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http://www.ithome.com.tw/itadm/article.php?c=68771 Firefox開發太快企業難消受 Mozilla重建企業用戶工作小組 Mozilla的快速開發策略對一般使用者而言可能是好事,但並不適合企業環境,因為要企 業每6周就測試一次新版瀏覽器。不論如何,Mozilla最終仍決定強化對企業用戶的支援。 將透過企業用戶工作小組每月舉行的會議討論特定主題 在Mozilla針對Firefox採用快速開發策略後,因惹來Firefox企業用戶的批評,使得 Mozilla周二(7/19)宣布將重建Mozilla企業用戶工作小組,以讓企業開發人員、IT部門 及Firefox開發人員共同討論在企業中部署Firefox所面臨的挑戰與最佳實作。 Mozilla的快速開發策略使得Firefox 5在Firefox 4現身3個月後就推出,而且每6周就會 更新一次,開發人員Mike Kaply 抱怨,這對一般使用者而言可能是好事,但並不適合企 業環境,因為要企業每6周就測試一次新版瀏覽器是非常可笑的。 另一名開發人員John Walicki也跳出聲援Kaply,表示他有50萬名使用Firefox 3.6的企業 客戶,才剛測試完Firefox 4與數千種企業程式的相容性,預計在今年第三季部署,但現 在卻已經出現Firefox 5,而且Mozilla即將終止對Firefox 4的支援,使得他不知該何去 何從。 但Firefox團隊Asa Dotzler回應指出,企業不能期待Mozilla感同身受,因為一般消費者 才是Mozilla的焦點,而非相較之下用戶規模較小的企業。 Mozilla產品副總裁Jay Sullivan亦於6月底坦承,Mozill社群的主要焦點為一般的使用者 ,但仍然有不少忠實用戶想把Firefox帶到工作場合,企業的關鍵挑戰在於他們必須要在 Firefox每次更新時檢測其網站、應用程式與外掛程式的相容性,而且可能耗費數周或數 月,其中,安全性是最重要的,企業應該要使用含有所有已知安全更新的版本。當時 Sullivan便表示正在研究可符合不同需求的解決方案。 不論如何,Mozilla最終仍決定強化對企業用戶的支援。將透過企業用戶工作小組每月舉 行的會議討論特定主題,先前已討論過外掛程式的管理與安全性,接下來的會議則將討論 版本的生命周期,以及企業如何在符合內部測試及版本周期的情況下使用Firefox,有哪 些最佳實作方案等。Mozilla也計畫公開會議紀錄以饗大眾。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.0.45
Wcw5504:所以GC主要客戶不是企業嗎? 07/25 19:58
LIAR:我就是為了不想更動或測試,所以死守3.6.*的人 07/25 21:26
Wcw5504:樓上這樣其實跟死守IE6的心態沒什麼差吧? 07/25 21:55
Alica:文中那個Walicki是IBM裡面搞Firefox的人 人家都不爽了.. 07/25 22:02
Alica:就不要哪天整團跳去WebKit MoCo就只能哭哭囉 07/25 22:03
ICEFTP:出個Firefox的 Business Branch專案? 07/25 22:23
pengseng:GC的做法對企業應該比較沒差吧(大概)畢竟他都會自己悄悄 07/25 22:42
pengseng:的更新 07/25 22:42
weiyucsie:可能理論上沒差,但是實際上還是要測試 07/25 22:47
tsainan:當然有差啊 悄悄的更新說不定原本正常的會悄悄的不能用 07/25 22:51
griffenchen:守fx3.6跟ie6不同吧,3.6官方可是還在maintain喔 07/25 23:08
griffenchen:fx應該分一個lts版本,不一定要最快,但是要最穩定 07/25 23:13
griffenchen:類似linux伺服器kernel的作法,有Long Term Support 07/25 23:14
griffenchen:的版本存在,來分開一般用戶跟伺服器 07/25 23:15
