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╔═══════════╗ 戒嚴還你，社團還我。 你 ， ╚═══════════╝ 要 什 學‧ 麼 生‧ 解嚴二十多年了，但是許多學校 樣 與 仍然用同樣的保守心態 ▇█ ▆ 的 學‧ 對待學生...... 校‧ ▋ ▍ 關 ╴/ \ /﹨╴ 係 2/15 14:00 萬能科大校門口 / \ ？ 戒嚴還你，社團還我！我挺邱智彥 ︱ │ http://www.vnu.edu.tw/contact \ - -- / 2/16 9:00~10:00 教育部 \╴.╴╴╴.╴ / 邱智彥訴願記者會 ◤ 我是邱智彥 ◢█ 2/16 10:00~12:30 NGO會館 ◤ 我因為想成立社團 ◢██ 「校園仍是法外租界」學權論壇 ◤ 被學校退學了 ◢███ ◢████ 我們都是邱智彥 http://standup4chihyen.blogspot.com/ 戒嚴還你，社團還我！ ◢ 0215 聲援邱智彥 ◢ 0216 訴願記者會‧學權論壇 萬能科大有個學生被退學了，只因為他想成立社團。 他的名字叫做邱智彥，一個建國100年年初被惡意退學的學生。 邱智彥，一個史上在校門口靜坐最久的學生。 ● 他的故事 無聲‧火 http://www.youtube.com/watch?v=6VOD7D-uXJI&feature=player_embedded
▂▁▁▁▁▁▃▂▂▁ˍˍ▁▃▃▁ˍ＿ˍ▂▂▁ˍ＿大學學生權利調查評鑑小組▂＿ 戒嚴還你，社團還我！ ◢ 0215 聲援邱智彥 ◢ 0216 訴願記者會‧學權論壇 在邱智彥的故事裡，是家父長式的威權與壓迫。 為什麼不能成立社團？理由是...... ● 校方阻礙社團成立的過程 http://standup4chihyen.blogspot.com/2011/02/blog-post_10.html 2010年4月 「邊緣之聲」社團名稱不佳，要求更換。 2010年5月 「社會人文評論」社團名稱不佳，要求更換。 2010年6月24日 「政治評論」社團名稱不佳，要求更換。 2010年9月 參與社團學生應超過八系。 2010年10月1日 原申請指導老師不願擔任指導老師。 2010年11月25日 需等待另一社團申請合併審核，且未定期限。 ▂▁▁▁▁▁▃▂▂▁ˍˍ▁▃▃▁ˍ＿ˍ▂▂▁ˍ＿大學學生權利調查評鑑小組▂＿ 戒嚴還你，社團還我！ ◢ 0215 聲援邱智彥 ◢ 0216 訴願記者會‧學權論壇 申請成立社團，有這麼難嗎？ 邱智彥從2010/11/29開始在學校靜坐抗議 期間不斷與學校溝通 然而他靜坐的動作 卻觸怒了學校高層...... ● 邱智彥‧社團申請艱辛路 http://www.wretch.cc/blog/coolband/27169013#comment1281087 ▂▁▁▁▁▁▃▂▂▁ˍˍ▁▃▃▁ˍ＿ˍ▂▂▁ˍ＿大學學生權利調查評鑑小組▂＿ 戒嚴還你，社團還我！ ◢ 0215 聲援邱智彥 ◢ 0216 訴願記者會‧學權論壇 邱智彥在一月被學校通知退學 理由是什麼？ 一支大過─未經同意違法錄影 http://standup4chihyen.blogspot.com/2011/02/blog-post_2765.html 一支大過─公然侮辱師長 http://standup4chihyen.blogspot.com/2011/02/blog-post_5523.html 兩支小過─靜坐阻礙車道 http://standup4chihyen.blogspot.com/2011/02/blog-post_8502.html 退學處分通知 http://standup4chihyen.blogspot.com/2011/02/blog-post_6931.html ▂▁▁▁▁▁▃▂▂▁ˍˍ▁▃▃▁ˍ＿ˍ▂▂▁ˍ＿大學學生權利調查評鑑小組▂＿ 戒嚴還你，社團還我！ ◢ 0215 聲援邱智彥 ◢ 0216 訴願記者會‧學權論壇 邱智彥被學校打壓的遭遇不公平 但是，他不只是個案而已。 解嚴二十多年了， 台灣整體教育體制的威權與人治傳統仍然在校園裡。 (別忘了，我們有171所大專院校，有很多學校的問題是不會上新聞的) 大法官釋憲684號解釋之後，引發校園內學生與學校關係轉變的討論； 然而，過去威權體制時期的陳舊規範仍舊存在於校規中。 