→ bc030021: 我對密宗不是很了解但是若是出家相的修行人有雙修行為， 06/22 23:59
→ bc030021: 是否容易被指責為禿居士? 還是雙修是只有在家居士可以呢 06/23 00:00
→ bc030021: ? 版上是否有人可以解我疑惑? 06/23 00:01
→ ykkdc: 出家者若要行佛教密法的實體男女雙修，必須還俗才可以喔， 06/23 06:56
→ ykkdc: 否則會違反出家的戒律，要以在家人的身分才可以。 06/23 06:57
→ ykkdc: 102世甘丹赤巴法王日宗仁波切在講菩薩戒時就有提到，為什麼 06/23 06:59
→ ykkdc: 宗喀巴大師不做明妃的男女雙修，因為要維持出家的清淨戒律 06/23 07:00
→ ykkdc: (日宗仁波切講授宗喀巴大師《菩薩戒品釋》：「淫的部分只有 06/23 07:14
→ ykkdc: 在家菩薩才可以做。這是因為出家菩薩不僅持守菩薩律儀，也 06/23 07:14
→ ykkdc: 持守沙彌戒或比丘戒，沙彌戒及比丘戒中特別重視淫戒，所以 06/23 07:15
→ ykkdc: 這一條對出家菩薩沒有開許。」 06/23 07:16
→ ykkdc: 所以樓上的問題，善知識說過如果是出家人那就必須要還俗了) 06/23 07:17
→ ykkdc: (換言之出家者做男女雙修的行為就破戒了，必須脫去僧服，如 06/23 07:26
→ ykkdc: 果破戒了還穿著僧服那就成了賊住了，這些比較不好說，因為 06/23 07:28
→ ykkdc: 我們是在家人不好說出家人，但總之樓上的問題必須要還俗。) 06/23 07:29
→ FHShih: 密乘嚴格規定 出家人"不許"修雙身 那是居士才行 06/23 09:36
→ FHShih: 所以 密乘法完全不會和別解脫戒有相違背之處 06/23 10:17
→ VanDeLord: 密法不普傳。對世人解釋，不能理解很正常。 06/23 10:38
→ VanDeLord: 依我個人的理解，極端的修行法門，修行必定僅適合極端 06/23 11:40
→ VanDeLord: 根器的行者，差別在執欲還是離欲（捨欲）對連離欲都做 06/23 11:40
→ VanDeLord: 不到的人來說，這種修行根本難以理解，因此密法不普傳 06/23 11:40
→ VanDeLord: 。 06/23 11:40
→ VanDeLord: 不過這的確不屬於出家僧人的修行法門。 06/23 11:43
→ FHShih: 對阿 這都是極少數根器行者才能行的教法 但也不能因此就 06/23 11:45
→ FHShih: 認為這個教理不是佛法 那就直接變成謗法 06/23 11:45
→ VanDeLord: 必須要強調這種法門傳承已斷，沒有人可以修行此法，否 06/23 11:46
→ VanDeLord: 則容易成為附佛惑亂眾生的手段。 06/23 11:46
→ FHShih: 邪見 傳承斷沒斷我不知道 但我不會因此認為沒人可以修 06/23 11:47
→ FHShih: 行此法 一個法門存在跟惑亂眾生無觀 真正或亂眾生的 06/23 11:47
→ FHShih: 是眾生無知愚癡 對於教法正理不了解 06/23 11:48
→ FHShih: 就像達賴喇嘛尊者 明確的講:[有人要修 先叫他表演一遍用 06/23 11:48
→ FHShih: 眼睛讓蘋果掉下來又接回去] 就是要講這麼清楚 06/23 11:49
→ FHShih: 也說過 要兩者雙方都具備這些標準 眾生透過聽聞正法 06/23 11:49
→ FHShih: 自然知道 這不是我可以修行的正法 自然不會被騙 06/23 11:49
→ FHShih: [附佛惑亂眾生的手段]太多了 你越不講清楚 越容易被騙 06/23 11:50
→ FHShih: 連紫衣教沒有提雙修法 還不是一樣一堆人被騙 06/23 11:50
→ FHShih: 你光是有[佛法存在] 就會有[附佛惑亂眾生的手段] 06/23 11:51