Alica:繼續安全更新叫maintain的話IE6怎麼不算 MS還會撐到2014咧.. 07/25 23:45
Alica:嚴格來說IE6的問題只有一個:活太久 它推出時確實是不錯的 07/25 23:46
Alica:(Firefox到2004才推出 你就知道當年IE好歹大勝NC4..) 07/25 23:47
w3160828:對一般用戶好的地方只有版號跳跟GC一樣快 超雙的 07/26 00:17
richjf:企業用戶還是綁ie吧.... 07/26 01:06
farnorth:原來版號跳太快會造成企業的困擾,以為只是數字改變。 07/26 05:51
tokugawa:Version Freeze 07/26 07:22
art1:嚐到苦果了吧 ㄎㄎ 07/26 07:37
wonderverge:不改版:網友表示FX開發牛步 改版:網友表示嚐到苦果 07/26 11:26
typepeter:GC 強制你更新 不相容? 怪我囉 07/26 11:51
typepeter:FX 沒強制 被罵得狗血淋頭 結論:GC就是潮 FX是阿宅 07/26 11:51
typepeter:個人覺得會抗議的企業應該是有毛病的 可以忽略 07/26 11:52
MOONRAKER:2004年之前NC都到6了誰跟你NC4 而且那時都用Mozilla好唄 07/26 12:00
riffu:那時候的NC跟Mozilla不過就是佈景主題不同....XD 07/26 12:03
riffu:喔 還有預設首頁不同XD 07/26 12:04
Wcw5504:typepeter:其實用Sa才是潮 用GC一樣是阿宅啊 XD 07/26 12:57
griffenchen:說道ie6的update,好奇問一下 http://0rz.tw/Y7qj9 07/26 13:14
griffenchen:從上面的清單可以看到清一色都是安全更新 07/26 13:15
griffenchen:這些更新會改善ie6的穩定性嗎? 07/26 13:15
Wcw5504:應該不會 現在IE6的更新只是防堵被入侵而已吧? 07/26 13:23
Alica:2001年IE6出的時候對手是NC4沒錯 N6是2002出的 請勿混淆 07/26 14:25
Alica:另外原來率先給旗下四十萬台電腦裝Fx的IBM是有毛病.. 07/26 14:26
Alica:我要是Walicki看到上面typepeter評論可能會悔不當初 07/26 14:30
Alica:喔 上面說錯了 N6確實2000~2002之間出 07/26 14:32
Alica:不過這段期間Gecko被Trident壓著打是事實.. 07/26 14:33
typepeter:有毛病就有毛病啊 本來規格就變來變去 抗議啥米? 07/26 14:41
typepeter:IBM就是神嗎?才屁勒~ 很多相容性的東西4和5就差很大 07/26 14:42
typepeter:所以我說跳出來哭簡直太無聊 看看Chrome變多快... 07/26 14:43
typepeter:也沒看到幾個出來罵GC跳太快 IBM的標準FX比較不同嗎 07/26 14:43
typepeter:4和5會差很大嗎? 我想問:Walicki到底有沒有測過5? 07/26 14:45
typepeter:如果沒用過,就跑出來哭,我想是有毛病沒錯 07/26 14:45
Wcw5504:其實就是懶&不想多花成本測相容性而已... 說這麼多都藉口 07/26 14:47
Alica:文內不是寫了三個月測完數千項軟體然後剛好Fx4就EoL? 07/26 14:50
typepeter:所以?So what?我更新你怪我太快?GC又怎麼說 07/26 14:51
Alica:反正不爽不要用是吧 哪天企業不想測Fx相容性就不要唉唉叫 07/26 14:51
typepeter:根本就是沒肩膀 搞不好FX5幾乎完全相容FX4的規格 07/26 14:51
Alica:GC沒聽說企業在用所以本來就沒差啊? 07/26 14:52
typepeter:沒肩膀當什麼工程師 要不要叫大學生來測啊 07/26 14:52
typepeter:那還真的要謝主隆恩囉~(煙) 後續支援是很重要 但非全部 07/26 14:53
