以發文時還是謙虛一點吧，這裡高手如雲押(逃～)
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