Re: [閒聊] 氣機問題

[pizzafan (山野匹夫疏懶成性)]

※ 引述《ilanese (坐聽無弦曲)》之銘言：
: 　　靜坐時氣機的發起原理之略說
: 　　http://matrixchiou.blogspot.com/2009/11/blog-post.html
: 　　氣機的發起、運行及歸元方式，在這三篇文章裡符合道家自然無為哲學
: 的方法都是文章裡的第二種方式；第一種會被我們稱之為「有為法」。

我只是藉例來"類比"一下  不一定對  只是暫時的一點心得 供參考

(1) 若以通靈界來說 三霞 都算是上述第1種方式   ( = 以其水源不清也 )
而三霞其後的弟子 許橫山 應該可算是第2種方式了 ( = 以其水源不濁也 )
    (上面連結已有引 伍守陽《仙佛合宗語錄》)

(2) 若以圓覺經來類比:
此名菩薩未入地者隨順覺性 ( = 以其水源不清也 )
此名如來隨順覺性         ( = 以其水源不濁也 )
(請自行去翻取那段附近~因為我最近剛好有再翻到)

(3) 楞嚴經中
「我於是時。初成此觀。但見其水。未得無身」 ( = 以其水源不清也 )
(有點類似我曾經的 [不能吃蛋] 的感覺來源? ~ 但不能確定啦 只是隨口附上)

(4) 克里希那穆提 ... 要縮最短的話 請參看 37m~39m 這段
https://www.youtube.com/watch?v=tnRFqpMWVnk
誰才是造出意象者? Who is the observer that is making the image?
並把它自己和意象分開? and then separating himself from the image
然後說 我要怎麼去對付它? and then saying, 'What am i going to do about it?'
這就是我們的生活方式 That is the way we live.

(不能懂的話 可從35m開始觀看 / 再不能懂的話 可從31m開始觀看 / 再不能就從頭)

所以 意象最後是怎樣? 我們就是在盡量尋找「以其水源不濁也」的方式

以上 都只是一個全「類比」的說法 只是一個短暫的小整理
有其它心得 願意分享的 建議也說說看 互相刺激 互相貢獻



克里希那穆提 就跟聲聞緣覺的緣覺道 很類似
佛經某篇....不斷的觀觀觀 並不斷的察覺 我不在此中、不在這個、不在那個
所以最後有一個超然獨立又無法說的我
其實能夠契會的人很少 我也不算契會 只是曾經有點很接近的感覺
不過當時我還對世間有眷戀 也有宿願尚未完成 所以沒有直接入道
但是我也想幫各位盡量能夠接近者
(那個道意 我覺得不難 是很簡單的方式 也不講究修練氣功)
佛意好像是可以直接悟道的 (請協尋那篇)

此外 順便說 哈瑪希的不斷追問我是誰 也是很接近克里希那的緣覺道
danniesq pixnet 某一篇很容易讀懂 但我已遺失那篇 不確定是不是此篇
補:找到了 是網友推過的這篇 (擺前面)
http://danniesq.pixnet.net/blog/post/37096481
http://danniesq.pixnet.net/blog/post/37889669
https://www.youtube.com/watch?v=ey2ko3avLvs



好 隔一小時後 想到再來說 :

萬一有人開光了怎麼辦? (如果有人聽過我描述見光的經驗的話)

我想 .... 其實佛不太講這個東西 意思應該就是可以跳過或略過的
目前只在律部讀過「彼有此三昧 然彼還未純淨 目犍連言真實…不犯也」
    (佛都還會說 目連 未純淨)
    https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1434125170.A.00C.html
但佛有教其它比丘嗎? (神通或見光的狀況?)
我覺得很少見 不然就是經典這部份 在傳下來的過程中 被竊走或遮蔽了
    ( 有些師傅得不到神通 可能以為恥 就封鎖了這部份的知見? )

另外可引一篇 「目犍連 汝勿睡」

佛有跟其它比丘講這個嗎? 也沒有
佛有立制戒定 清淨比丘不應睡眠嗎? 也沒有
還好15年前連線BBS版 有個堅持「不倒單」的笨蛋學長 幫我們做出範例
他認為 沒有修到不倒單的 都不算清境比丘或第一義比丘 (忘了他描述方式)