→ FHShih: 依你的邏輯乾脆說佛法傳承已斷好了?? 根本不成理由 06/23 11:52
→ FHShih: 唯一的方法 就是講清楚標準 標準把在這裡 大家知道了 06/23 11:52
→ FHShih: 自然不會被騙 不被欺騙的唯一方法 是智慧 06/23 11:53
→ FHShih: 正覺這個附佛外道 假裝自己是唯識宗 不斷惑亂眾生 06/23 11:59
→ FHShih: 難道你要說:[ 唯識宗傳承已斷、沒人可以修行此法]嗎?? 06/23 11:59
→ FHShih: 錯! 應該把正確的唯識宗是什麼見解 講清楚說明白 06/23 12:00
→ FHShih: 這才是唯一可以斷惑的方式 06/23 12:00
→ VanDeLord: 傳承已斷至少百年。這不是我說的，可以去去查。我就不 06/23 12:20
→ VanDeLord: 爭執這塊了。 06/23 12:20
→ VanDeLord: 約清末民初 06/23 12:21
→ FHShih: 講過了 [附佛惑亂眾生的手段]太多了 佛陀斷除愚癡的方式 06/23 12:21
→ FHShih: 是智慧 不是單純的說:[已斷] 06/23 12:21
→ FHShih: 傳承斷沒斷 都和會不會有人被騙毫無關係 06/23 12:22
→ VanDeLord: 或是你有機緣親遇尊者可以確認一下。 06/23 12:22
→ FHShih: 想要不被騙 就請增長智慧 06/23 12:22
→ VanDeLord: 理和事還是要解釋清楚。 06/23 12:22
→ FHShih: 一個對正法清楚了解的人 不管傳承斷沒斷 都不可能被騙 06/23 12:23
→ FHShih: 這是最清楚的方式了 06/23 12:23
→ VanDeLord: 兩回事。傳承已斷是事實。 06/23 12:24
→ FHShih: 那跟會不會被騙無關 既然你自己都知道兩回事 扯一起幹嘛 06/23 13:14
→ VanDeLord: 你不能期待每個人都能理解你，否則知識詛咒就不會存在 06/23 14:08
→ VanDeLord: 。 06/23 14:08
→ FHShih: 不管多少人不理解 應該要解釋就要解釋清楚 佛陀也沒有期 06/23 14:09
→ FHShih: 帶每個人都理解 但佛陀盡力解說正法 所以包括我們在內很 06/23 14:09
→ FHShih: 多人才能受益 06/23 14:09
→ bc030021: 了解 ， 謝謝各位的回答。所以雙修必須是在家居士 06/23 14:23
→ bc030021: 且具有 用眼睛 讓蘋果掉下來又接回去 的超能力 06/23 14:24
→ bc030021: 眼睛讓蘋果掉下來又接回去- 這部分是諾貝爾獎等級的科學 06/23 14:25
→ bc030021: 發現(個人認為) 06/23 14:26
噓 silver0314: 從文化背景就是混合佛教印度教和苯教的特殊宗教 拿自 06/24 13:07
文化背景? 會信文化背景的都是外道 印度教也認為依據文化背景佛陀是濕婆呢
看來你是個外道 會去信文化背景 哪本佛經說過用文化背景判斷法的???
印度教沉浸在欲裡 佛教正法是證悟貪欲的空性 你孤陋寡聞分不出差異 XDD
→ silver0314: 己的內容超連結佛教經典 有什麼可談論的 天天說人幻想 06/24 13:07
→ silver0314: 狗屁不通 超沒水準
上面這句形容你 很適合唷
我引用的佛教經典 你作為外道確實沒有任何內容可以反駁
你自己去看看 帝洛巴、那洛巴、密勒日巴、 這些以雙修法成就的祖師大德 的故事
看誰在幻想 XDDD
→ silver0314: 超連結佛教不需要自詡正法 於佛所說也是附佛外道而已 06/24 13:08
真是可笑 在雙修法教裡裡面滿滿的都是 [以堅固禪定 緣空性修持止觀雙運]
這個內容就是佛教的精髓核心 印度教和苯教哪裡有這樣的修持? 哪裡???