hgs1906:3升4不相容…4升5不相容…5升6又不相容 gc沒相容問題過… 07/26 15:28
typepeter:樓上在說套件還是在說網頁? 就我所知GC也發生過套件不容 07/26 15:39
typepeter:網頁FX4~FX5很少不容的 07/26 15:39
crazydogx:網頁標準應該是另外訂的,所以不相容應該是指外掛 07/26 15:47
tonyhsie:看得出來很多人沒進過大企業 以為軟體測試跟吃飯一樣簡單 07/26 16:46
typepeter:重點是:必要之惡 如果不想進步,那是誰的問題? 07/26 17:01
typepeter:怎麼不說說WIN7要重新測試好煩? 07/26 17:01
typepeter:所以我說那工程師沒肩膀 沒能力就不要出來哭 07/26 17:02
typepeter:如果你認為測試5和4的差異,會要昏天暗地,誰的問題? 07/26 17:03
tonyhsie:當然是你的問題XD 企業的軟體測試不是像你想的那麼簡單 07/26 17:20
typepeter:OK 那就去吧 科科 IE的問題這麼多 難怪軟體被微軟吃死死 07/26 17:21
tonyhsie:如果你自認比文章內提到的測試人員 技高一籌 那當我沒說 07/26 17:21
typepeter:只能說:沒能力就不要哭 如果你認為FX5和4差很多 那就算 07/26 17:22
typepeter:我認為外國人不一定有多神 就我所知的都很普通 07/26 17:23
typepeter:如果是APPLE之類的公司還比較有可信度 IBM? 07/26 17:23
tonyhsie:大大說的是 這些人都沒能力 應該找您去幫企業作測試 XD 07/26 17:23
typepeter:是是~FX原來4和5有著天壤之別 讓他們都快崩潰了 07/26 17:24
hgs1906:進步是要有計畫的進步…而不是一改版就重洗一次…自打臉… 07/26 17:24
typepeter:自打臉XD? 好笑 FX3和4差很多 但是4和5差不多 07/26 17:25
typepeter:不過是定期的測試,就能讓這些人崩潰 我也不知說啥米 07/26 17:26
typepeter:還是你覺得一定會全部人都升級成FX5?不會持續測試嗎 07/26 17:27
tonyhsie:還好Mozilla回應不像某人這麼有見地 不然企業都跑光了 XD 07/26 17:31
typepeter:XD 還好 不想測試那麼快 應該要叫FX持續支援舊版 07/26 17:31
typepeter:不過那個負擔很大,因為新版和舊版要都維護 很花人力 07/26 17:32
typepeter:所以想要兩全其美? 我想並不容易 你還覺得是FX的問題? 07/26 17:32
typepeter:想要叫GC來等,不太可能 OP又相對較少人用 FX還是優先 07/26 17:34
hgs1906:gc沒相容問題過…ff 3,4,5,6都有相容問題…所以怪我囉? 07/26 17:36
typepeter:我都笑了 你指的是套件吧? GC我有用過出問題的 07/26 17:39
typepeter:再者,企業大多是測網頁的相容性 這點FX不會改變很大 07/26 17:40
typepeter:GC套件沒出問題?怪了,我就有遇到 07/26 17:40
typepeter:如果你沒玩很多 那你可以不用來嗆FX 那沒意義 07/26 17:41
mjsg:單只是「如果是APPLE之類的公司還比較有可信度 IBM?」這句不 07/26 17:50
mjsg:是很順眼,APPLE沒比IBM好… 07/26 17:51
darKyle:typepeter想必成就非凡 IBM都不放在眼裡 07/26 17:53
typepeter:嗯 那我為那句道歉 不過我覺得IBM並不如以前那麼強了 07/26 17:53
typepeter:呵呵 IBM裡面專門測相容性的 你真的覺得一定都頂尖的? 07/26 17:54
Alica:水果家的野望是讓Safari透過iOS霸天下 誰理你Firefox.. 07/26 17:54
