推 jeta890119:以前EU就有叫MS不准綁WMP了，你還在用撥接嗎？02/03 12:59
→ jeta890119:對一般的USER來說，內建什麼就用什麼，02/03 13:00
那一般使用者
是用內健的燒錄還是會另外裝nero之類的燒錄軟體
是用內建的WMP還是會另外裝winmap MPclassic itune powerdvd之類
是用內建的壓縮還是會再裝7-zip WinRAR WinZIP之類??
→ jeta890119:所以叫MS不准綁也是有道理的02/03 13:01
→ jeta890119:就算很弱很爛也一樣一堆人照用02/03 13:02
→ jeta890119:而且MS靠市占率就不鳥該遵守的網頁標準02/03 13:05
我也很不喜歡這樣 但是這並不光只是ie的問題
瀏覽器只是呈現伺服器端送來的網頁資訊
→ jeta890119:EU這麼作只是不想讓IE繼續做大而已02/03 13:06
→ emethxyz:請爬相關文 前面討論有提過鷗盟反的點究竟為何02/03 13:11
→ emethxyz:/歐盟的文章 先把它全看了再說吧02/03 13:12
我爬過了 但是問題並不全部是在ie上面
→ l1O01l0O01:我知道EU有叫MS不准綁WMP 但是我裝的XP還是有WMP02/03 13:25
→ l1O01l0O01:歐盟的文章 我之前也有看過 但是每個人的論點都不同02/03 13:25
→ jeta890119:因為微軟有針對歐洲出沒有WMP的XP02/03 13:34
所以是不是只有歐洲才這樣 其他地方沒有激進
或許我應該把"搞不懂歐盟那邊為什麼這麼反微軟的ie"這句
改成"搞不懂歐盟那邊為什麼比其他地方特別反微軟的ie"
我開頭就講了 我也是不喜歡微軟的其中一人
推 ssab:一堆網站不拿槍也逼得我只能用IE啊02/03 13:35
→ sinzitsu:沒人拿槍逼你瀏覽那一堆網站02/03 14:12
噓 kaoh08:喔02/03 14:16
喔
→ rect:拜託一下好不好.你竟然拿台手機跟隨身聽來跟作業系統相提並論02/03 15:00
→ rect:還有提到FOXY那段....我只能說你有夠會扯的02/03 15:02
不好意思 可能我沒表達好 你沒看懂我foxy那段的意思
→ ssab:的確是沒人拿槍逼我去校務選課系統、或網路銀行沒錯啦…02/03 15:05
所以是因為伺服器端使用非標準的網頁 你才不得不使用ie
或是因為你使用ie 所以伺服器端才使用非標準的網頁呢?
→ Kenqr:我建議您先了解一下反托拉斯法 再來發表您的高見02/03 16:07
謝謝 我的確沒看過反托拉斯法原文
看到的都是別人翻譯過來的片段意思 所以"不完全非常清楚"
→ Raza:ZZZZZZZzzzzzzz...02/03 18:32
抱歉 讓你這麼無聊想睡覺 "純粹抒發"
→ darKyle:唉 前面才討論過 再說iPod/iTunes不只是複製檔案這麼簡單02/03 19:24
→ darKyle:除了Shuffle 其他機種都有封面,評分,播放清單之類的 02/03 19:25
→ darKyle:iPod裡面裝的是音樂資料庫 不是只有檔案而已 02/03 19:27
這我的確不知道 感謝告知
推 darKyle:而且IE最大的問題是刻意擺爛 如果今天IE有Safari的水準 02/03 19:43
→ darKyle:我相信絕大部分的反對者都會消失 而反對者的立場大概也只 02/03 19:44
→ darKyle:剩下托拉斯吧02/03 19:45
推 guteres:唉~mac作業系統電腦也只能裝在mac電腦上，X86版的超挑硬體02/03 23:34
噓 Altair:跟前面那些胡扯的高見一樣...02/03 23:48
看來Altair大非常了解 有更好的 且不是胡扯的精闢高見
噓 lordcolus:ZZZZZzzzzzz02/04 00:18
同上
噓 dogtsing:你從來不爬文嗎?02/04 01:02
我有爬文 所以來發文 你爬文了嗎
→ QuentinHu:加油好嗎 給你個箭頭 先去稍微爬爬文吧02/04 04:57
謝謝
噓 inzan:戰意太弱, 加油好嗎？爬文先，乖～02/04 09:13