那印度教還有苯教也都有打坐、經行、修持禪定 他們有自己的止觀呢
依據你的邏輯 你會成立出 所有打坐、經行、修禪定的佛陀教法全都是印度教和苯教
對吧??
看來 有人完全外行
大概就是連文章都沒有看懂吧??
禪宗以棒喝讓弟子證空性 你要不要說棒喝、打人、挨揍不是修行???
只因為你完全不懂其中 對於緣空止觀修持的用心方式
在佛陀大量經典中 說到證悟 貪嗔癡三毒本質為空 請問你知不知道怎麼實修???
不知道對吧?? 現在告訴你了 又不敢面對?
你連佛說經典怎麼實修都不知道 哪裡有資格評論[哪個實修法是不是符合佛說經典]???
佛陀從沒有說過任何身體情況下 不能證悟空性
更不要說大乘顯教有大量[煩惱即菩提]的修持教授
也有大量的善知識講過 如何證悟煩惱即菩提
佛陀一直說 向心內求才是了義法 從沒說過[外相]怎樣是了義法
偏偏有愚痴者拿[外相]來判斷什麼法是不是佛法
撇開[內心]的狀態判斷了義 和正法
這是佛說的[外道見]
自己好好看看 不要一開口就誹謗正法
如果已經清楚的被佛說經典打臉 那請好好想想 自己對佛法的認識 是不是一竅不通
如果不能理解 那就依照板規 自己的說法被經典駁斥之後 不能接受 就請離開
※ 編輯: FHShih (36.239.102.112 臺灣), 06/24/2023 14:21:19
推 IntelG4560: 關於出家人能否修雙身法，達賴喇嘛有一本書『修行的第 06/25 15:10
→ IntelG4560: 一堂課』，網路上可以找到截圖，書中這樣說：「在修行 06/25 15:10
→ IntelG4560: 道上已達到很高程度的瑜伽行者，是完全有資格進行雙修 06/25 15:10
→ IntelG4560: ，而具有這樣能力的出家人是可以維持住他的戒律。」原 06/25 15:10
→ IntelG4560: po 會如何解讀這一段話呢？ 06/25 15:10
關於這個問題回答在下面
噓 silver0314: 好了啦 佛陀沒講過的就嘴巴閉閉 06/25 21:57
→ silver0314: 不要凹好嗎 06/25 21:57
好了啦 佛陀都清楚講過了 上面多部經典也講這麼清楚了 不敢面對就不要凹了好嗎?
→ silver0314: 連歷史都不懂還在那邊外道外道 藏傳佛教很現實的就是 06/25 21:58
→ silver0314: 政教合一下的產物 06/25 21:58
→ silver0314: 麥凹 06/25 21:58
如果你要用歷史觀點 上面還有好幾篇歷史文否定大乘佛教的
確定要依歷史嗎? XDDD 這樣你會自打臉喔 麥凹 呵呵 還是左轉歷史版比較適合你
噓 silver0314: 照你的話說 所有有契合佛陀教義的也都是正法 那你在嘴 06/25 22:00
→ silver0314: 秋什麼 06/25 22:00
→ silver0314: 用一張嘴說的一口好經意 可笑 06/25 22:01
看到你什麼見解都講不出來 連討論教理的能力也沒有 不斷的不理性鬧版 是滿可憐的
推 cinss: I版友上面的問題，我沒有特地去找什麼資料，只是隨意推理 06/26 00:12
→ cinss: 請看看合不合理。我是第一次看到你給的資料，我會這樣解讀 06/26 00:13
→ cinss: 1. 「有資格進行雙修」只是代表有資格，不代表一定要或不要 06/26 00:14
→ cinss: 2. 「具有這樣能力的出家人是可以維持住他的戒律」是因為 06/26 00:14
→ cinss: 有這樣證量的出家人行雙修也可以不起淫心，當然可能維持住 06/26 00:15
→ cinss: 戒律 06/26 00:15
→ cinss: 3. 關於出家人能不能行雙修這件事，應該還要看在談哪個時期 06/26 00:16
