Re: [情報] 中原大學校長張光正不得不說：害學生沒

[psycholife (psycho)]

※ 引述《afpcycu (↘㊣煞氣ａ老師㊣↗)》之銘言：
: 這篇報導
: 在現在的風頭上
: 實在很容易引起反彈
: 但是
: 身為大學生
: 身為所謂的高級知識份子
: 我希望大家冷靜一點
: 仔細看看這篇報導
: 是不是真的那麼令人想噓
: (原文用黃色，回文用白色)

不好意思，我一向討厭從眾，但是這次學運的相關議題我偏偏
非常跟風，所以我反而希望學生千萬不要冷靜，因為冷靜絕對
是奴化教育的根本、忍耐形同是無法上進的藉口、理性(有問題
的)反而是軟弱無力的象徵。

我不善長使用色彩標示，請允許我使用單純的黑白就好。

: ＊＊我是分隔線，校長新聞的解語花時間開始＊＊
: 就結論而言：“假如有政黨介入並鼓勵學生，無疑害了學生，沒有天良”。
: 我贊同這句話
: 如果我們真的覺得學生也好、群眾也好
: 如果他的出發點真的是為了國家好
: 這種單純的動機與想法
: 若是受到政黨的介入
: 反而變得不單純
: 也容易讓學生被貼上標籤
: 對學生來講
: 並不是件好事
: 所以說
: 政黨的介入與鼓勵，真的是害了學生
: 而那些利用學生的人
: 真的是沒有天良！
: （我看到有同學在ＦＢ提到某政黨的舉動根本就是搭順風車、騙選票，
: 　所作所為大家看在眼裡）

對不起，政治是眾人之事；反黑箱服貿是一件單純的社會運動，凡是
支持且沒有違反社會正義的手段，管他是阿媽阿狗都是同伴，實在不
知道對於『政黨介入』的恐慌是從何而來？民進黨就沒有資格反服貿
嗎？

害怕被利用或收割？反面來說，國民黨也最害怕學生被民進黨收割，
所以從邏輯上來說，不讓民進黨收割不就是順了國民黨的意？豈不是
變相被國民黨『間接收割』？因此別說誰收割了，硬要追究，躲在家
裡不表態，在政治學一向公認『不表態就是支持執政黨』呢！

因此很不幸的，害怕被政黨收編，就注定是被另一方收編，絕無例外。

我必需向同學們強調：以我的社運經驗，越是自以為站在清高的高度
，就越是被敵人成功的分化。有趣的是，當我不玩社運，改從事基督
教宣教工作時，卻發現這種社運的觀念與基督教的『傳教士精神』環
環相扣。中原大學以基督教精神立校，其實是呼應這個重要觀念的。


: 這一段我也同意
: （先別急著噓！！）
: 說服貿都合理－本來就未必，校長這點說的沒錯。
: 因為簽任何協議，本來就是有得有失，不可能只拿不給
: 對於受到衝擊的產業而言
: 當然不覺得合理
: 大方向是正確，不能挑小東西就說是賣台，這就是典型“逢中必反”的效應，
: 他擔心學生容易有樣學樣。
: 我想
: 從整體來講
: 如果校長是希望學生不要以偏概全
: 這個想法是好的
: 只是提到這個例子
: 可能因為見仁見智
: 所以容易引起不必要的負面觀感
: 如果單純從經濟面的角度來看
: 當大家都在跟中國簽FTA、BIA等協定的時候
: 作為台灣主要的市場
: 跟中國簽經濟類的協議
: 方向是對的
: 或許有些地方對我們不利
: 但不能因為這樣就說是賣台
: 而是要來討論如何進行善後與救濟措施
: 將不利的影響降低

這一段也是有問題的。

服貿協訂是一種全球化經濟體系的趨勢，無人能擋。這一點我完全同意。
然而台灣可以選擇『直接全球化』，也可以選擇『先中國化再藉而全球化』
。前一個當然比較難，後一個就簡單太多了，這也是跨國公司熱烈支持第
二種服貿的真正主因。

註：這裡所謂的中國化，專門指現行服貿政策這種完全依賴與中國交流、
忽略與其他國交交流的國家經濟政策。

問題是：憑什麼台灣只能有單一選擇？非得一定要走『先中國化再藉而全
球化』的模式？OK，這個問題沒有絕對的是非對錯，總可以好好討論吧？

而多數討論經濟效益的人，卻一直強烈誤導，走向全球化經濟，一定得先
中國化，OK，這就是問題所在。

再者，台灣社會絕大多數都是等著被全球化經濟體制拉大貧富差距的魯蛇
，服貿對我們最重要的議題從來都不是它正不正確，而是能不能確保我們
這些勢必走向『貧』一端的魯蛇們可以減小衝擊。如果明明是22K甚至等
著拿12K的魯蛇支持服貿，我只能說奴化教育實在太成功了！