小弟並沒有想戰 只是發表自己的看法出來討論
噓 mstar: foxy ？ 科科02/04 09:15
m大自視甚高的樣子 可能沒用過也不知道p2p是什麼東西吧
※ 引述《nadoka (小那ナドカ)》之銘言：
: 第一段只能說你請仔細看完上面的討論串吧
: 只要存在著IE ONLY的網頁 只要你要用WEBATM 就不能逃離IE魔掌
我不懂網頁
不知道設計者設計WebATM時只能用activeX
或是有其他更好的方法
: 說iTunes難用? 我告訴你 習慣了iTunes之後只會不習慣用其他東西
: 你只是懶惰 不願意學習新的使用介面罷了
: 有人說iPod難用我真的難以置信
: 去iPod版看看吧 要用iPod之前最重要的就是先玩好iTunes
: iTunes的資料庫看了真是賞心悅目
: 不過前提是你要做完IDv3標籤整理
: 這習慣養成好 絕對對你有好處
主觀意見太濃厚
我用的foobar也很好用 對我來說比itune更適合我
資料庫對我來說不需要 IDv3標籤整理我倒是有用到
: 幹嘛用nero
對阿 幹麻用nero 肥大又不好用 小弟我用ImgBurn免費強大又精簡
但是因為大部分人使用這套 所以才提出來
: 空白光碟放進去 光碟機直接點開 丟進去就好了
: XP以上都可以做到
: 燒音樂CD Windows Media Player就好了
: 愛用RealPlayer也行
: 不要瞎扯
: : Acdsee也是 想的到的一大堆．．．
: 幹嘛提一堆要錢軟體
: 免費的IrfanView還支援Unicode
我用的FastStone也很好用耶 你要不要試試看
可惜一般使用者用的都是要錢的"迷樣"軟體
: 這就是你在瞎扯了 這邊是瀏覽器版 當然是針對瀏覽器
為了下文舉例也不行 那我無話可說
: 很抱歉 很多人也很喜歡這樣搞
多少人? 100個應該連5個都不到吧
: 說什麼方便就好這種話
: 只是懶而已好不好
因為懶 所以更多方便好用的東西才會被開發出來
不然大家都用dos打指令就好 不需要用視窗介面滑鼠點點就搞定
巨集 批次這種一次處理很多命令的東西也不會出現
寫程式也不需要高階語言了 用機械語言執行更快速
: 當我用三四個瀏覽器都開好網頁了 只有你的IE還在龜
: 我就不覺得你是有方便到哪去 人生何必浪費在IE處理網頁上
: 還不如用點心裝個好瀏覽器 根 本 一 點 也 不 浪 費 時 間
謝謝
我fx也用了好幾年了 花了不少心思設定 覺得很好用
: 關FOXY屁事 p2p把他批的一文不值
: 在我看來他唯一的好處就是警察好抓人 BT跟動物都安全的要死
剛好 p2p版小弟也有在逛
foxy很濫嗎 我倒不這麼認為
小弟也勉強算是讀這個相關科系的(電機系資訊組)
如果要公平的來評foxy這個軟體的話
它安裝方便 操作易懂 設定簡單
就一個軟體設計給使用者使用這方面
我會講 foxy是個成功的軟體
因此使用的人才會那麼多
但是它不是個好軟體 因此我不會跟人推薦使用它 為什麼?
如果要簡單把電腦使用者分等級 那麼應該可以分成
I:會用電腦 但是裝了什麼 該裝什麼 不該裝什麼 不知道
II:知道什麼該裝 什麼不該裝 電腦裡裝了哪些東西
III除了知道電腦裡裝了什麼 也會去修改 設定 調教
如果你有曾認真的去思考 研究過
就會發現foxy出問題的那些人 幾乎都是第I種人
理由千篇一律是"不知道會出問題"
想要他不要用or改用其他
得到的回應也是"foxy好用阿""其他不好用""其他不會設定"
或許你很厲害 但是你沒辦法要求大家都跟你一樣厲害
不過會說出"BT跟動物都安全的要死"這樣的一句話
那麼看來也不怎樣
就p2p來講 foxy emule/edonkey BT或許使用不同技術 演算法
但是本質都是一樣的
只是foxy在設計上簡單為主 安全上考慮的比較不周詳
因此一般使用者用它就會出問題
我以為軟體沒有好壞 端看使用者怎樣用他 會不會用他
寫出病毒軟體 就技術來講很厲害 值得讓人研究學習 但是想要害人就不可取
使用p2p有沒有問題 當然沒問題 但是侵犯著作權就有問題
遠端遙控很方便好用阿 但是想要窺人隱私就不行
: 因為firefox有for linux
: 相依性的問題那是硬體公司的問題
如果今天你想裝a套件
但是他卻需要先裝b跟c套件
b套件又要先裝d套件 c套件要先裝e套件跟f套件
這是硬體公司問題??