→ cinss: 的主流見解，蓮花生大士應該是出家人，但行雙修法，對照上 06/26 00:18
→ cinss: 面版友所提到的宗喀巴大師的例子看似矛盾，但找一下時間軸 06/26 00:19
→ cinss: 應該就可以推理可能是不同時期的教法或主流戒律差異而已？ 06/26 00:20
→ cinss: 比如如果後人問台灣反對同婚嗎？答案是啥，反對跟不反對全 06/26 00:21
→ cinss: 都是正確答案啊XD 06/26 00:21
→ cinss: 題外話，我其實是有點疑惑為什麼雙修法會這麼「事關重大」 06/26 00:31
→ cinss: 除了本身有在修習的人，這個法對我的意義跟四念處、唸經、 06/26 00:32
→ cinss: 持咒、捐自己捨不得的資源、慈悲敵人等等的，是一樣的事情 06/26 00:33
→ cinss: *除了本身有在修習的人可能確實要格外深究每一處的真義 06/26 00:34
→ cinss: 就是一個方法，有它的門檻與特質，這樣而已，會想要把雙修 06/26 00:35
→ cinss: 法執著到每一處的邏輯都覺得通暢可是又沒有打算要修習的人 06/26 00:35
→ cinss: 不曉得原因可以請教是什麼嗎？我自己是這樣，如果我發現我 06/26 00:36
→ cinss: 對某件事特別在意，我就會去觀察為什麼我會這麼在意這件事 06/26 00:36
→ cinss: 特別是這件事表面上看起來其實離我很遠，我就會特別去觀察 06/26 00:37
→ cinss: 這件事背後是不是有什麼成因或元素其實跟我牽扯很深，才讓 06/26 00:38
→ cinss: 我一直去糾結它 06/26 00:38
→ cinss: 我心中有一個障礙，所以看出去之後，我也覺得那東西是個障 06/26 00:42
→ cinss: 礙，要不要解決那個障礙我覺得還是其次，但我有沒有看到， 06/26 00:42
→ cinss: 這點我會很在意。所以我在想如果對雙修法很在意但其實又不 06/26 00:44
→ cinss: 是真的要修習它的版友，或許也可以參考看看這個想法？ 06/26 00:45
→ cinss: 另一方面我其實是覺得如果只是單純在意雙修的每一處細節而 06/26 00:47
→ cinss: 想要把它每一處都理清楚，可能會很損耗精力又達不到目的XD 06/26 00:48
→ cinss: 一是因為它是密乘，也就是你得到的資料一定是有限而不能完 06/26 00:49
→ cinss: 全解答一層又一層產生的疑問 06/26 00:50
→ cinss: 二是因為你無法或不打算感受這個法，偏偏法並不是解釋來的 06/26 00:50
→ cinss: 是實踐來的，不打算持名念佛的人要感受到阿彌陀佛的功德力 06/26 00:52
→ cinss: 不是沒有機率，但很難，或者必須有足夠的因緣，我是覺得我 06/26 00:53
→ cinss: 們絕大多數人應該都是沒有雙修法的因緣啦XD 06/26 00:53
→ cinss: 所以要這樣糾結下去，其實也不是不行，只是我個人會覺得很 06/26 00:54
→ cinss: 消耗時間跟精力，我可能會把時間拿去修我喜歡的法，我都充 06/26 00:55
→ cinss: 滿信心地覺得某天我就會一法通萬法通，三秒理解這樣XD 06/26 00:56
→ cinss: 當然那個某天是哪天我也不知道，總之合適時就會發生了XD 06/26 00:59
→ ykkdc: 一樓的問題，f大有要我代為轉答，不過我想還是等f大回到版 06/26 07:46
→ ykkdc: 上比較適合，就先請稍安勿躁，目前f大因為禁言一週，不然就 06/26 07:47
→ ykkdc: 請先用站內信箱，一樓注意一下信箱有回信給你 06/26 07:48