Alica:別忘了HTML5 video挺h.264最力的是誰 07/26 17:55
mjsg:我記得之前才看到說IBM的市值超越微軟,而且每年申請的專利數 07/26 17:57
mjsg:常年維持第一,看起來還是很強的一家公司。 07/26 17:57
mjsg:個人還是比較贊同開個LTS的版本,畢竟不是每家公司都需要那 07/26 18:02
typepeter:嗯嗯 mjsg中肯 07/26 18:03
mjsg:些新功能。像Tab group很好,但是必要的嗎?可能的話LTS只要 07/26 18:03
mjsg:修BUG就好。加入對新標準的支援可能都還要看。 07/26 18:06
timshan:我倒覺得版號提昇並非是新功能的加入,而是對效能的改進 07/26 20:57
timshan:只有縮短版號的開發週期,才能同時有多重版號同時進行公測 07/26 20:57
timshan:我相信Mozila看到Chrome縮短開發週期的優點是效能而非功能 07/26 20:58
kira925:多重版號進行公測? 這是假議題阿... 07/26 23:00
kira925:你可以做出很多個開發中版本,但不需要因此做出很多相繼 07/26 23:01
kira925:的版號,而且多重的版號反而會導致追蹤bug來源不易吧 07/26 23:01
mjsg:所以tim兄認為Fx3→4都沒做任何效能的改進嗎?我比較支持kira 07/27 07:02
mjsg:兄的看法…Fx現在版號的編法我真的看不出來哪些是純修bug哪些 07/27 07:07
mjsg:才是加入新功能的,考慮到Mozilla不可能都不加入新功能的狀況 07/27 07:09
mjsg:下,不大能接受您的說法。 07/27 07:09
art1:typepeter好像對企業測試很了解似的,一直批別人能力低 07/27 10:04
art1:typepeter:如果沒用過,就跑出來哭,我想是有毛病沒錯 07/27 10:07
typepeter:樓上:) 你真的知道我在寫什麼嗎? 如果要一直用舊版,怪誰 07/27 11:14
typepeter:更新快不是壞事,但只差一個LTS(長期支援版本) 07/27 11:14
typepeter:如果更新快就要被哭 那乾脆叫他們去用IE6 沒更新好久了 07/27 11:15
typepeter:如果作為一個專業人員 光是版號間的小更動就要哭 07/27 11:15
typepeter:那我還真不知道他們是不是有上班 回報機制是否有作 07/27 11:16
typepeter:如果都不想重新測試,那是自己的問題:不是全部人會升級 07/27 11:17
typepeter:今天新出一個FX5,那又如何?還是一大堆在用4的 07/27 11:17
typepeter:今天你會因為新出一個Lion就不測嗎 不可能 那麼在哭啥 07/27 11:19
typepeter:沒能力在哭累 如果負擔不了就直說:建議使用FX4 07/27 11:19
typepeter:連這個都不會 還說好累 FX4和FX5有差那麼大嗎?? 07/27 11:20
typepeter:我每次更新都當白老鼠,從FX4的Nightly用到Fx8的Nightly 07/27 11:21
typepeter:兩者之間的差異性並沒有很大 何況是FX5 不想工作就說 07/27 11:22
typepeter:不要把責任推到版本號上面 或者他們需要LTS版本對吧 07/27 11:23
art1:所以你跑過企業測試囉? 沒跑過就不要批評別人能力低 07/27 12:44
art1:還說別人不想工作...真是.... 07/27 12:45
darKyle:像IBM這種企業跑測試一定有SOP 重點根本不在能力或差異度 07/27 12:52
darKyle:浪費時間才是真的 07/27 12:53
typepeter:結論:太常跑,會加班 很累 <---哭什麼? 07/27 12:54
darkgerm:同意樓上的說法,測試也是要花時間的,不是天天都有空在 07/27 12:56
darkgerm:那裡測式 07/27 12:56
darkgerm:我是回 darkKyle 和 artl 07/27 12:56
