→ Bonaqua: 佛有禁止。 10/02 12:40
推 horse1200: 要問外道 但外道的眼通也看不到那麼遠 同樣是天眼通 層 10/02 15:06
→ horse1200: 次仍有差別 10/02 15:06
→ pizzafan: 不必管佛有禁止 更不應受戒律管制 因很多人也沒正式受戒 10/02 20:47
→ pizzafan: 而這樣的外圍學習者 或業餘學習者 更應該反饋給眾人才是 10/02 20:48
→ Bonaqua: 佛有禁止，聖人就會遵守。 10/02 22:35
推 MartinJu: 神通不敵業力，業力不敵願力。通常八地菩薩有真實的願波 10/02 23:18
→ MartinJu: 羅密多才需要開發神通，不然就會被神通引發業力 10/02 23:18
→ adampolo: 不是沒受戒就沒問題。你沒受戒殺父母也是無間地獄 10/02 23:42
推 restinpeace: 也許是因為沒有真正的神通 10/03 01:53
→ s8402019: YT很多都在騙點擊率，笑笑就好XD 10/03 02:13
→ poohkoala: 修定就能體驗天界,美國歐洲過多爽都不想知道,誰還想深 10/03 04:27
→ poohkoala: 究外星??? 10/03 04:29
→ Xras: 遠離任何叫你可以不用管戒律的人 10/03 22:27
推 budalearning: 應該還是學佛順便體驗神通 10/03 23:13
→ pizzafan: 我講的是 未受戒者 外圍學習者 或業餘... 10/04 03:46
→ pizzafan: 這樣也聽不懂? 非精細學佛者 終生必多有誤會纏身 不自知 10/04 03:47
→ pizzafan: 小乘龜在自己小乘 結果被外圍進步者打臉 這也是佛預測的 10/04 04:05
→ Xras: 我講的是：遠離任何叫你可以不用管戒律的人。遠離這種人， 10/04 07:11
→ Xras: 就這麼簡單 10/04 07:11
→ pizzafan: 雞同鴨講嗎?誰有規定bbs版是受戒僧專用?汝自心不能容物? 10/04 12:08
→ Xras: 換個方式說好了：「誰說可以不用管佛的戒律，就遠離誰」就 10/04 13:20
→ Xras: 這麼簡單。喔，原來你就是誰… 10/04 13:21
→ pizzafan: 你94沒搞清楚 把焦點轉移到戒 那就問你嘛 這是戒律人版? 10/04 15:10
→ pizzafan: 有沒有非出家之人? 僅受五戒 而證羅漢者? 或證上人法者? 10/04 15:12
→ pizzafan: 你若說沒有者? 即是在說佛經 對世俗人也無可救藥 10/04 15:21
→ pizzafan: 則汝之知見 實為謗佛之人 自我狹礙知見者 10/04 15:21
→ Xras: 始終搞不清楚的人是你。無論是受戒的出家眾、在家眾，或是 10/04 19:14
→ Xras: 沒有受三皈的佛法愛好者，不管他目前的位置在哪裡，只要他 10/04 19:14
→ Xras: 正朝著佛法的目標努力，那麼任何鼓吹他們可以不用管佛的戒 10/04 19:14
→ Xras: 律、不用理會戒律的人，都是應當遠離的惡知識。就是這麼簡 10/04 19:14
→ Xras: 單的道理，所以沒有佛教徒會正面回應你「不用去管戒律怎麼 10/04 19:14
→ Xras: 說」這種愚蠢至極的說法。還有，你在這自我感覺良好的說法 10/04 19:14
→ Xras: 跟某個自以為從煩惱畢業的人完全一模一樣 10/04 19:14
→ pizzafan: 有無 非出家+未受戒? 而證羅漢? 或證上人法? 這題很簡單 10/04 20:57
→ pizzafan: 佛有沒說? 後世有人出家 為僧 但毀壞佛法? 這題也很簡單 10/04 21:01
→ pizzafan: 披袈裟樣貌 不得其法的人 多的很 10/04 21:01