推 gogolee0210: 先從可否行男女之事來看好了，藏、東可以娶妻生子， 06/26 13:59
→ gogolee0210: 漢不行。 06/26 13:59
→ gogolee0210: 之前有個女性朋友學南傳去斯里蘭卡出家，後來回國聽 06/26 13:59
→ gogolee0210: 她分享才知道那邊的寺廟還有所謂的廟妓，但不知道是 06/26 13:59
→ gogolee0210: 那邊普遍有還是個別廟或宗派特有，後來回國感覺有點 06/26 13:59
→ gogolee0210: 身心受創，常公開批評那邊遇到的僧人對他侵犯的事情 06/26 14:00
→ gogolee0210: 。 06/26 14:00
推 gogolee0210: 所以不應以漢佛來框其他地方的宗派。如要行此事，不 06/26 14:11
→ gogolee0210: 應在漢佛出家，這樣就破壞和合了。 06/26 14:12
→ creative88: 東? 06/26 15:18
→ creative88: 如果是說日本的話 是說 受什麼戒 再依受的戒律來判斷 06/26 15:32
→ creative88: 位階 06/26 15:33
→ creative88: 做什麼事情跟受什麼戒律 有關係的 這邊其實各家沒有亂 06/26 15:45
→ creative88: (大概) 就是說如果有受戒就不有相應的行為約束 那要受 06/26 15:46
→ creative88: 到什麼樣程度的戒律 各傳承的選擇也不同 06/26 15:47
推 gogolee0210: 是啊，看宗派裡面的傳承、戒律有沒有這條。漢傳出家 06/26 16:20
→ gogolee0210: 人的戒律，不同宗派、廟之間大同小異，現行的好像沒 06/26 16:20
→ gogolee0210: 聽過哪派是可以娶妻生子的。 06/26 16:21
→ gogolee0210: 如果真有某派有，又這麼想娶妻生子，那就去那派出家 06/26 16:21
→ gogolee0210: 就好了啊～ 不然就還是還俗吧 比較沒有這方面的問題 06/26 16:21
→ creative88: 藏傳也是個大名詞 下面好幾派... 06/26 16:28
→ creative88: 不過這邊討論上座部比丘尼戒的狀況不是比較好玩嗎? 06/26 16:28
推 gogolee0210: 是啊，所以就看是哪個派系沒有婬戒就去那邊。有婬戒 06/26 16:30
→ gogolee0210: 的就不要去破壞人家和合，搞得雞飛狗跳。之前台灣某 06/26 16:30
→ gogolee0210: 團體就是犯了這個大忌啊！ 06/26 16:30
→ creative88: 不知道你指哪個 我不要問好了 06/26 16:32
推 gogolee0210: 唉，這團體在台灣規模還不小，當初也覺得這個團體到 06/26 18:49
→ gogolee0210: 底在衝三小。 06/26 18:49
→ gogolee0210: 該團體不止搞雙修破壞和合，前住持還被搞到八難橫死 06/26 18:49
→ gogolee0210: ，甚至還鬧到達賴喇嘛那邊去。 06/26 18:49
→ gogolee0210: 印象中還拿世親菩薩、無著菩薩的故事來說嘴，問題是 06/26 18:49
→ gogolee0210: 人家母親是先還俗才生孩子的，是在類比個屁啊！？ 06/26 18:49
→ gogolee0210: 小弟有家人在裡面出家，也是深感無奈，現在重心貌似 06/26 18:49
→ gogolee0210: 轉移到加拿大去了。 06/26 18:49
→ gogolee0210: 此事都已經過不知道多久了，本意也不在搞八卦、挑起 06/26 18:50