各種過去用以控制學生社團活動的機制或機構， 有的化妝成替同學們辦活動的形式， 有的仍光明正大地耀武揚威，但不論外表怎樣變，威權與父權的本質依舊。 ﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉ ▂▁▁▁▁▁▃▂▂▁ˍˍ▁▃▃▁ˍ＿ˍ▂▂▁ˍ＿大學學生權利調查評鑑小組▂＿ 戒嚴還你，社團還我！ ◢ 0215 聲援邱智彥 ◢ 0216 訴願記者會‧學權論壇 權利不會憑空而降，是爭取來的 網路連署‧聲援行動 ◎網路上的一小步，是聲援邱智彥的一大步！ http://campaign.tw-npo.org/sign.php?id=2011021104002800 萬能科大校方此種打壓邱智彥同學的態度與作為，已經嚴重侵犯言論自由及集會 結社的權利，更對學生的身體、心靈、及受教育權造成嚴重傷害。針對萬能科大 校方，學權小組與邱智彥同學共同討論出三大訴求： 1、 撤銷針對邱智彥同學的懲戒，檢討獎懲過程當中的缺失。 2、 針對萬能科大的社團管理辦法與申訴過程提出檢討報告書。 3、 針對侵犯學生集會結社權、言論自由權、受教育權公開道歉。 ▂▁▁▁▁▁▃▂▂▁ˍˍ▁▃▃▁ˍ＿ˍ▂▂▁ˍ＿大學學生權利調查評鑑小組▂ 戒嚴還你，社團還我！ ◢ 0215 聲援邱智彥 ◢ 0216 訴願記者會‧學權論壇 2/15 (二) ◎戒嚴還你，社團還我！我挺邱智彥 時間：2/15(二)14:00 (12:00 歡迎和學權小組在中壢火車站集合，再一起去萬能) 地點：萬能科大門口 (桃園縣中壢市萬能路1號) 到萬能的交通方式：http://www.vnu.edu.tw/contact 聯絡人：莊程洋0972352769 聲援名單：成功大學零貳社、長庚大學庚云社、東海人間工作坊、南亞技術學院 原住民青年社、大學學生權利調查評鑑小組、烏鴉邦中學校園民主促進會、桃園 新世紀愛鄉協會、人本教育基金會、自主工聯、桃園野店聯盟、桃園縣樂團音樂 發展協會、.... 讓我們戴上邱智彥的面具，體驗被威權的萬能科大退學的感覺。 然後，一起用嚴正的坐姿和口號聲援邱智彥吧！ ▂▁▁▁▁▁▃▂▂▁ˍˍ▁▃▃▁ˍ＿ˍ▂▂▁ˍ＿大學學生權利調查評鑑小組▂＿ 戒嚴還你，社團還我！ ◢ 0215 聲援邱智彥 ◢ 0216 訴願記者會‧學權論壇 2/16 (三) ◎邱智彥訴願記者會 時間：2/16(三) 9:00~10:00 地點：教育部 如果你和邱智彥一樣，對於學校的社團政策有所不滿，可能是社團評鑑、可能是 成立社團的時候遭到打壓、也可能是發行刊物遭到嚴格審查......，歡迎一起來 聲援邱智彥，同時也為臺灣學生的社團自治、言論自由發聲！ 發聲信箱：studentrights.team@gmail.com 歡迎訴說貴社遭遇，或是個人的意見喔! 聯絡人：林飛帆 0916817519 陳廷豪0928479766 主辦單位：大學學生權利調查評鑑小組 協辦單位：人本教育基金會 ▂▁▁▁▁▁▃▂▂▁ˍˍ▁▃▃▁ˍ＿ˍ▂▂▁ˍ＿大學學生權利調查評鑑小組▂＿ 戒嚴還你，社團還我！ ◢ 0215 聲援邱智彥 ◢ 0216 訴願記者會‧學權論壇 2/16 (三) ◎「684號解釋不是解嚴令！校園仍是法外租界」學權論壇 時間：2/16(三) 10:00~12:30 地點：NGO會館(台北市青島東路8號) 我們相信邱智彥只是冰山一角，如果不去思考體制上的問題，那麼這種禁錮 的校園文化只會繼續加害其他學子。可怕的是，在釋字684號釋憲案公佈之後，師 長們開始擔憂師生關係的緊張，反動的聲浪正悄悄醞釀。但，光是釋字684號不可 能就此扭轉學生的弱勢處境！讓我們一同思索現在的學權狀況，並往下一步挺進！ 論壇內容： （一）從各種批判性觀點，檢視總體的學生處境與學生權利 （二）從自身經驗說明在學校感受到的壓迫（如籌組和經營社團） （三）制度上以及意識上的學權改革和行動訴求 論壇非常開放、自由，歡迎有興趣的朋友前來聽聽喔 :) 現場會贈予精美的學權手冊! 