附註：服貿通過本人可是百分之百的受益者，歡迎支持服貿的同學到時來
我家應徵當奴僕，公道價一個月10 K。什麼？你嫌不夠多？你不做，別
人還搶著做呢！我一定會好好的嘲笑你：這就是發展經濟、拉開貧富差距
的下場！叫咧？死魯蛇，還不跪下來把我腳上的泥巴舔乾淨！？


: 這裡有個前提
: 基督教立校的中原大學
: （所以要顧慮到宗教本身的立場）

[恕刪好幾段，為了針對重點]

: 這裡可分成三段
: 開啤酒飲酒作樂、政黨介入、反教育，不道德的事
: 坦白說
: 喝酒的那張照片
: 令人很不舒服
: 因為那張照片
: 反而使學運在一開始就被批評了
: 也被人拿來模糊焦點
: 加上當事人當時的態度，以及事後酒駕被抓包
: 更是讓人家有理由來貶抑學運
: 抹煞了別人的辛苦
: 政黨介入的部分
: 前面講過就不重複了
: 反教育、不道德的事
: 應該是說
: 學運可以是對學生具有正面意義的教育機會
: 但是在其他因素參雜混淆下
: 讓學運不再單純
: 甚至是讓學生遭到利用
: 這真的是件不道德的事情！！！！！
: 另外
: 有很多話
: 是表明立場用的
: 就像美國跟中國談台灣問題一樣
: 中國永遠在講一個中國原則
: 美國永遠在講三報一法
: 聽久了就習慣了
: 如果哪天不講這些
: 那才有問題
: 同理可證
: 宗教學校有他的立場
: （佛教學校聽說在校內還得吃素耶～好加在我沒念那邊！）
: 所以
: 請大家發揮同理心
: 習慣就好
: 其他多的就不解釋了， 因為，你懂的！ >.^
: ＊＊我是分隔線，校長新聞的解語花時間結束，本文正要開始＊＊

對不起，我發現您強加解釋。男男接吻的確不符合我們比較保守的福音派
基督徒立場，連我個人信仰也反對。但是喝啤酒則是絕對的假議題，是標
準的東方文化中『期待聖人』的落後思想，與基督教精神中『慾望是上帝
創造的美善』的創造神學完全違背。拿這個來講，我實在不知道是那門子
的基督教神學立場？因此所謂的顧慮宗教本身立場，完全是強加解釋的假
議題。

我只能爆料：在中原大學像我一樣參加一大堆基督教福音工作營的老師不
會太多，無論多麼保守的福音派聚會，工作完畢大家一起輕鬆一下喝一杯
是再正常不過的事！如果有那個基督徒老師敢說他沒見過這種場面，那我
只能說井底之蛙了。連福音營這種神聖的宗教事工都會喝啤酒了，政治活
動反而不行？大概有人認為政治比宗教更神聖，我只好投降了。

至於什麼政黨介入，我上一段講得很清楚了。

: 類似的話我在ＦＢ曾經提過
: 我只想再提醒
: １、眼見未必為真，人們都選擇他們想相信的
: 這句話，在我教越戰的那週，會看麥納瑪拉（美國甘迺迪政府的國防部長）訪談錄，
: 裡面有提到
: 下面這篇文章剛出來的時候
: ＦＢ一陣洗版
: 【英國特派員】林孟潔：服貿協議的草率令人震驚──剛與馬總統會面的倫敦政經學院教
: 授Christopher Hughes談話側記
: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1395436041.A.222.html
: 可是後來過沒幾天
: 【獨立評論@天下】針對「林孟潔文」道歉聲明及Christopher Hughes教授回信全文
: http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/56/article/1150
: 但是誰會去轉錄後面這篇？？
: 大家可能只會有這個印象
: 吼～連著名的倫敦政經學院教授都批評服貿！！
: 同樣的
: （下列文字節錄自至ＰＴＴ　政黑版）
: 首先看看這張在FB上廣為流傳，警察踐踏民主的圖片
: http://i.imgur.com/oOHjEj4.jpg
: 正巧，拍下這張圖片的人左邊不遠處，有另個人錄下了完整的影片
: http://www.youtube.com/watch?v=dVZKR9Wxmfs
: 請從0:11秒處開始看，畫面中間微偏右
: 同一個人，同一件事
: 照片中的他被描繪成踐踏民主的劣警
: 影片中的他卻是個斟酌再三，小心翼翼不踩到人的好警察。
: ＊＊連　九把刀　也都為這個照片在ＦＢ道歉＊＊
: 為了認真負責，我另一起篇文章道歉。
: ps:我的照片引用錯誤，警察當時是要跨越民眾，所以我刪除了剛剛的照片，很抱歉。
: ＊＊連　九把刀　也都為這個照片在ＦＢ道歉＊＊
: 可是
: 有多少人已經受到這張照片的影響
: 對警察更抱持著負面的觀感？
: 會有人替警察更正嗎？
: 我想可能會有，但是傷害已經造成了
: 大家可能只會記得
: Ｘ！警察打人！你看有人一身是血，還有人被警察用腳踩，超狠超暴力的啦
: 我希望大家
: 如果可以
: 在現在這個資訊傳播速度飛快的年代裡
: 傳遞訊息時要小心
: 千萬要注意
: 尤其是在活動現場
: 人多消息雜
: 萬一參加該類活動
: 行動前請多想想
: 不要隨便被挑起情緒
: 事前記得多方查證
: 最後
: 同學們都是成年人了
: 不是一個說禁就禁的了的年齡了
: （我又不可能拿鎖鏈把大家鎖住，只准吃飯睡覺上課跟上廁所然後其他地方不准去）
: 但是
: 做任何事情之前（我不是針對學運！是針對所有事情）
: 希望大家注意安全，保護自己
: 我相信，各位同學的家人及親朋好友也不希望大家出事情
: 最後的最後
: 今天看到這則新聞
: 太累！北上支援反服貿維安　屏東所長腦中風騎車自摔昏迷
: http://www.nownews.com/n/2014/03/25/1163955
: 看到這個所長的貼文
: 「一群已經上了24小時勤務的弟兄，
: 　仍在為台灣的民主與法治而繼續在寒風中堅守崗位」。
: 光是這句話
: 就令人感動
: 希望大家能一起為他祈福
: 以上
: 感覺這篇可能是我在ＰＴＴ打最長的一篇文章了.....


