作者kevinsilver (Awareness)
看板Buddhism
標題[法語] 【業不用儲存】
時間Fri Nov 28 15:12:05 2014
問:
請問尊者,關於業的流轉,唯識宗的理論中有阿賴耶識能儲流轉的業,
上座部佛教理論中的業,保存在什麼地方?業需要保存在什麼地方嗎?
瑪欣德尊者回答:
我先講一個故事。有一個人,他是古印度拜火教的婆羅門。
有一天,他撿到一個小孩,撿到小孩之後,他就把這個小孩領養長大。
不過,這個小孩可能不是那麼聰明。
有一天,這個婆羅門離開出去辦事,他就跟這領養的小孩說:
「你一定要看著這堆聖火,不能讓這堆聖火熄滅。如果這個火熄滅,
你就應該用這個木棒,再用這個錐火槌,進行摩擦,然後就能生火。生火之後,
你就用小木屑把火引燃。然後,又可以把這堆火燃燒起來。
你一定不可以讓這堆火熄滅。」說完之後,這個婆羅門就走了。
該婆羅門離開後,這個小孩由於貪玩,到處去玩了之後,這堆火真的就熄滅了。
當小孩回到家的時候,發現這個火熄滅了,他很慌張。
但是,他又忘記了養父,當時教他怎麼起火的方法。
於是,小孩心想:「我要找火,就拿著木柴和斧頭,一片片地砍木柴。」
他這樣找火,能夠找到火嗎?不能。
再講一個故事,有一個愚蠢的人,
他心想:「每天,我的母雞都下一個雞蛋。每天下雞蛋,一天只能得到一個雞蛋,
這樣的話時間太久了。」於是,他就把那隻母雞殺了,
他想:母雞的肚子裡,肯定有很多的雞蛋。
他把母雞殺了之後,卻發現雞肚裡沒有蛋。
同樣地,果報的成熟,必須要有很多的因緣,才能夠有業的成熟。
業的成熟,不需要儲藏在哪裡,就好像我們要在木頭裡面找火,或是殺雞取卵一樣。
唯有通過種種的因緣,這種種因緣和合之下,就會有一種結果出現。
但如果你直接從因裡,去找果報,你可以找到嗎?不可以。
如果可以找到,那就叫劈木取火,或者叫殺雞取卵,這些不是因緣法。
所以,業造下之後,它是不需要有什麼保存的地方,它只是一種影響我們行為的影響力。
我再舉一個例子,我們在座的都讀過小學、都讀過中學,是不是?
那我們以前學的小學、中學的知識,背的那些書、那些詩,都儲存在哪裡?
如果儲存在身體的哪裡或心流中的哪裡,我們現在挖出來看看?
因此,唯有因緣到了,我們就會知道,我以前是讀過這些書,念過這些詩、
背誦過這些詩的。
有因緣就能夠產生作用,但我們不能說這些因和緣,被儲存在哪裡。
如果那樣說,就會變成一定要有一個實體,一定要有一個東西存在。
就好像我們不能在水果的種子裡,去找到已成熟的果實一樣。
例如:現在外面有一顆桃樹,我們把這個桃樹栽好,待一定的因緣成熟,
這些因緣是土地、桃樹種子、水分、陽光、季節等;等到了季節,
這桃樹就會開花,能夠長出桃子出來。
但是,在還沒有結出桃子的時候,桃子是藏在哪裡?
那些桃藏在哪裡呢,我們能夠找到嗎?
一定要有東西藏著,該桃樹才會長出桃子?
這肯定不對。
所以,桃樹不需要藏東西,只是由於因緣和合,就會長出桃子。
如果你一定認為,桃樹是藏了東西,那麼你把桃樹碎為微塵,也還是找不到桃子。
然而,只要季節等因緣一到,桃子就會開花結果,我們就能夠摘到桃子。
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推 skyblue19: 那所謂 所作業不亡的意思是否 業不會消失只是等待因緣 11/28 15:56
推 d8888: 火確實沒存在木材裡面,未來的蛋也不用存在母雞裡面 11/29 00:44
→ d8888: 確實未來的業「果」不需要儲存,只要緣熟就能出現 11/29 00:45
→ d8888: 但行成業果的動力,也就是業「種」,就末學認識的唯識還是 11/29 00:45
→ d8888: 需要儲藏的。以尊者舉的例子來說,木柴燒火,火雖然沒有存 11/29 00:46
→ d8888: 在木柴裡面,但是形成火的動力,比如碳元素,氧氣,則分別 11/29 00:46
→ d8888: 存在木炭和大氣之中。若無木炭及大氣儲藏碳及氧氣,則火不 11/29 00:47
→ d8888: 能燒。就末學所知,唯識從來沒說業「果」要事先被儲存 11/29 00:48
→ d8888: 然後顯現的時候原封不動拿出來。這樣是「因中說果」 11/29 00:48
→ d8888: 但是形成業果的動力,也就是業「種」,則必須依附他物 11/29 00:48
→ d8888: 方能維持不消失,才能有時節成熟時產生業果的現象。 11/29 00:49
推 bobju: 仔細看這位尊者的答覆當中,沒有提到[阿賴耶識]; 發問的人有 11/29 01:39
→ bobju: 提到[阿賴耶識], 但尊者的答覆當中卻完全沒有這個名詞; 我 11/29 01:40
→ bobju: 個人的看法是尊者巧妙地迴避掉[阿賴耶識]是否存在的爭論了 11/29 01:40
→ bobju: ,其實[阿賴耶識]存不存在都無所謂,認為它存在反而是一種自 11/29 01:41
→ bobju: 尋煩惱哩 11/29 01:42
→ a1014a: 廣論有兩派~其中一派也否定~~~不過有很嚴謹的辯論 11/29 09:19
→ a1014a: 當然宗大師俱引一定有根據~可以去看共中士道 11/29 09:19