→ gogolee0210: 事端，但最好引以為鑑。 06/26 18:50
推 jksen: 那團體是守漢傳戒律，當然也不會有相關灌頂，連雙身法資格 06/26 19:16
→ jksen: 都沒有才對。我倒是滿好奇沒聽過這掛，若有我猜是假借名義 06/26 19:17
推 khara: @gogolee：這事還是要有點歷史觀 06/26 20:14
→ khara: 本來日本除了淨土真宗以外，都不允許出家人「肉食妻帶」 06/26 20:15
→ khara: 換言之 東密 日本天台 日本禪宗等本來都不許吃肉娶妻 06/26 20:15
→ khara: 但明治維新搞了廢佛毀釋，假借文明開化的名義， 06/26 20:16
→ khara: 要求佛僧必須如此 (表面上是說「賦予自由」就是公民允許) 06/26 20:16
→ khara: 但實際上就是刻意要毀法 06/26 20:16
→ khara: 之後延續下來就是現狀了 日本佛教界整個這樣了 06/26 20:17
推 gogolee0210: 感謝分享資訊，所以各地都會有各地的歷史地理因素， 06/26 20:19
→ gogolee0210: 而有不同的樣貌啊，重點核心的東西不要毀掉就好啦～ 06/26 20:19
→ gogolee0210: 至於去改規則或是破壞和合的，就只能自己去負起因果 06/26 20:21
→ gogolee0210: 的問題啦 06/26 20:21
針對留言討論的 [出家僧眾有否被允許修持雙身法] 簡單回一下
可以依據達賴喇嘛尊者 面對相關具體事件的反應和抉擇來看出
這件事關於某本暢銷書的作者 麥可羅區 麥可先生本來是一位比丘
但在數年前開始 留長髮、和四位女性同居 理論上他這樣的行為已經不允許再穿僧服
必須還俗 成為一位居士 但有時他仍會繼續穿僧服出現
也因為如此 麥可先生 曾經申請想要到南印度寺院教書 但被達賴喇嘛辦公室拒絕
他也申請想要出席到印度參加尊者的傳法法會
但達賴喇嘛透過辦公室拒絕他 並寫信告訴他:
[ 我們已經對您所說的進行了調查，發現這並非完全正確，
因為格西圖登仁欽並沒有要求您代表他傳授教法。
此外，我們了解到，關於您目前對戒律的持守和與女性的交往，存在著未解決的爭議。
我們收到了許多人關於您的狀況和行為的詢問和關注信。」
「我們已閱讀你很長的解釋，但仍不支持你到達蘭薩拉，
若你確實如你於信中所稱證得＂見道＂位（見道位以上是聖者境界），
那麼你應該如過去的大成就者般顯示神通，唯有如此
藏傳佛教徒才能接受並信服你的主張。」
「我們看到一張你的照片，你留著長髮，身邊有一位女伴，顯然是在授戒。
這似乎與佛制定的戒律相衝突，而且如你所知，
格魯派的傳承是非常嚴格地堅持這些戒律。這種非常規的行為，
不符合尊者的教誨和修行。」
--->> 我想 這個回應 應該很清楚 達賴喇嘛尊者認為
這樣的行為是違背戒律、不被接受的
另外 麥可羅區先生 過去的老師--梭巴仁波切 也寫信給他 勸他不要如此
在信裡也告訴他 除非他顯示出極為特殊的行誼 來證明他足以持有清淨比丘戒律
仁波切的信裡提到 那個程度是:
[ 如果你的行為如同你在信中所述，那麼從僧伽的觀點或角度，那是不正常的。...]
也提到過去祖師的公案 :
[ 吉祥女比丘尼為了摧毀其所在城市的市民對祂已破戒的邪見，
並為了藉此調柔並引導他們成就證悟，祂切下祂的頭頟，把它放在矛上，
並在虛空中舞蹈，然後說：“若我是一個戒律清淨的比丘尼，我的頭將完好如初。 “
由於其真實語，祂的頭完好如初，因此人們的邪見止息，
他們相信祂沒有絲毫過失與違犯，而對祂升起難以想像得無比信心。
(也提到另一位祖師示現的神通 字眼比較直接 避免版友不適暫且略過 )
...僅僅顯示普通的神通是不夠的，你還必須顯示特殊的神通。....]