typepeter:想要慢慢來 就直接要求MOZILLA開一個LTS版本吧 07/27 12:58
darKyle:真會腦補... 再說 加班不能靠么? 又不是鬼島 07/27 13:17
typepeter:所以就愛哭啊 我早說他們有毛病了 你還不是腦補 07/27 13:28
Wcw5504:呃 企業是真的不像個人那樣有時間一個個作測試 07/27 14:13
Wcw5504:就跟Linux在server是求穩定 在desktop才求改版一樣道理吧 07/27 14:14
darkgerm:再說測試也不一定就會過,改版太快就變成天天測試&debug 07/27 14:17
darkgerm:程式都不用寫了... 07/27 14:17
t7yang:感覺browser版又出現一位不食人家煙火的enjoy自己出現了 XD 07/27 15:45
CPLUS:別以為小改版就不會差很多,有些東西就是會不一樣... 07/27 16:11
CPLUS:我自己就是從事 QA,Web App 真的對瀏覽器改版很敏感 07/27 16:12
CPLUS:而且不是可以跑就好,版面、語言支援都有差 07/27 16:13
CPLUS:所以不能怪企業會唉唉叫,要修這種 Third Party issue 07/27 16:13
CPLUS:他們是無能為力的 07/27 16:13
CPLUS:像 Firefox 不支援 BiDi language 的 cursor movement 順序 07/27 16:14
CPLUS:使用阿拉伯文跟希伯來文的客戶來抱怨,也只能搖搖頭說不能修 07/27 16:15
CPLUS:一個案子測試期間半年,每次改版都要做對應修正 07/27 16:21
CPLUS:乾脆叫 dev team 去跳海算了... 07/27 16:21
typepeter:問題出在:工程師在哭改太快 實際上到底變化在哪呢 07/27 16:39
typepeter:如果只是因為版本號變了一下 感覺壓力很大 那... 07/27 16:40
typepeter:所以我仍然覺得要嘛開個LTS,要嘛不要哭變太快 07/27 16:40
typepeter:如果沒有實際點出變化什麼太快 我想只是沒肩膀 07/27 16:41
typepeter:如果版本號停在4 一直改新內容 還不是要測 07/27 16:42
typepeter:如果什麼都不改 那乾脆叫瀏覽器停止開發好了 07/27 16:44
typepeter:所以t7yang你的論調我不認同 工程師到底在哭什麼? 07/27 16:45
xvid:我覺得如果你不是相關業界從業人員 還是閉嘴比較好 07/27 16:49
typepeter:xvid 你的意思是 我不能質疑囉? 我也是學電腦的 07/27 16:52
typepeter:我就是覺得有什麼好argue的,才會這樣講 07/27 16:53
Vac:有沒有高手可以解釋一下 版本號的影響有多少嗎? 謝謝 07/27 16:58
xvid:等你到職場當老闆主管的時候 才有資格用"哭"還有這種態度質疑 07/27 16:59
typepeter:是嗎 為何我不能質疑 憑什麼主管就能? 07/27 17:00
typepeter:不然你來解釋為何他們要反彈這麼大 壓力大? 07/27 17:01
typepeter:如果不知道實際改變的困擾在哪 看到版號就壓力大? 07/27 17:02
typepeter:mjsg說得很中肯 LTS才是關鍵 抱怨更新太快 沒什麼道理 07/27 17:03
CPLUS:就是因為沒有 LTS,企業又必須要對應這種快速版本變遷 07/27 17:25
CPLUS:才會有怨言,你問差異在哪裡?有些東西根本你 changelog 07/27 17:25
CPLUS:裡面也看不出來,實機上去操作才會發現問題 07/27 17:26
CPLUS:舉個例子,之前我測試某產品,FX 3.5 沒問題,3.6 版面會亂 07/27 17:26
typepeter:嗯嗯 所以那才是真正問題啊... 07/27 17:27
CPLUS:回去翻 3.6 的 changelog,找到答案才有鬼,不遇到根本不知 07/27 17:27
CPLUS:後來我們自己很雞婆的又去測 FX4,發現結果更慘 07/27 17:28