→ Rier: 應該是變了名詞 10/04 21:04
→ adampolo: 沒有守戒，神通也發不出來。修一輩子也是0。 10/04 23:19
→ pizzafan: 樓上 你覺的調達沒有神通? 10/04 23:27
→ adampolo: 調達破戒後，就失去神通了。 10/05 07:47
→ adampolo: 這個，就叫做退轉。 10/05 07:47
→ pizzafan: 請引述原文 未聞如來這樣說也 汝若不知 則幸勿扭曲 10/05 08:14
→ adampolo: 增一阿含經。提婆達多剛生此惡念時，便立即失去了神通 10/05 12:30
→ pizzafan: 也有說「天福盡故」才失去神通 並沒有精確的說跟戒有關 10/05 13:28
→ adampolo: 天福是天人享的。天人本來就有神通。人的神通是修定來 10/05 21:01
→ adampolo: 的，修福沒用。修行要戒定慧，你不守戒，定都定不起來， 10/05 21:02
→ adampolo: 更別說神通了。調達要求僧團的是更嚴格的戒律，如素食， 10/05 21:04
→ adampolo: 穿糞掃衣。可見他原本的持戒是很清淨的，才能有神通。 10/05 21:04
→ pizzafan: 你只要這樣想就知道 : 若有人前世有修行 而來世得神通.. 10/05 21:40
→ pizzafan: 然而他後轉的當世 並不聞佛 也不聞法 更不聞戒 10/05 21:41
→ pizzafan: 彼若於偶然不經意中破戒時 神通即消失否? 10/05 21:42
→ pizzafan: 從來沒有聽聞此事 10/05 21:42
→ pizzafan: 而今世我們所聽聞神通者 其前世也未必都由佛法而得 10/05 21:43
→ pizzafan: 故知 : 因破戒 而神通立即消失者 實未必然 10/05 21:44
→ pizzafan: 若言 一切眾生欲獲神通 必先由戒? 未聞如來作此決定說也 10/05 21:49
→ adampolo: 那個有神通的人沒守戒？ 10/06 01:50
→ pizzafan: 原來這就不是你所知道的事 10/06 06:10
→ pizzafan: 我只是問「一切神通 唯戒所成」如來有沒有類似的相關語? 10/06 06:11
→ pizzafan: 若有人 不聞此語 而這樣作決定說者? 皆是妄說之人 10/06 06:12
→ pizzafan: 或錯解經者 10/06 06:13
→ pizzafan: 有人終生守戒 至心良好 而終生不得神通否? 10/06 06:17
→ pizzafan: 是矣~ 如來也有說此經 10/06 06:17
→ pizzafan: 若有人說 如來禁止後世宣揚鬱單曰 是犯戒 我也不聞此說 10/06 06:21
→ adampolo: 你搞不清楚何謂充分條件，何謂必要條件。 10/06 08:28
→ pizzafan: 若代佛作決定說 即是遺誤眾生 10/06 11:41
→ adampolo: 必要條件你把它當成充分條件 10/06 12:17
→ pizzafan: 我已列舉三種情況 供思考 你卻只取其一來說嘴 10/06 21:16
→ pizzafan: 總之 你要做的部份很簡單 拿出佛的原話 來打我臉就行了 10/06 21:17
→ pizzafan: 拿不出來? 自作決定說? 那就是無考證的亂掰 不是嗎? 10/06 21:17
→ pizzafan: 還有需要理你這種 思考不周 又錯解 又不肯承認的人嗎? 10/06 21:19
→ pizzafan: 那個Xras也是啦 10/06 21:20
→ pizzafan: 有無 非出家+未受戒? 而證羅漢? 或證上人法? 這題很簡單 10/06 21:20
→ pizzafan: 是或不是 就這麼簡單 也不敢回答 無承擔能力的佛教徒? 10/06 21:21
