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各位好,小弟是公教人員領死薪水,小夫妻+小女兒 最近買一間房,在考慮要貸款多少,想用新青安三年後轉公教房貸 手頭現在是有一些現金,除了頭期款以外還可以多付 但我這種低風險低獲利的職業,想盡可能最大化獲利 所以在想要不要貸好貸滿 剩餘的資金扣除掉半年內要的花費與家庭備用 以2成買美國長債ETF,6成買高評等公司債的ETF、2成買VTI+VXUS這種大盤型ETF 每年收息並分批賣一點支付房貸 然後這樣的房貸大概占家庭總收入四成(不含股債收益) 這樣子的話各位覺得會有什麼大問題嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.131.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1710693194.A.CE0.html
tomap41017: 支持 03/18 00:49
peter98: 我建議你別碰公司債ETF。 03/18 01:07
請問原因是?
pk0943: 傻子才去買債,這對你資產成長沒什麼幫助。 03/18 06:53
pk0943: 持續買進好公司,每年獲利股息成長,只進不出,這對你長 03/18 06:57
pk0943: 期資產累積才有正向效果。 03/18 06:57
tooth9: 因為還是要考慮現金流的部分,債息相對還是比較穩定? 03/18 08:18
David2018: 投資有風險,請詳閱說明書!先想想投資賠50%你會怎樣? 03/18 08:19
tooth9: 主要是希望能cover一些房貸這種固定支出 03/18 08:19
pk0943: 投資好公司每年配息也是給你現金流阿 03/18 08:22
duriel3313: 房貸月繳不會超過現金流的話 增加股票比例就好 03/18 08:59
duriel3313: 我也不推公司債 預期報酬要高點就增加股票更好 03/18 09:00
caity: 可以吧,債4%,房貸2%,穩穩地就好 03/18 09:31
vanjoey: 借低利債務,買高利債權,沒問題啊,台灣30年房貸本息一 03/18 10:47
vanjoey: 年剛好4.5%上下 03/18 10:47
vanjoey: 自由市場機制,每個商品長期看都能趨近它內含價值,公司 03/18 10:52
vanjoey: 債價格跟股票價格都有其平衡點 03/18 10:52
vanjoey: 現在真要說誰偏貴的話,case by case,還不一定是債偏貴 03/18 10:53
vanjoey: 呢 03/18 10:53
請問4.5%大概怎麼算的?所以報酬率低於4.5的是否就會虧了?
pk0943: 債長期成長遠輸股票,散戶若要追求長期報酬最大,絕對不要 03/18 10:57
pk0943: 買債,否則你會後悔一輩子。 03/18 10:57
charlie5713: 資產累積期間盡量配置多一點股票 03/18 13:58
SweetLee: 原po都想要盡可能獲利最大化了 當然是歐印全球股票指數 03/18 14:42
想最大化利益沒錯,但是也怕現金流嘎不過來 還是說扣掉備用金就正常的按照股6債4的配置就好?
LTpeacecraft: 你這資配沒毛病,進一步就是看要不要把本業當長債 03/18 16:02
LTpeacecraft: 看待,又是否要把房產房貸取代長債看待,然後是否 03/18 16:02
LTpeacecraft: 要全股投資甚至是生命週期投資。我幫你整理出一下 03/18 16:02
LTpeacecraft: 路徑可能,自己爬文看看吧! 03/18 16:02
LTpeacecraft: 至於買債收息抵房貸,確實不少人做,但匯率風險, 03/18 16:03
LTpeacecraft: 還有成長性,再多看看文章功課吧? 03/18 16:04
LTpeacecraft: 思慮不周,打錯了。請把我講的長債,改為債券 03/18 16:06
LTpeacecraft: 死薪水+房貸四成,除非我很保守很省錢,或有之後還 03/18 16:15
LTpeacecraft: 有業外,或者覺得房產之後很會漲,甚至持續大漲贏 03/18 16:15
LTpeacecraft: 股市,不然應該會考慮股票市場為主為重。這樣才能 03/18 16:15
LTpeacecraft: 在最大可能預期報酬下降低薪貸比 03/18 16:15
gurodingli: 公教人員本身的薪資跟退休所得幾乎可視為債券性質了, 03/18 16:27
gurodingli: 資產配置時應一併考量後尚屬妥適。 03/18 16:27
lovefisk: 獲利最大化結果大部份放債券? 03/18 17:25
pk0943: 不懂為什麼你一直focus在現金流? 我都說了股票也會配息給 03/18 18:43
pk0943: 你阿 這不就是現金流嗎? 03/18 18:43
pk0943: 你自己也常在股板發文 追蹤一些公司獲利配息情形 你不可 03/18 18:46
pk0943: 能不知道股票沒配息阿 03/18 18:46
pk0943: 你要獲利最大化就是100%股票 全買大盤ETF或是好公司個股 03/18 18:48
pk0943: 長期向上 你的資產增加 配息增加 當然現金流也會增加足以 03/18 18:48
pk0943: 支付房貸等生活開銷 我自己就是用股利付完房貸都還有剩 03/18 18:49
主要是股票隨著營運狀況配息,如果突然崩盤不配或少配就會有現金嘎不過來的窘境,而 債是只要沒倒無論如何都要給你的固定收入
fox875566: 請問強制配息跟你需要錢賣個1、2張差在哪? 03/18 22:11