CPLUS:但是時間已經到了,沒辦法再修這種 minor defect 07/27 17:29
CPLUS:只好放進下一個 fixpack。可是照 FX 現在的做法 07/27 17:29
CPLUS:搞不好下一個 fixpack 釋出之前,新版本對應又有問題了 07/27 17:29
typepeter:但,如果一直都不加快更新,其實對瀏覽器本身是不好的 07/27 17:31
CPLUS:當然,FX 沒有責任要幫企業扛這種風險,但勢必會犧牲一部分 07/27 17:31
CPLUS:企業客戶 07/27 17:31
typepeter:實際上,我會覺得配合變更是應該的 除非要用LTS版本 07/27 17:31
CPLUS:你說的更新是功能面,不是安全性或是穩定性之類的修正吧 07/27 17:31
CPLUS:現在 FX 的做法很明顯是仿效 Chrome,加快新功能釋出時程 07/27 17:32
typepeter:嗯嗯 CPLUS點出了我想知道的部份 LTS是必要的 07/27 17:32
typepeter:那...現在他們有打算特別釋出一個這樣的版本嗎 07/27 17:33
CPLUS:Firefox 應該不會有意願吧,畢竟主要客戶不在那邊 07/27 17:34
CPLUS:畢竟新產品廣告不會打「我們比前一版多修正了1000個bug」 07/27 17:35
CPLUS:而是「新增了1000個功能」 07/27 17:35
typepeter:http://tinyurl.com/3bnguvj 這篇有提到 最後一個回覆 07/27 17:37
typepeter:似乎FX4停止支援是為FX5是安全性更新...所以FX4沒必要留 07/27 17:38
typepeter:並且很多版本都有至少1年或半年或者超過兩年的支援 07/27 17:39
CPLUS:希望一直是這樣,企業裡面做什麼事都是需要成本的 07/27 17:44
CPLUS:而且驗證是需要一定程序跟時間的,不是像一般user隨意玩玩 07/27 17:44
CPLUS:我們在做的測試是有標準測試的資料,有些很極端 07/27 17:45
CPLUS:才有辦法看出潛在的問題... 07/27 17:46
typepeter:嗯嗯 感謝CPLUS回答我的疑問...謝謝 07/27 17:47
tonyhsie:半瓶醋 響叮噹 沒想到今天還有新發展 XD 07/27 18:02
typepeter:樓上不也是?XD 我就說了 你不懂也不要加入 07/27 18:03
typepeter:實際上來說,支援的時間還滿久的 IBM兩位的確是在哭 07/27 18:04
tonyhsie:大家都懂企業測試的難處 有人自稱電腦 就不屑IBM 超屌 XD 07/27 18:05
typepeter:對~為什麼我不能不屑IBM人說的話? 我就是覺得他們哭 07/27 18:06
tonyhsie:簡單問你兩個問題就好 1.你進過業界嗎? 2.受過測試訓練嗎 07/27 18:06
typepeter:所以? 是又如何 為何不能覺得他們無理? 07/27 18:07
typepeter:你是來筆戰的還是來討論的?看起來你很懂的樣子 07/27 18:07
tonyhsie:什麼條件都沒有 我看不出來你哭別人的專業角度在哪裡... 07/27 18:07
typepeter:是嗎? 那麼你認為他們不知道FX4停支援的原因,誰的問題? 07/27 18:08
Wcw5504:你覺得IBM無理 別人也能覺得你無理啊... 07/27 18:09
typepeter:FX3有可能會支援到今年10月,應該還滿久了吧 07/27 18:09
typepeter:所以你覺得到底是他們什麼都不知道 還是壓力大出個聲? 07/27 18:11
Wcw5504:不用想太多啊 就當作是吐苦水而已 FX也沒有一定要聽的義務 07/27 18:12
tonyhsie:我覺得 你才是什麼都不知道就莫名砲打IBM了 07/27 18:12
Wcw5504:搞到最後用"哭"這種用詞 不覺得有點過火嗎? 07/27 18:12
typepeter:就是因為我覺得他們抗議的理由很怪,才會這樣說 07/27 18:12