這個範例 剛好涉及一個問題 :
證道 一定要先突破什麼什麼嗎? 有什麼先前條件嗎? 或綁約嗎?
我想 佛是沒有這樣說的 大概只說是人 佛由人間成 不由他界
(這部份有人又會懷疑 : 阿那含 不是不來此世嗎? 所以由它界證悟?)
所以啦、所以啦、我跟你們說 .... 佛是佛 佛與阿羅漢 確實是不同的

好~ 同樣 佛並沒有說 修神通才能證 或修禪才能證
或不睡覺才能證 或吃素才能證 等等等等等....
所以 若自己心裡設門檻 又想把他擋掉的 (有些宗派可能這樣說)
我們盡量回復原始佛法 ok?
(但是他們有的可能對內 對自己的教徒 因應根器而說 而設限 並不是對外說)

我覺得 有的網友 要是既有師承 那也很好 但"可能"未必適合來這版上交流說



[若阿闍世王不殺父者即於座上得法眼淨] 可見此過程不必修禪定
http://tripitaka.cbeta.org/ja/T01n0001_017



看看有設擋修嗎? 或有啥先決條件嗎?
http://tripitaka.cbeta.org/ja/T15n0653_002
    舍利弗！若人但貴持戒多聞禪定，當知是人不能淨行沙門諸法，
    我則不說此人名為沙門、婆羅門。
    舍利弗！若人於一切法無我，如實知無我，
    一切法本來無所有空，能如實知無所有空，
    是則不以持戒為上、多聞為上、禪定為上。
    何以故？舍利弗！諸法實相無生無起，
    於中無法可為上者。舍利弗！是諸法如實中，無持戒者、無破戒者，
    何況貪著而以為上？
    舍利弗！是名諸佛阿耨多羅三藐三菩提，謂一切法無相自相空、
    無我無人。若有是忍，是名行者、是名得者。
    是人名為以信出家，應受供養清淨布薩，是人則為人中之天。

( 這[無持戒者無破戒者] ~ 跟圓覺經的[如來隨順覺性]那段 ~ 還真像 )




不要以為佛說了不倒單 就要推廣大家通通不倒單
後世最怕這些浮濫學佛者一個一個又冒出來
佛意甚深難可測 你怎麼敢作定見? 你怎麼敢拿一法全包?