微軟把什麼東西都裝進去的方法雖然很無腦
讓使用者不需要考慮一堆 卻很方便實用
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.166.242
※ 編輯: l1O01l0O01 來自: 210.69.166.242 (02/04 10:59)
推 springman:可能是有人針對瀏覽器向歐盟提出告訴，其他地區沒人提出 02/04 10:58
→ springman:也沒有人針對小畫家等軟體提出意見... 02/04 10:58
→ springman:我希望我用的瀏覽器愈簡單愈好，軟體我都可以自己準備好 02/04 10:59
噓 fotofolio:IE創造非標準的格式 02/04 13:08
→ k073322524:FastStone大推 我的Blog就是用他拍圖的 02/04 13:10
→ k073322524:可惜他最新版要錢.... 02/04 13:11
→ Kenqr:因為IE搞出一堆非標準的語法 對標準的支援又很差 02/04 13:25
→ Kenqr:所以才會有一堆IE only的網頁 02/04 13:25
→ Kenqr:把必備的軟體預裝進去不是壞事 但是IE不只是預裝 還無法移除 02/04 13:28
推 Armuro:你在這邊一直發表自己的看法 不如去查閱一下為什麼微軟會被 02/04 14:51
→ Armuro:告侵害競爭市場吧 一直辯也沒用阿 02/04 14:52
→ Armuro:你一直沒有搞清楚狀況...重點是因為微軟的市佔率加上他綁 02/04 14:52
→ Armuro:瀏覽器之外還做一些手腳,還跟其他廠商訂有的沒的契約 02/04 14:53
→ Armuro:如果他market power不夠強就不會被告 02/04 14:54
推 Armuro:有興趣的話請搜尋以下關鍵字 02/04 14:59
→ Armuro:An Economist's Guide to U.S. v Microsoft 02/04 14:59
→ Armuro:然後你就知道並不是歐盟特別 謝謝 美國早就發過難了 02/04 15:02
噓 QuentinHu:你真的爬過文？爬完文還是只有理解這種程度? 02/04 23:21
噓 jeta890119:噓你那句軟體沒有好壞，病毒程式也算軟體阿.... 02/05 01:07
推 zenix:樓上太獨斷了… 先說硬體 只要還能動 硬體就是好的 02/05 18:29
→ zenix:相同的 軟體只要能執行 就是好軟體 02/05 18:31
→ zenix:全部人都說微軟綁IE的錯 02/05 18:35
→ zenix:怎麼沒人提 微軟提供"寫網頁的工具for IE"太簡單好用 02/05 18:37
→ netburst:一堆人眼紅啦 自視甚高 02/05 19:29
推 springman:軟體除了能動之外，還有很多要考慮的因素 02/06 09:32
→ springman:執行效率好不好，做出來的東西品質好不好 02/06 09:32
→ springman:能不能跨平臺、有沒有免安裝版本，可以考慮的因素很多 02/06 09:33
推 springman:操作界面習不習慣、喜不喜歡 02/06 09:36
→ springman:會不會增加使用者想要的功能，能不能長久維護.... 02/06 09:36
→ springman:使用的人多不多，能否與其他軟體共用等等，太多了 02/06 09:37
→ springman:能考慮、該考慮的因素太多了，雖不是能執行就是好軟體 02/06 09:38
→ springman:還有價格與成本的因素，自然也應該列入考慮 02/06 09:39
推 Qinsect:幹，今天報碩考，為了IE only網頁特地去網咖弄… 02/08 02:02
→ Qinsect:我剛好就是沒有安裝Windows的人，很怪嗎？ 02/08 02:02
→ Qinsect:沒拿槍逼我上IE only網頁？ 要我大老遠跑去學校只為了報名 02/08 02:03
推 Qinsect:從改邪歸正學用Linux之後，IE only網站真的很令人生氣 02/08 02:06
→ Qinsect:乾脆建議MS在Linux上賣IE好了… 02/08 02:07
→ Qinsect:而且你提的其它軟體沒有相容性的問題 02/08 02:10
→ Qinsect:用小畫家畫的jpg，在Linux一樣能開 02/08 02:11
→ Qinsect:小算盤算出來的數字也不會是Windows Only 02/08 02:11
→ Qinsect:Messenger也不是非要下載MS的IM才能用 02/08 02:12
→ Qinsect:但是IE only網頁就非得要買一套Windows才能正常觀看 02/08 02:14
→ Qinsect:這就是我反IE的主要原因，這樣你可以理解了嗎？ 02/08 02:15
→ sterile:喔 02/08 11:58