Re: [問題] 滿族現在為何淪為少數民族?

[glennDrago (Glenn Drago)]

※ 引述《chrischiu (mini)》之銘言：
: ※ 引述《guets (guets)》之銘言：
: : 小弟歷史不太好 有誤請見諒
: : 最近突然有個疑惑
: : "滿"清入官以後 照理說統治者階級應該會大量繁衍
: : 那為何現在中國官方統計的漢族還是超過95%而滿族依舊是少數民族呢?
: : 是滿人自己漢化了呢?(這樣的話 實際上滿人應該還是很多)
: : 還是清朝後來內憂外患打仗死了太多滿人呢?
: : 又或是其他因素?
:     比較有趣的是為什麼清亡之後, 漢人在東北, 內蒙均佔優勢? 理應該是
: 原來的族群如滿, 蒙人主導才對. 這是因為清末實邊的政策, 以防止俄羅斯
: 進一步入侵國內領土, 大量漢人移向邊疆, 而造成東北與內蒙漢人佔多數.
: 新疆與西藏可能是另一個故事, 外蒙則是完全殘念, 大概是戈壁讓人裹足不
: 前吧.
:     孫文革命本打著"驅除韃虜"的口號, 顯現南方人對整個中國局勢的無知
: , 後來發現行不通, 便把維新派的"五族共和"口號給山寨過來. 我常在想如
: 果列強是在明末來的話，當今中國大概只有關內18省的領土.
清帝國末期前，漢人只能自由通行漢人的18省。東北、蒙古、西藏、新疆都不
是漢人可以自由行走的地方。也就是武昌起義時打的旗號「鐵血18星旗」(後
來中間加一顆共19顆)，總之就是革命要建立的新國家，僅限這18省。

至於東北很少滿人的原因，說法許多種
1. 遊牧民族入關後就被漢人同化了，同化到後面，連自己的語言文化都忘了
所以最後多數滿人只知道自己家族的姓氏，卻不會講也不會寫滿文。就這樣
漢化了！
2. 1907年，光緒皇帝預備立憲，正式廢除旗漢限線，引起大量漢人前往東北
他們叫「闖關東」，因為那邊的滿人很少，土地又開闊，軍閥張作霖就是小時
候跟著去「闖關東」的漢人。
3. 留在當地的滿人，漸漸被漢人同化，加上中華民國是推翻滿清建立的，對
於旗人並不被優待，打壓身份文化，許多滿人就在這時候直接改了漢姓。由
很多個字的姓，改成一個字的姓。
愛新覺羅的原意是「黃金」，就改姓金。
紐估祿的原意是「狼」，就改姓郎，或鈕
原本可能曾經是王爺，就改姓王
如果曾不是王爺的嫡系子孫，就變成汪...

不但國民黨的打壓是如此，共產黨更直接要毀滅滿人文化，造成他們官方說
沒人會講滿文(卻在南韓拍的電影裡，演出講著一口流利滿語的清兵打臉)

在下留美求學期間，遇到一位朋友說他的東北人，我問他是滿人嗎？他糾正
他們叫「旗人」，他是鑲藍旗。我問他可是你姓汪，那你本姓呢？他不知道...
那滿語會說嗎？也不會... 他說政府、學校都打壓他們旗人的文化，不能說
不能講、不能教，很多同學根本不知道自己應該是旗人，而不是漢人。


至於其他領地，在下的見解是
蒙古：在中華民國成立時，蒙古是第一個要求退出中華民國的民族。加上鄰近
蘇聯勢力幫助，蒙古很早就不歡迎漢人了。
PS. 光緒只廢除滿漢的界線，蒙漢的界線仍在。

西藏：在清末時，西藏早已跟印度一樣，成為英國勢力範圍了。抗日與中國內
戰打得死去活來，老蔣的最後退路就都是重慶，而不是西藏... 因為西藏早就
被英國統治(殖民地也好)很久了。目前中印的藏南國土邊界問題，那條國界線
就是英國人畫的。因為當時印度、西藏同屬英國管理，所以無所謂。一直到中
共政權接手後，才開始靠腰了起來。
PS2. 光緒只廢除滿漢的界線，卻沒廢除藏漢的界線。

PS3. 那些限制漢人的界線，並不限制軍隊，所以還是有少數漢人在這些地方發展。

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推 hanhsiangmax:中印藏界線指的是西姆拉條約嗎? 原來跟印度受英統治
→ hanhsiangmax:有關!!  另外袁世凱就不接受了，只是無能處理? XD
推 FMANT:都是袁崇煥沒收復遼東  不然就19省了
→ Tanbing:對面某些人說現在是後清 作者卻說共產黨毀滅滿文化 有趣
→ saviora:後清是在講統治手法
→ saram:外蒙古本是大清的附庸國, 從無參加過"中華民國". 何來退出?
→ saram:英國沒統治過西藏. 藏王活佛的認定, 還要大清國決定.
→ yha:進入現代 草原帝國注定是沒救了 東北 西藏 新疆都是老共打下來
→ yha:蒙古幸好有俄羅斯挺 不然也是沒救
推 slcgboy:國民黨剛來台灣 也玩過不準講不准教的方言滅絕 可現在
→ slcgboy:台語活的好好的 客語還保留在新竹苗栗 原住民人數少
→ slcgboy:這是什麼樣的原因造成這樣的不同?????
→ RungTai:樓上哪隻耳朵聽到台語活得好好的?現在年輕人台語要想很久
→ whwuhwu:台語一點都沒有活得好好的，台北很多年輕的已經不會講台語
推 gachimuchi:台語明明就活得好好的，一天之中我有1/2時間使用台語
→ gachimuchi:自己不講不學要怪誰？
推 MilchFlasche:你閩南語能力好不代表其他幾百萬人還跟你一樣。
推 fluidliquid:所以 在台灣非天龍國的人 就是特例?
推 thebirds:推閩南語活的好好的 不會講是自己(&家裡)的問題
推 Swallow43:樓上+1
推 roger214: 不講台語又怎樣?忽略比例不低的客家人原住民？憑什麼台
→ roger214: 語=閩南語？不講台語還被質疑不是台灣人？我呸。
推 twdvdr: 我印象中滿人是指女真人是民族稱呼 旗人是指滿人中的貴族