或有人不聞xxx法就證道了 完全跳過什麼的 也是有
像我 雖常鼓勵nonduality方法
但我很清楚 有的人可以不聞nonduality 應該也是可以證道
--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1541971223.A.0E7.html
※ 編輯: pizzafan (111.242.54.15), 11/12/2018 08:17:39
推 ultrayoga: 其實i兄的規律有點誤差，一是該在氣，而該在神或性，兩
→ ultrayoga: 者不該同一分類下，不同的境界。所以跟著討論下去，有
→ ultrayoga: 點亂了？
→ ultrayoga: 歸律->歸類
→ ultrayoga: p兄你的1234歸類都是性的不同法門。
推 ilanese: 我會避免討論這篇，不然會搞到太複雜。
推 ultrayoga: 這個版應該可以討論的？只是要分成命功與性功，著重在
→ ultrayoga: 性功應該也是這個版的很多人需要的。
→ pizzafan: 那篇「象喻」就是佛乘  就是不斷的在教你 不要作決定見
→ pizzafan:         佛乘 = 此名如來隨順覺性 (圓覺經)
→ pizzafan: 緣覺道為什麼會近於佛乘? 可參考克里希那這篇
→ pizzafan: http://kaoder.com/?m=thread&a=view&fid=6&tid=152356
→ pizzafan: 現今的聲聞乘 多跟那個勝意比較像 (請查 喜根vs勝意 篇)
→ pizzafan:  屬於「分別心」有點重 比較多 ( 跟克里希那比起來的話)
→ pizzafan: 這句也很重要喔 我很少在別部看過類似此語
→ pizzafan:             「我不說近一切法，我亦不說不近一切法」
→ pizzafan: 如果克里真的是證道者 那麼很多人最想問的大概是 :
→ pizzafan:         (1)你見光了沒?那是怎樣子? (2)涅槃是什麼?
→ pizzafan:         但是克里在這方面並沒有留下什麼紀錄
推 BRIANERIC2: 克里希那穆提是我認為近代最出色的，慧解脫阿羅漢
→ BRIANERIC2: 時間感的消失即是"涅槃" <== 這是他的定義，正確無誤
→ BRIANERIC2: 他對自性光明的形容：這份光明是別人無法點亮的，不論
→ BRIANERIC2: 那人有多麼老練、聰明、博學或是神聖。無論在天上或地
→ BRIANERIC2: 上，都沒有人可以點亮你的自性之光，除非你能透過自已
→ BRIANERIC2: 領悟和冥想來將它點燃！ 真理就在你的當下，它不在遙
→ BRIANERIC2: 遠的異國裡，它就在你的眼前。
→ BRIANERIC2: 他的法門是頓悟的，但這很難，除非你修行很多年了
→ BRIANERIC2: 也就是這些人早就準備好開悟了，才有辦法看懂他說的
推 samed: 我很喜歡你最後一段.有這體悟就不會去與人爭執見解了
→ pizzafan: 眾生萬象 本來就不一樣
→ pizzafan: 例如 偶爾你又看到1個美女超正 你可能就想要她(一般人啦
→ pizzafan: 可是 很多人卻沒想過 以前她很醜的狀態的時候 (無數世前
→ pizzafan:     你有曾經去施捨或幫助過她了嗎? 沒~ 多數人想撿現成
→ pizzafan:         所以 很多人欣賞到了好物 卻不見得有緣
→ pizzafan:                            但是心生仰慕 已經被勾起了
→ pizzafan: 所以 其實就在那個混沌狀態的時候 是最好植福的時候
→ pizzafan:                                 (也就是她很醜的時候)
→ pizzafan:    以上 隨口掰一篇啦 我也不曉得自己在說什麼 哈哈哈哈
→ pizzafan: 所以 同樣的 (我是用美女來比喻神通)
→ pizzafan:                    今世人渴望有點神變 似乎都太over了
→ pizzafan: http://tripitaka.cbeta.org/T01n0047_001
→ pizzafan:              「汝，目乾連！若有不息已，三昧便遠離」
→ pizzafan:         ---------------------------------------
→ pizzafan: (且假設克里為羅漢好了) 如果阿羅漢的生活是這樣?
→ pizzafan: 如果阿羅漢的生活是這樣的話 可能很多人會覺得..不夠吧?
→ pizzafan: 而且他應該也沒辦法回答菩薩層次的問題
→ pizzafan:                        這就是佛與羅漢不一樣的地方..
→ pizzafan: 越末世的眾生 越渴求菩薩以上的神變
→ pizzafan:                         而羅漢未必能解決許多人的問題