以上 從達賴喇嘛尊者 和梭巴仁波切 的回應 可以知道
一般的出家僧眾不會被允許做這樣的修持 因為有違佛制戒律
除非 你能夠證明自己在這種情況下 還保持戒律極度清淨 那就要表現出足夠的證明
否則 就不用想了
當然 藏傳佛教也絕對不允許 出家僧眾結婚有伴侶 戒律上沒有開許
推 ykkdc: 另外補充，格西上課特別提過蓮華生大士是在家人不是出家人 07/02 14:48
→ ykkdc: 蓮化生大士有明妃女性伴侶，但是宗喀巴大士是出家人就沒有 07/02 14:49
推 ykkdc: 《菩薩戒品釋》日宗仁波切教授/如性法師翻譯：「如馬爾巴尊 07/02 15:01
→ ykkdc: 者或溫薩巴大師，他們都是透由明妃，在一生當中成就圓滿的 07/02 15:01
→ ykkdc: 佛果，....但是宗喀巴大師考慮到，他所創建的格魯派非常嚴 07/02 15:02
→ ykkdc: 謹，為了讓後人也能以最清淨的方式持守別解脫戒，所以他沒 07/02 15:02
→ ykkdc: 有使用這種方式在一生中成就圓滿的佛果，而是示寂後，在中 07/02 15:02
→ ykkdc: 陰藉由死亡光明的力量，成就了圓滿的佛果。以上提到這些， 07/02 15:03
→ ykkdc: 在座的各位都要特別注意 也就是因此，宗喀巴大師在這個地方 07/02 15:04
→ ykkdc: 一再嚴格地教誡我們，並且透由許多論著告訴我們對開許的部 07/02 15:04
→ ykkdc: 分要非常謹慎小心才能行 有關開許，什麼情況能被開許？對什 07/02 15:05
→ ykkdc: 什麼境能被開許？開許的當下，菩薩又必須具備怎樣的動機？ 07/02 15:06
→ ykkdc: 他自身要有什麼條件？淫的部分只有在家菩薩才可以做 這是因 07/02 15:07
→ ykkdc: 為出家菩薩不僅持守菩薩律儀，也持守沙彌戒或比丘戒，沙彌 07/02 15:07
→ ykkdc: 戒及比丘戒中特別重視淫戒 所以這一條對出家菩薩沒有開許」 07/02 15:08
※ 編輯: FHShih (36.239.91.51 臺灣), 07/02/2023 16:19:17
推 gogolee0210: 哦！原來如此，那些有明妃的聖者前輩們也都是居士來 07/03 02:10
→ gogolee0210: 著的，感謝分享。 07/03 02:10
推 gogolee0210: 那麼既然是出家人，那就應當還是依教戒為宜。如有因 07/03 02:13
→ gogolee0210: 緣修此法，還得不是出家人，且有一定程度的神通得到 07/03 02:13
→ gogolee0210: 認可才行。 07/03 02:13
推 ykkdc: 佛陀雖然在家時有夫妻之實，但出家後就沒有，以前在隔壁佛 07/03 07:59
→ ykkdc: 版有分享過聖嚴法師寫的佛陀傳記，提到悉達多的父親幫他娶 07/03 08:00
→ ykkdc: 了三個老婆，最原先的太太好像不孕症，後來和第三位老婆耶 07/03 08:01
→ ykkdc: 蘇陀羅生下羅侯羅，就跟你我一樣都是由父母行婬生下來的， 07/03 08:02
→ ykkdc: 南傳佛教稱悉達多為菩薩，那時候是在家菩薩，他有夫妻之實 07/03 08:03
→ ykkdc: 也沒有違反五戒，後來成立僧團，還把原先的老婆兒子度出家 07/03 08:04
推 ykkdc: 另外，在家居士五戒，其中的婬戒是不邪婬，不是不婬，如果 07/03 08:23
→ ykkdc: 在家居士受八關齋戒就不婬了,比五戒嚴格,連夫妻關係都不行 07/03 08:25
推 ykkdc: 欲界才有五欲的貪欲、男女的貪欲，上界天就沒有，比如色界 07/03 08:28
→ ykkdc: 的天人沒有男女根、沒有男女的慾望。如果內心生起色界以上 07/03 08:28
→ ykkdc: 的禪定，伴隨色界以上的禪定自然能夠隨順於五戒，稱定共戒 07/03 08:29
→ ykkdc: 如果證得聖道的無漏根本智，比如最初證得道諦根本智的初果 07/03 08:31
→ ykkdc: 伴隨已成就聖道的智慧自然隨順於五戒，稱作道共戒，例如初 07/03 08:32
→ ykkdc: 果聖者成就佛法僧戒的四不壞淨，道共戒獲得了淨戒成就。 07/03 08:33
→ ykkdc: 聖者內心獲得真實的道滅功德，聖者的道共戒獲得了聖戒成就 07/03 08:36
→ ykkdc: (此處共戒的共，指共同別解脫戒，定共戒是有禪定伴隨的別解 07/03 08:40