→ pizzafan: 你要我怎麼看重你們這種程度者? 10/06 21:21
→ pizzafan: 或許有的人說我憍慢 但有些人就是閃避問題 選別的攻擊點 10/06 21:23
→ pizzafan: 那就只是 心裡有鬥爭 有諍競 是世俗心 而不是在研究法義 10/06 21:24
→ pizzafan: 拿不出正宗原文呀 卻在自己作決定解 這是研究者精神嗎? 10/06 21:25
→ pizzafan: 所以啦 不要怪我小看你們那幾個學佛者 10/06 21:25
→ pizzafan: 我還可以再告訴你們某些人 很多踩進佛法的人仍會得1種病 10/06 21:33
→ pizzafan: 只要是華人 幾乎99%都會帶有這種病 那種病氣 我94聞的到 10/06 21:33
→ pizzafan: 很簡單的例如 一問就知道了 : 你覺的儒家是宗教嗎? 10/06 21:34
→ pizzafan: 我跟你們說啦 華人雖有素養者 90%以上仍會 不承認是宗教 10/06 21:35
→ pizzafan: 但是 他進來佛法中學習 還是會有些特徵... 10/06 21:35
→ pizzafan: 最常見的 他若不是非常信俸「戒」 就是非常信奉「慈悲」 10/06 21:36
→ pizzafan: 那其實就是一種 權威式的教育法條一樣的信仰 10/06 21:37
→ pizzafan: 而非法義上的 ~ 去對「戒」或「慈悲」的深入理解 10/06 21:37
→ pizzafan: 也就是 就像把儒家的信仰「天地有正氣」帶進佛法裡~發病 10/06 21:38
→ pizzafan: 仔細去想想吧 憑什麼天地有正氣? 你認為跟如來常一樣嗎? 10/06 21:39
→ pizzafan: 就像 天行健 君子以自強不息... 10/06 21:40
→ pizzafan: 有的儒家就說 就算死了千千萬萬個我 還是不能否認天地有 10/06 21:40
→ pizzafan: 「正氣」 (或者正義) 10/06 21:41
→ pizzafan: 那你們何不去想一下? 10/06 21:42
→ pizzafan: 歷史上最多的仍是小人殺善人 的紀錄 會阻止太陽運行嗎? 10/06 21:43
→ pizzafan: 日月仍然運行呀 天行健呀 但善人94死最多、惡人常得逞呀 10/06 21:44
→ pizzafan: 佛 是叫你用這樣的方式 去堅持什麼正義嗎? 10/06 21:46
→ pizzafan: 早就可以預見 只要不拿掉儒教之毒 未來學佛人~ 仍多帶病 10/06 21:47
→ pizzafan: 而那種堅持 就是一種強烈的「分別心」根源 10/06 21:48
→ pizzafan: 潛藏在他們骨子裡 而不自知 10/06 21:48
→ pizzafan: 你們始終不是法義上的去理解 戒 跟 慈悲 10/06 21:49
→ pizzafan: 而是一種 信奉教主式 (也就是=信奉權威式) 的來學佛 10/06 21:50
→ pizzafan: 然後就躲在佛的教條裡 四處宣戰 10/06 21:51
→ pizzafan: 也就是另一種 躲在政治正確裡 10/06 21:52
→ pizzafan: 論談法義 別人問你一下 你又不肯回答 選擇性迴避 10/06 21:55
→ pizzafan: 這樣我說你們是沒有承擔能力的佛教徒 對吧? 沒錯吧? 10/06 21:55
→ pizzafan: 好啦~ 明眼人知道我很少來這 因為我提問的 已經很少能答 10/06 22:00
→ pizzafan: 所以也不會太期待啦 10/06 22:00
→ pizzafan: 小人總是殺善人呀 也不阻擋太陽運行呀 想想吧 正氣何在? 10/06 22:07
→ pizzafan: 其實啦 我覺的 ... 10/06 22:09