sanfan: 原po的策略是借錢套利 買債券沒什麼問題 03/18 23:04
sanfan: 借錢買股票要是遇到崩盤承受得住嗎? 那幹嘛不買比特幣 03/18 23:05
sanfan: 就因為現在股市多頭就開始一堆人覺得買股票沒風險了 03/18 23:06
是有套利的想法沒錯 我本身已經持有一些股票,尤其現在股市又處於高檔,所以才再想購買一些債來對沖風險 只是說這樣到底划不划算罷了 ※ 編輯: tooth9 (1.161.167.7 臺灣), 03/19/2024 00:50:32
opm: 其實倒債不是多稀奇的事 即使國家發的債也是有不還的 03/19 05:25
pk0943: 你買進不受景氣影響的好公司,配息就不會受影響。2022股災 03/19 06:48
pk0943: ,我的配息反而還增加,股災後的牛市,當然資產增加更多。 03/19 06:48
pk0943: 2022股債雙殺,你買債完全沒防禦效果,現在績效也遠輸股 03/19 06:49
pk0943: 票。 03/19 06:49
pk0943: 持續成長的好公司,縱使股災時也跟著殺被拖下水,這時反 03/19 06:51
pk0943: 而是你更好買進加碼的機會。 03/19 06:51
pk0943: 如果你有投資就是和好公司一起合夥做生意的觀念,你就不會 03/19 06:53
pk0943: 去買債了。 03/19 06:53
vanjoey: 30年房貸繳款一年的支出就是房貸額度的4.5%上下啊 03/19 10:42
vanjoey: 樓樓上別把自己的風險偏好置入他人了,還一直強調選公司 03/19 10:46
vanjoey: ,人家就沒有要選公司了 03/19 10:46
vanjoey: 有人理財其實是要基本生活,原po的最大化獲利跟後文其實 03/19 10:55
vanjoey: 對不上已經很明顯他要的是債務利差XD 03/19 10:55
pk0943: 都要借錢槓桿投資了,就要求最大報酬阿。好公司可以每年 03/19 17:52
pk0943: 股價配息都成長,債券是你要他的息,他要吃你的本,當然 03/19 17:52
pk0943: 很難累積財富。 03/19 17:52
berserkman: 推60樓 03/19 21:47
sailinthesky: 如果每月房貸本利和有點超過負擔的話,那還是少貸 03/19 22:39
sailinthesky: 一點比較直接;反之若是可以負擔,那投資的部分建 03/19 22:39
sailinthesky: 議再積極一些,不用拘泥於現金流,這個時候的重點 03/19 22:39
sailinthesky: 是投資長期報酬超過貸款利率。 03/19 22:39
pk0943: 長期投資看的是你的淨資產成長。 03/20 06:05
pk0943: 真是笑死,原po還在股板貼買債有穩定配息又有價差可賺,你 03/20 06:10
pk0943: 這樣真的會越存越窮。 03/20 06:10
pk0943: 你已有定見就真的沒必要上來問了,買債你就是只能做到65 03/20 06:11
pk0943: 歲退休。 03/20 06:11
pk0943: #1b-RQO_d (Stock) 03/20 06:17
pk0943: 以上文章代碼是原po在股板的貼文。 03/20 06:18
pk0943: 原po這種錯誤的財商,公務員就做到65歲再退休吧。 03/20 06:21
SweetLee: 蠻好奇那些常在說什麼送分題的 到底賺得比大盤多幾倍? 03/20 08:10
tony771112: 除了已經資產爆多有節稅或風險分配需求的,其他還在 03/20 11:01
tony771112: 累積期的人配置債實在沒什麼意義,貸款來買債的就更 03/20 11:01
tony771112: 不說了,不過覺得降息=債券漲送分題的就快去借錢買吧 03/20 11:01
wulingtony: 同為公務員將未來部分投資金額折現貸款歐印 03/20 12:08
wulingtony: 不過我是歐印全球股市啦,離提領期還很久的話,長期報 03/20 12:08
wulingtony: 酬大於債市太多了 03/20 12:08
wulingtony: 老實說也沒人猜的到現在是高點還是低點 03/20 12:08
wulingtony: 既然也還在工作,每個月都有穩定月薪 03/20 12:08
wulingtony: 也不用太拘泥要從投資組合拿錢出來繳貸款 03/20 12:08
wulingtony: 用工作領的薪水支應就好了 03/20 12:08
seanidiot: 選一個不會寢食難安的配置就好,別人不會知道你的風險 03/23 07:14
seanidiot: 耐受度 03/23 07:14
RaiGend0519: 增貸直接債八股二 03/26 02:21
RaiGend0519: 你房子不是第二間是要自己住的 03/26 02:22
RaiGend0519: 自己想遇到2023.8月那波崩崩眼看你房子都去了了惹 03/26 02:22
RaiGend0519: 你心態Hold得住? 03/26 02:22
RaiGend0519: 上個月還睡得安穩,下個月看著女鵝的臉不敢跟她說可 03/26 02:27
RaiGend0519: 能要搬家要轉學然後不能上才藝班惹你能扛? 03/26 02:28
RaiGend0519: 覺得沒問題就歐印 03/26 02:28
RaiGend0519: 你要想清楚這筆錢背後真正的風險是什麼 03/26 02:37
Sana: All in 6514 03/27 07:34
FireStarman: 2023.08有崩崩???小波動而已也叫崩崩 03/30 11:58
tiefu: 配置到你可以安心工作,晚上睡得好的比例就好 04/10 16:22