tonyhsie:如果說Mozilla先前沒發現有這些企業用戶 事後也不屑的話 07/27 18:12
tonyhsie:就繼續快速更新就好啦 反正企業跟不上就不要跟 換另一家 07/27 18:13
tonyhsie:但事實Moz沒這麼作 他們也在研究怎麼配合企業客戶 而不是 07/27 18:14
tonyhsie:像某人講的 你IBM測試人員這麼廢 還出來跟人家混什麼 07/27 18:15
typepeter:...你有看那個連結嗎?事實上FX5就是FX4,只是安全性更新 07/27 18:15
typepeter:如果你對我口氣很不爽 那我認 不過請先看完CPLUS大推文 07/27 18:16
tonyhsie:不管它作什麼更新 企業大量部署前本來就要完整測試 了? 07/27 18:17
typepeter:實際上FX對各版本的支援也滿久的,這抗議有點無理 07/27 18:17
typepeter:是,但如果是LTS版本,那麼每更新一版也要重測不是嗎 07/27 18:18
tonyhsie:哪有很久 文章內看來 根本不到一年就終止支援了 07/27 18:18
typepeter:不是吧 普通都有半年以上到兩年的支援時間 07/27 18:19
typepeter:FX4因為重大安全性更新,所以變成FX5(它說的) 07/27 18:19
tonyhsie:你仔細看一下藍色那一段 跟下一段 哪有那麼長的支援 07/27 18:20
typepeter:Many Firefox releases have had long releases cycles 07/27 18:20
typepeter: of 1 1/2 years or over two years. 07/27 18:21
typepeter:tonyhsie如果你對我很不爽,可以不用特地戰我就是... 07/27 18:21
asiasssh:... 07/27 18:22
tonyhsie:你可以數一下推文幾個人對你不爽 可以不用特地戰我 XD 07/27 18:23
typepeter:我口氣差 我承認 但...你覺得論點很無理? 07/27 18:24
tonyhsie:是無理啊 FX4 今年3/22出 現在即將停止支援 哪來到兩年? 07/27 18:28
typepeter:你沒看到FX5就是FX4的安全更新?這... 07/27 18:43
typepeter:FX5即是FX4,只是重大安全更新,所以FX4停止支援 07/27 18:44
typepeter:你還是不要來戰好了 沒必要 多看看資料吧 07/27 18:45
tonyhsie:所以才說你根本不懂測試啊 你以為測試只要看changelog嗎? 07/27 18:46
typepeter:所以LTS的更新也要重測啊 這和版號有關嗎 07/27 18:47
typepeter:你如果不懂可以不用COPY PASTE... 07/27 18:47
tonyhsie:說真的這不叫戰 大家是在解釋給你聽 企業作測試的角度... 07/27 18:47
typepeter:我知道 CPLUS說的很明白了 但仍然覺得IBM兩位沒理 07/27 18:48
tonyhsie:根本沒有人知道"只作安全性更新" 是不是真的只會提升安全 07/27 18:48
tonyhsie:性而沒有任何副作用...測試就是要找出這種潛伏的問題 07/27 18:49
typepeter:是,但是就算是LTS版本也要重測 這差在哪? 07/27 18:49
tonyhsie:一直強調 "5只是4加上安全性更新" 根本無助於測試 07/27 18:49
typepeter:如果根本沒差多少 還要出來抗議 也太扯了 07/27 18:49
typepeter:但那是FX的官方說法,FX4停止支援的原因 07/27 18:50
tonyhsie:差在moz要停止對4的技術支援啊.... 07/27 18:50
tonyhsie:本來就是一段時間就要重測沒錯 但是moz突然停止對4的支援 07/27 18:51
Wcw5504:5只是4加安全更新 那幹嘛叫5... 這點也很奇怪 07/27 18:52