另外，想於論壇引言者請速報名：http://ppt.cc/b0aQ 聯絡人：林飛帆 0916817519 陳廷豪0928479766 ▂▁▁▁▁▁▃▂▂▁ˍˍ▁▃▃▁ˍ＿ˍ▂▂▁ˍ＿大學學生權利調查評鑑小組▂＿ 更多相關資訊 [聲援部落格] 我們都是邱智彥 http://standup4chihyen.blogspot.com/ 大學學生權利調查評鑑小組 http://studentrights-team.blogspot.com/ [活動連署] http://campaign.tw-npo.org/sign.php?id=2011021104002800 [邱智彥的部落格] 邱智彥的抗爭威權之路 http://www.wretch.cc/blog/coolband [FACEBOOK] 戒嚴還你．社團還我！！聲援萬能科大邱智彥 http://ppt.cc/fIZ7 [影片] 無聲．火 http://www.youtube.com/watch?v=6VOD7D-uXJI
聲援邱智彥短片──馮喬蘭 http://www.youtube.com/watch?v=8jtovV5KFqY
聲援邱智彥短片──邱智彥的姊姊 http://www.youtube.com/watch?v=_CR6Z4M834o
快閃聲援邱智彥 http://www.youtube.com/watch?v=QGCLQSOLTbI
※ 編輯: dodolongdodo 來自: 203.73.104.161 (02/12 19:43) ※ dodolongdodo:轉錄至看板 NUU_Talk 02/12 19:43
→ pooy:這啥 02/12 21:06
噓 October1005:End 02/12 21:08
→ dante150:好複雜的感覺= = 02/12 21:30
噓 October1005:他校事務 02/12 21:34
噓 manking3:.... 02/12 21:41
噓 cc211:干我__事 要跟學校唱反調就要有被弄得心裡準備 02/12 21:47
→ cc211:不懂的變通 02/12 21:47
噓 QQQQ4Q:我居然看完了 02/12 21:52
噓 chiahsu:閱 02/12 21:53
噓 gyarados:萬能 埃.. 02/12 22:12
→ ALLHAPPYDAY:這是在重現 危險心靈嗎? 02/12 22:22
推 chivalry70:跟學校對著幹 笨 02/12 22:34
推 marschiu:搞不懂為什麼要噓 02/12 22:36
推 solio52:不懂一堆人噓的理由..... 02/12 23:19
推 davy012345:推文的一二樓會影響整篇的走向啊 02/12 23:42
→ davy012345:應該說前幾樓 02/12 23:43
推 theyi:只能說讀錯學校囉=_= 02/13 00:15
推 tonyhu:搞不懂為什麼要虛+1可能不是發生在自己身上而以吧！大學生 02/13 00:27
推 dirkbass:不知道前面噓的人幹嘛... 02/13 01:18
推 onplaya:推 成立啥社團? 02/13 02:35
→ keieykdx:回家射好像都比較理性一點 02/13 03:08
噓 October1005: 02/13 05:01
推 rufuwang:那種爛校遲早會倒的!早點離開也好! 02/13 07:57
→ rufuwang:不過找媒體來反擊也很有意思!走人前出口鳥氣也好! 02/13 07:58
推 kevin50368:噓的人以後出事就不要找人幫忙 自己解決喔 02/13 10:52
推 liufon:設身處地 02/13 13:49
推 wutb:這社會大多是自掃門前雪，等到事情在自身身上才說哭訴無門 02/13 13:57
→ wutb:變通是對的，但不合理之處就要改。沒前人革命，你能坐在電腦 02/13 13:58
→ wutb:打嘴砲說干我__事這類蠢話嗎?天真.不過這學校記那種過真爛~~ 02/13 14:00
推 a900632000:推一下 一堆人不知在酸什麼 透可版被酸民淪陷了 02/13 14:04
→ a900632000:只會在宿舍打嘴砲的宅宅都特別酸 該出來晃晃了 02/13 14:05
推 gravisbox:噓的人 心情不好嗎 02/13 14:51
噓 cc211:要投訴教育部早就該在社團被擋就要做了,自己要罵師長 02/13 14:51
→ abc0922002:如果只看前2頁我也會噓 02/13 14:52
→ cc211:靜坐妨礙車道怪誰? 02/13 14:52