→ pizzafan: 你們那些 未把來自家庭教育D骨子拿掉 也等於是 非真出家 10/06 22:10
→ pizzafan: 只是順道提醒 信不信隨人 我又不勉強你們 10/06 22:11
→ pizzafan: 不過還是要說一下 我是中學時代 有幸k了這一本書 10/06 22:15
→ pizzafan: 只能祝願未來人 也有幸 提早藉此書 拔掉一些深藏的誤見 10/06 22:16
→ adampolo: 你三個情況都是把必要條件當成充分條件。很簡單的邏輯 10/07 00:06
→ adampolo: 錯誤。 10/07 00:06
→ adampolo: 前面早就已經說明神通是修定得來的 10/07 00:31
→ pizzafan: 有同意adampolo的 請自行按「+1」 我三天後再集中打臉 10/07 05:32
→ adampolo: 恭候賜教。真理越辯越明。原來還需要三天的時間找資料？ 10/07 08:38
→ pizzafan: 若沒有人同意你 我也就不用講了 懂? 10/07 11:14
→ pizzafan: 本版初看到你的時候 覺的還不錯啦 沒想到也不怎麼樣 10/07 11:16
→ pizzafan: 你的知見 世俗人有點常識的 應該不會同意你 10/07 11:17
→ pizzafan: 我是肯定有60%以上會站我這邊 那我還管你弱勢幹嘛? 10/07 11:18
→ pizzafan: 你就簡單想一下 陰陽眼 非神通否? 10/07 11:19
→ pizzafan: 索非亞(劉柏君)被某些佛教說低等神通但對很多人已算神了 10/07 11:20
→ pizzafan: 她哪需要戒? 她哪需要定? 才能起神通? 故世人必不信你 10/07 11:21
→ pizzafan: 又如7世殺羊那個(宿命通) 他哪裡需要戒? 哪裡需要定? 10/07 11:22
→ pizzafan: 故~代佛作決定見? 說神通必須有戒或定 則世人皆不用信你 10/07 11:23
→ pizzafan: 又如 鬼道眾生百百種 多數也有高低不等的他心通 10/07 11:24
→ pizzafan: 彼等「他心通」 哪需要定? 哪需要戒? 故世人都不會信你 10/07 11:25
→ pizzafan: 又如在某些狀況... 10/07 11:26
→ pizzafan: 劫末眾生可自然得1~4禪 哪需要戒? 哪需要定? 連佛都不聞 10/07 11:27
→ pizzafan: ---------------------------------------------------- 10/07 11:37
→ pizzafan: 麻煩自行google:「善男子 諸佛菩薩 終不定說 因中有果」 10/07 11:37
→ pizzafan: 「、因中無果，及有無果、非有非無果。」 10/07 11:37
→ pizzafan: ---------------------------------------------------- 10/07 11:37
→ pizzafan: 知之為知之 不知為不知 麻煩勿代如來 作決定見 10/07 11:39
→ adampolo: 索菲亞只有鬼眼，鬼眼不算神通。她自己也承認她看不到 10/07 12:09
→ adampolo: 任何神明。信回教只是因為清真寺沒有鬼。但鬼為何怕清真 10/07 12:10
→ adampolo: 寺她也不知。況且你也不知道神通者前世有修沒修。至於 10/07 12:13
→ adampolo: 鬼道天道眾生有神通，怎麼修來的？那是另一回事。 10/07 12:13
推 adampolo: 人是會成長的。以前未至定，感覺不出戒的作用。現在幾乎 10/07 12:22
→ adampolo: 都是秒定，但吃五辛後，大概要多花20分鐘才能入定。戒 10/07 12:22
→ adampolo: 的作用就顯現出來了。 10/07 12:22