→ ykkdc: 脫戒(色界以上)，道共戒是有見道以上智慧伴隨的別解脫戒) 07/03 08:41
推 gogolee0210: 感謝分享 07/03 18:08
推 gogolee0210: 很有用的資訊 07/03 18:14
推 gogolee0210: 說到聖者隨順五戒，我倒是覺得應該是制定戒律時，依 07/03 18:38
→ gogolee0210: 著聖者自然展現出來的淨相來制定有相的戒律，讓人們 07/03 18:38
→ gogolee0210: 從相上由外而內，卻又實無內外可分離，回歸本然，來 07/03 18:38
→ gogolee0210: 與聖者相應。 07/03 18:38
→ gogolee0210: 就像是初學書法，我們藉由描紅來練習一樣，直到明心 07/03 18:38
→ gogolee0210: 見性後，接下來才像金剛經所說的：「一切賢聖皆以無 07/03 18:38
→ gogolee0210: 為法（或可說無生法？）而有差別」。 07/03 18:38
→ gogolee0210: 但小乘學人（指個人心量，非泛指特定宗派或傳承）死 07/03 18:38
→ gogolee0210: 板板的執著在有相戒上，就無法理解大乘經典要表達的 07/03 18:39
→ gogolee0210: 真實意涵，因為根本原因還是用識在解讀，而不是用心 07/03 18:39
→ gogolee0210: 來與文字般若相應。 07/03 18:39
→ gogolee0210: 但其仍有自己的生命道路需要經歷，且於世間也是有教 07/03 18:42
→ gogolee0210: 化的意義，也是普皆隨喜。或許哪天遇到一個契機才能 07/03 18:42
→ gogolee0210: 突破。 07/03 18:42
推 ykkdc: 能夠現證空性才能成為聖者，聖者具有現證空性的智慧，證空 07/03 19:02
→ ykkdc: 性必不違業果的法性，不違反十善業道的法性，利根者由知業 07/03 19:03
→ ykkdc: 果而知空性、知空性而知業果，所以身語意三門不違十善業道 07/03 19:04
推 gogolee0210: 用現證空性的聖者的身語意當模具鑄出來的戒律，聖者 07/03 19:14
→ gogolee0210: 當然隨順又不違反囉～ 07/03 19:15
推 ykkdc: 你對文字的文義容易曲解，不是你想的那樣，暫時沒有因緣跟 07/03 19:17
→ ykkdc: 你聊，如果f大比較有意願的話再跟你說，祈願正法久住。 07/03 19:18
→ ykkdc: (個人推文提到定共戒、道共戒這些不是對你說的，您可跳過) 07/03 19:21
推 gogolee0210: 沒關係不勉強，你講的這些我都經歷過了，就不浪費你 07/03 19:35
→ gogolee0210: 的時間了。也沒什麼好辨的。畢竟每個人都有自己該經 07/03 19:35
→ gogolee0210: 歷的歷程才會體道於身。 07/03 19:35
→ gogolee0210: 無論是你還是板友們，在此還是建議將金剛頂宗菩提心 07/03 19:35
→ gogolee0210: 論中，勝義、行願、三摩地菩提心的三個次第了解一下 07/03 19:35
→ gogolee0210: 比較好，否則後面很多東西難入。 07/03 19:35
推 gogolee0210: 無論如何，還是很隨喜你在板上的分享，幫助到很多版 07/03 19:40
→ gogolee0210: 友們。 07/03 19:40
→ cute2611: 違反五戒就根本不可能是佛法 07/10 08:10
→ cute2611: 明妃是自己老婆就算了問題是如果不是呢？難道他就一定 07/10 08:11
→ cute2611: 要成就你。 07/10 08:12
這老早講過太多次了 本文也都寫得很清楚 是不是都不看文章的??
密乘戒規定必須守持五戒 和菩薩戒 完全符合佛陀對戒律的規範
持五戒就不可能再去傷害他人 也不可能違反他人意願 也不可能邪淫
另外 戒律也規定合格的雙修法必須[雙方]都達到一定的程度 一方不到就犯戒
所以 根本不可能出現[一者單方面成就一者] 這種事情 你的[如果]純粹是幻想
也根本不可能有 單方面誰被欺負的問題 犯戒者的行為不代表法門是這樣教的
不要連這基本道理都搞不清楚
再次證明 誹謗正法者 都源於對於正法 極度缺乏了解
※ 編輯: FHShih (36.239.92.61 臺灣), 07/10/2023 11:19:15