→ pizzafan:           ([若有不息已 三昧便遠離] 沾到世間就是這樣)
→ pizzafan: 就像很多人聽了克里 還是不太能領悟
推 ultrayoga: 克氏的方法就是老子的觀心，與禪宗的頓悟，是一樣的。p
→ ultrayoga: 兄上上個鏈結克氏就有提到觀心的實修方法，還不清楚的
→ ultrayoga: ，也可以參考虛雲和尚參禪法要，幾乎是白話，腳踏實地
→ ultrayoga: 的觀察自心做起。很少人是六祖，應無所住而生其心，一
→ ultrayoga: 聽真心生起，而頓悟。如果你選擇克氏的方法去執行，在
→ ultrayoga: 生活實修中，自有機緣讓你明悟本心，一悟永悟，悟後才
→ ultrayoga: 是起修時。
→ pizzafan: 老外很仰慕克里的也很多啊 可事實是 幾乎沒個羅漢冒出吧
推 BRIANERIC2: 老外物質性太強，近代唯一一個頓悟的叫艾克哈特托勒
→ BRIANERIC2: 他是在自殺前突然頓悟的，這是萬中選一，其它老外像海
→ BRIANERIC2: 明威這種，就真的自殺成功了。 老外修行界的祖師爺應
→ BRIANERIC2: 該是奧修，西方這一方面10個有9個都是奧修的門徒
→ BRIANERIC2: 菩薩以上的神變，要俱解脫阿羅漢才有辦法修持
→ BRIANERIC2: 等於開悟之後，回過頭來修法界力的展現，透過這些法界
→ BRIANERIC2: 力，他可以放出各種光明，調動法界中的光明跟法寶
→ BRIANERIC2: 菩薩要到這種程度就是顯宗說的法雲地，跟空海說的「秘
→ BRIANERIC2: 密莊嚴心」，這個太難了，除了要證空性還要修四禪八定
→ BRIANERIC2: 然後全身物質性的堵塞、業氣什麼都要淨化，還要有機緣
→ BRIANERIC2: 而且有願力，出來幫助眾生，各種條件都要俱足，現在台
→ BRIANERIC2: 面上看到號稱有神通力、成佛的，幾乎都是來騙錢的
→ pizzafan: 為什麼自見光不等於證悟? 這我也還不太能明白
→ pizzafan: 我是要提出 如果我們有所能(神&光) 那我們的來源是什麼?
→ pizzafan:                         就是說 那個神性的來源是什麼?
→ pizzafan: 我這個凡夫俗子為什麼又會有資格得之? 這我也不太明白
→ pizzafan:     就像前述 莫名的不能吃蛋 (挺好的)這感覺是怎麼來?
→ pizzafan: 所以那個修練 突然遍見一切世間都是水 但自身又不能入滅
→ pizzafan:                         (我也有跟他類似的困擾 懂嗎?)
→ pizzafan:                          這樣得長生不死 是要幹什麼?
推 BRIANERIC2: 自見光不等於證悟的原因是，如果是有色的光，就像物理
→ BRIANERIC2: 學一樣，光本身是無色的，是因為物體本身的頻率關係才
→ BRIANERIC2: 會反應出顏色，也就是一種「反射」的作用，而產生了我
→ BRIANERIC2: 見到光的感受，而「我見到光」本身就是自我頻率的反射
→ BRIANERIC2: 算是一種「光界」（或色界）的現象，仍有對立關係在
→ BRIANERIC2: 這時行者要去反思，我為什麼會見到光？ 是不是因為自
→ BRIANERIC2: 身內有一個「觀者」的性質在，才會見到「光相」，然後
→ BRIANERIC2: 這個「觀者」會漸次分離，因為觀者分離了，光相就會愈
→ BRIANERIC2: 細微到又消失了，這時行者就進入了無色界
→ BRIANERIC2: 進入了無色界，觀者不是不存在，而是脫離了「光相」而
→ BRIANERIC2: 只展現純粹意識的空間，仍然屬於一種細微我執的存在
→ BRIANERIC2: 要等到這個細微我執的遮蓋，有一天突然不見，這時候光
→ BRIANERIC2: 明又出現，這種光明品質又不同了，叫「照見五蘊皆空」
→ BRIANERIC2: 因為清晰如光明但沒有光明相，廣大如虛空但沒有虛空相
→ BRIANERIC2: 也就是自心寂照、寂滅的本質，所展現的一種可以朗照一
→ BRIANERIC2: 切的智慧，這個時的「光明」才可以稱為開悟的初步
→ BRIANERIC2: 所以你的那個「神性」或「覺性」的本質是什麼？ 在見
→ BRIANERIC2: 到光之後，要如何更深入從這個「相」深入到「體」
→ BRIANERIC2: 很多人講的「觀心」目標就是這個，雖然我們見到了心的
→ BRIANERIC2: 「作用」產生的光明，但仍然沒有見到心赤裸的本質
→ BRIANERIC2: 要見到心赤裸的本質，那麼觀者就一定要消失，才有辦法
→ BRIANERIC2: 從對立的光界（色界）、對立的無色界，直接進入滅界
→ BRIANERIC2: 這時觀者就俱備了通達三界的條件，再回過頭去修持神變
→ BRIANERIC2: 他的心就不容易受到遮蓋，而能神通自在的展現