tonyhsie:採用FX4變成一種要自負風險 而FX5沒完整測試不能冒然部署 07/27 18:53
typepeter:仔細看了一下 發現tonyhsie說得有些道理...抱歉 07/27 18:55
tonyhsie:懶得打了 把文章看懂根本不會有什麼問題 看不懂就算了... 07/27 18:55
typepeter:FX的說法是:FX5從FX4.02的安全更新分支,但FX4將不會 07/27 18:59
typepeter:得到所有FX5的修正及特點 故把FX4停了.... 07/27 19:00
typepeter:呃...看這段話,那麼FX被抗議還真是理虧在先 07/27 19:01
Vac:感謝CPLUS的推文 07/27 20:40
art1:就有人不懂企業測試流程也能跳出來批評,然後還打自己臉 07/27 23:13
art1:typepeter:如果沒用過,就跑出來哭,我想是有毛病沒錯 07/27 23:13
t7yang:感謝他是太過血氣方剛吧(腦充血 喂~~) 不過看到這麼多人 07/28 01:58
t7yang:耐心地跟他解釋,感覺他滿幸運的。最後還是奉勸他「不要用 07/28 01:58
t7yang:自己有限的知識和經驗去小看企業管理」IBM不是甚麼阿貓阿狗 07/28 01:59
t7yang:的企業(雖然我也沒有很喜歡IBM XD) 07/28 01:59
GinHsu:是大象XD 07/28 08:24
timshan:是巨獸XD 07/28 09:38
typepeter:art1我沒有打自己臉喔 是FX的問題 07/28 11:31
Wcw5504:type最後只接受了這是FX自己的問題 沒提到企業管理啊... 07/28 11:42
xvid:活在自己的世界 真是辛苦 07/28 11:42
typepeter:你還不是XD xvid我從CPLUS解釋之後,就沒有對企業問題囉 07/28 11:45
osla30:我想知道樓上遇到GC升版本造成原本套件不相容出問題... 07/28 21:49
osla30:究竟是那個套件? 07/28 21:50
typepeter:像vim的快速鍵對應套件,不過那是chrome11dev時不相容 07/29 12:04
typepeter:有些套件各版本間的確是不相容,這點和FX並沒有太大差別 07/29 12:04
typepeter:所以我說,GC套件的作者還是要時時UPDATE,GC沒那麼神 07/29 12:05
typepeter:還有像自動ZOOM IN,有些套件版本不同也是不相容.... 07/29 12:06
typepeter:其實還滿多的吧,不過這也很正常,本來版本就會有差 07/29 12:07
Wcw5504:套件不相容很正常啊 每個版本都能用反而才是異數 07/29 14:01
osla30:Tonberry真是異數阿!?哈哈!! 07/29 21:54
Wcw5504:樓上 我不曉得你酸我要幹嘛... Tonberry有用到npapi外掛 07/29 23:08
Wcw5504:這種windows only的東西確實可以說是異數了吧... 07/29 23:09
typepeter:Tonberry他是使用一個HTML呼叫實作npapi的DLL... 07/30 21:03
typepeter:所以根本不跨平台 同時太舊的Chrome也不支援 07/30 21:03
theory:Tonberry 這種東西就讓它埋在歷史中吧,不值得提 07/30 22:50
osla30:我有在酸什麼嗎?我也覺得Tonberry從推出到現在都能用很奇特 08/01 03:05
osla30:而且我壓根沒要討論跨不跨平台,也沒討論啥舊版支不支援 08/01 03:08
osla30:一開始我問的就是GC升版本的問題,當然就是Tonberry自推出 08/01 03:10
osla30:後當時的版本一直升到現在的版本,我似乎沒問回溯到舊版本 08/01 03:12
osla30:還支不支援... 08/01 03:13
Wcw5504:驚嘆號用那麼多 很難不讓人聯想到有酸的意思 當然 沒有的 08/01 13:23
Wcw5504:話也沒什麼啊 只是Tonberry的實現方式不算是很正規而已 08/01 13:24