→ cc211:要當烈士就要有犧牲的準備,不是做得很爽,出事在一副很可憐 02/13 14:53
→ cc211:不能因為目的正當就把不合理的手段合理化了 02/13 14:54
→ cc211:我除了連結沒點,其他整篇都看完了 就這樣 02/13 14:56
噓 cc211:我不是聖人,所以我是嘴砲 感謝批評 02/13 14:59
推 gilt3877:有沒有某人自以為中肯 結果根本沒看清楚事實的八卦 02/13 15:17
推 dct1226:唉...完全沒看完就在那邊嘴砲 還自以為講得很有道理... 02/13 15:54
推 a900632000:某CC怎會這麼自我感覺良好 自以為中肯~嘴砲就嘴砲 02/13 16:15
噓 cc211:所以各位是認為辱罵師長 擋住車道合理囉? 02/13 18:18
→ cc211:對阿我是嘴砲阿 我又不是聖人 02/13 18:18
噓 abobi23:他的事是他的事 妨礙別人不代表就是對的 02/13 18:35
推 onplaya:樓樓上真男人! 嘴砲哥 02/13 20:34
推 whk183920:給他推一個 02/13 21:02
噓 cc211:對阿,反正跟大家意見不同就是嘴炮嘛 我真的很懷疑這裡是不是 02/13 21:17
→ cc211:透可版...連上次我發文章都有人要戰我的簽名擋 02/13 21:18
噓 October1005: 02/13 22:26
噓 abobi23:噓 02/13 22:27
推 adal10357:嘿~人家可沒有擋住車道啊，你沒有看清楚我覺得是你的錯 02/13 22:42
→ adal10357:= = 人家都乖乖的待在非動線處靜座呢 02/13 22:43
→ adal10357:那些退學原因是學校加的，罵老師其實也不是罵老師 02/13 22:43
→ adal10357:只是他沒有想好會怎麼樣，被人家抓住尾巴罷了..囧 02/13 22:44
→ adal10357:唉呀..說得不是很有條理 02/13 22:45
→ adal10357:總之我覺得你在這回文用的時間，都可以把連結看完了= = 02/13 22:46
推 adal10357:蘋果日報也有報啊~不知道是蘋果沒查清楚還是被學校給XX 02/13 22:48
→ adal10357:那篇報導也很糟糕= = 02/13 22:48
噓 October1005:擋在人家上下車處也沒有比較高尚 02/13 22:52
→ October1005:重點是有什麼證據證明他沒擋住車道? 02/13 22:53
→ cc211:這些東西是也當事人的陳述而已... 真正情形只有學校的人知道 02/13 23:03
→ adal10357:樓上，我覺得你這樣講有一點奇怪，是學校說他有擋住車道 02/13 23:07
→ adal10357:而且是以"擋住交通迴轉要道"的名義記他大過的。 02/13 23:08
→ adal10357:要提證據，也是學校提供照片，說明他"確實"是擋住車道吧 02/13 23:09
→ adal10357:還有，怎麼可能故意去擋人家上下車= = (樓上是指O大) 02/13 23:10
→ adal10357:當然是在上下車附近靜坐 02/13 23:11
→ adal10357:給C大..有興趣的話可以去萬能版看學生對行政人員的印象 02/13 23:12
→ adal10357:C --> 4 --> 11 --> 4 --> 26 02/13 23:13
推 solio52:為酸而酸的人越來越多了.... 02/13 23:17
→ adal10357:應該說要評論前不能一知半解..否則是不負責任的言論。 02/13 23:21
噓 October1005:照你說法 也是他說"沒有擋住交通要道"... 02/13 23:55
推 adal10357:好，試問如何舉證??就算他拍了一張照片說他沒有擋住 02/14 00:08
→ adal10357:你還是有很多理由可以說他有擋。例如：你只在拍這張照時 02/14 00:09
→ adal10357:沒有擋在要道云云的。 像記過這麼大的事，怎麼能沒有證 02/14 00:09
→ adal10357:據就記呢??故，記過是大事，如要舉證，也應由學校提供。 02/14 00:11
噓 October1005:學校提供證據你也只會說只有證據的當下有擋住而已 02/14 01:26
→ October1005:不是當事人說的就一定對的 02/14 01:26
→ October1005:雖然學校說的也不一定是對的 02/14 01:27
噓 abobi23:這文章干中原什麼事 他校事務+1 02/14 01:31
噓 October1005: 02/14 01:39
噓 QQQQ4Q:不懂轉來這邊做什麼 02/14 02:03
噓 October1005:NUU_Talk都以"他校事務"刪文了 02/14 02:18
噓 October1005: 02/14 02:20
推 adal10357:有拍到有擋路就是有擋，還有什麼話好說??該記過啊!! 02/14 07:18
→ adal10357:問題是..照片或證據呢?是真的有證據，還是亂栽贓?? 02/14 07:18
→ adal10357:人家沒做的事硬要說人家有做，要證明沒做還要自己舉證 02/14 07:18
→ adal10357:這像話嗎?? 02/14 07:19
→ adal10357:就像，假如說我說你偷我東西好了，但你真的沒偷 02/14 07:19
→ adal10357:那我說「那請你證明你沒有偷我東西」，你的反應是如何? 02/14 07:19
→ adal10357:逞處方既對當事人做出逞處，便必定是依據確切可信的 02/14 07:19
→ adal10357:人證或物證處理 02/14 07:20
→ adal10357:你如果還記得"舉證責任"和"惡意原則"的原則與精神 02/14 07:20
→ adal10357:相信你不會說出，當事人要舉證自己沒擋交通要道這樣的話 02/14 07:20
→ adal10357:另外，我不認為此文不干中原的事，中原大學是學生組成的 02/14 07:39
→ adal10357:對於學權相關文章的討論，不該在中原大學板的討論範圍外 02/14 07:40
→ zqa0321:我覺得我們似乎都不知道詳情...看內文都是單憑邱同學的說 02/14 13:11
→ zqa0321:法,假使邱同學能提出反證...會比較有利! 02/14 13:12
噓 October1005:他不服可以向上申訴 02/14 15:30
推 atron:推 02/14 16:31
噓 cookiecloud:他校事務+1 02/14 17:45
噓 October1005:他有不滿可以先照正常管道申訴 舉證是他們的事 02/14 21:23
→ October1005:他有申訴了嗎? 02/14 21:24
→ October1005:不是這麼事情都弄到上新聞就是對的 02/14 21:24
噓 October1005:他被退學 OK 02/14 21:27
→ October1005:他可以走司法途徑去爭取他的權益 02/14 21:27
→ October1005:我只是看不慣這種濫用"戒嚴"和"學權"這些名詞 02/14 21:28
→ October1005:很多問題根本只是自己不想或不知道如何反應 02/14 21:29
→ October1005:如果正常途徑都有過了 學校還漠視問題 那再來講學權 02/14 21:30
→ October1005:整篇文章看下來 我不認為他做了什麼 02/14 21:30
噓 October1005:而且我不認為一個學校裡面學生人數多就代表最大 02/14 21:32
→ October1005:起碼是校方 家長 學生 教授的四方平衡 02/14 21:33
噓 cc211:推樓上 02/14 23:07
噓 DVDVCD:我聲援能怎樣? 萬人響應 一人到場? 02/14 23:47
噓 cc211:自己弄得爛攤子... 02/15 00:01
→ adal10357:不知道你有沒有那種秀才遇到兵，有理說不清的感覺過 02/15 03:01
→ adal10357:當然，他不知道有申訴管道，或許有點錯(吧) 02/15 03:01
→ adal10357:但誰保證他會知道他所有應該掌握的資源?你會嗎? 02/15 03:01
→ adal10357:我室友就是這樣的人，很多該知道的或學校資源都不會運用 02/15 03:02
→ adal10357:但沒關係，我會告訴他 02/15 03:02
→ adal10357:而他是在一個什麼樣的環境下去爭取這些權益?? 02/15 03:02
→ adal10357:但雖然不知道有申訴的管道 02/15 03:02
→ adal10357:但他在知道後，不是便馬上地去做了嗎? 02/15 03:02
→ adal10357:結果他得到了什麼??? 你有看到他得到什麼嗎 02/15 03:03
→ adal10357:而在這樣子申訴前，他有把事情亂鬧給新聞來採訪嗎? 02/15 03:03
→ adal10357:如果沒有，你怎麼可以說 02/15 03:04
→ adal10357:"不是這麼事情都弄到上新聞就是對的"?? 02/15 03:04
→ adal10357: 02/15 03:05
→ adal10357:若他是刻意鬧大，又何必在學校評鑑日迴避2天?? 02/15 03:05
→ adal10357:直直幹下去不就好了，不是很快就可以達到鬧大的目的嗎?? 02/15 03:05
→ adal10357:又怎麼會在教學評鑑後，被校長不爽 02/15 03:05
→ adal10357:被要求自己轉學，否則會被退學，最後搞到這樣的情況呢?? 02/15 03:05
→ adal10357: 02/15 03:05
→ adal10357:你若真的有看清楚，沒有跳著看他的文章 02/15 03:06
→ adal10357:我覺得你不會不清楚邱智彥到底要的是什麼 02/15 03:06
→ adal10357: 02/15 03:06
→ adal10357:難道他僅僅只是想要回被退學的學生身份嗎?? 02/15 03:06
→ adal10357:明明學校都要給他成立社團了 02/15 03:06
→ adal10357:他到底因為堅持什麼，而選擇繼續靜坐，終至退學? 02/15 03:07
→ adal10357: 02/15 03:07
→ adal10357: 02/15 03:07
→ adal10357:我看你似乎非常重視這篇文章 02/15 03:07
→ adal10357:如果重視，就算這幾篇對你來說再怎麼不堪入目 02/15 03:07
→ adal10357:你都得看 02/15 03:07
→ adal10357:若要對人加以評論，這是必讀資料、一種資格、一個入場券 02/15 03:08
→ adal10357:如果不是，那我真的一定要說你，你只是純粹嘴砲 02/15 03:08
→ adal10357:並沒有去好好設身處地想，或是去模擬一下 02/15 03:08
→ adal10357:到底真正的情形是怎麼樣的?自己想的對不對? 02/15 03:08
→ adal10357:自己的思維是不是純粹胡亂猜測質疑?? 02/15 03:09
→ adal10357:以致於想到又有什麼可質疑的就丟什麼出來問 02/15 03:09
→ adal10357: 02/15 03:09
→ adal10357:為了避免我誤解，我也不喜歡亂誤解人 02/15 03:10
→ adal10357:若接下來還會繼續討論下去(站內信或水球..whatever) 02/15 03:10
→ adal10357:方便的話請你告訴我你看了哪些部份 02/15 03:10
→ adal10357:略讀?或一字一字看詳細?，有利於我們往後的討論 02/15 03:10
→ adal10357:如果是你沒有看清楚而提出的問題 02/15 03:11
→ adal10357:那就是在沒效率地浪費討論的時間，沒有必要和你繼續爭辨 02/15 03:11
→ adal10357:個人覺得不是你沒有看清楚，那就是我誤會什麼了 02/15 03:11
→ adal10357:打太多了..抱歉 02/15 03:13
→ adal10357:對了，我沒有說學校裡學生人數最多，就代表學生最大 02/15 03:21
→ adal10357:我認為你理解錯了。在上一波推文中的最後2句 02/15 03:21
→ adal10357:我的意思是指這種學權相關的文章，不該被認為是與中原 02/15 03:22
→ adal10357:無關的文章..因為這裡是中原"大學板"。 02/15 03:23
→ adal10357:而不是像中壢板、台北市板那種地域性的板 02/15 03:23