很好，您舉出了三個『犯錯的事實』，這是事實，支持學運一方應該
應該認錯。但是媒體製造了多少謊言？抹黑了多少事實？警察又血洗
了多少個學生？相對於三個犯錯事實，兩者的比例是三比多少？我們
常說五十步不要笑百步，難道五十步還不能笑五十萬步嗎？

那太好了，我就不信南京大屠殺時被屠殺的人民沒有半個辱罵或反抗
了日軍，所以『眼見未必為憑』。面對納粹的大屠殺時期，猶太人有
進行暴力反抗喔！所以『眼見未必為憑』，可能事實真相是猶太人屠
殺納粹吧？.......


※※※※※ 以下才是我的重點   ※※※※※※


其實上面都是耍嘴皮子，誰對誰錯都不重要，真正的重點如下：

事實真相到底如何，那是後代史學家的事。我們活在當下的人，最重
要的事實只有一件：『國家暴力血腥鎮壓手無寸鐵的人民！！』這件
事是如此違反人權與人道，居然不能引起最大的關注，卻還能分心去
理會什麼政黨介入啦、國家發展啦、道德理性啦......那都只是分散
力量最後做繭自縛而己。

凡是有行動的同學們，你們才是自己真正的主人；不必管其他分枝旁節
，其實我從頭到尾都認為大家把焦點放在『中原校方』的言行是完全
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
錯誤的岔題，討論這些岔題的後果，就是忘記最原始的初衷了。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

『國家暴力血腥鎮壓手無寸鐵的人民！！』這是最原始的初衷，沒有言
論自由的社會，任何人都沒有資格說你是真的贊成服貿或反對，因為
你根本不能講真心話。

『要不要服貿？要怎麼做？』這才是下一個階段的問題，這部份我當
然是反全球化、反G8的左派立場，但是不覺得需要讓我們這些5、6年
級的老人來決定，讓學生們自行決定就好。只是，當身為絕對的溫拿
的那些台清交學生出來反黑箱，跟我一樣私立大學出身的同學們是要
站在高尚的國家經濟發展立場？還是優先確保自己不會從貧困變成赤
貧？這個就真的要好好想想！

(END)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.74.240
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CYCU_Talk/M.1395775766.A.6BB.html
推 a3s9790123:首推
推 bobo0255:期待已久的蘇大神出現了,推!!!!
推 teamax:我只能推了
推 towe77:下午還在說佛教學校、現在蘇老這時間還不睡覺在發文 太棒拉
推 tysh710320:推這篇
推 ghost800305:推整篇論點，不過我覺得行政院鎮暴行動，雖然悲傷難
→ ghost800305:過憤怒，但不是最重要的（鎮暴事件會扯到人性、法治
→ ghost800305:、行政院與立法院的危安程度不同。勿戰，鎮暴當天我
→ ghost800305:也在場）現在還是莫忘初衷希望憲政會議能舉辦成功、
→ ghost800305:馬囧能回應訴求不要再跳針鬼打牆。
你比較理性....:) 而我比較是從搶回媒體發言權的心機立場來論述...:P

推 d86506:http://ppt.cc/beDt 排除政治的經濟　就是不現實
推 rjhowmanyo:跪著推
推 twcandyman:推蘇老師 但警察鎮壓的事件 有種用血換來關注的慘烈感
推 Tmythic:
推 Swampert:推
推 larry6705:跪著推這篇中肯文！
推 tpps86511:未看先推
推 dirkbass:老蘇老師我高潮惹怎麼辦
推 michaeljay20:蘇大神神威
推 gunlinbanana:跪著推
推 jiharn0611:大推!!!
推 s94631:大神推!!!
推 aquacomfort:社運和在野黨沒有在完全切割的 有政治潔癖的人很噁心
推 ray1286:推
推 f1207bill:推
推 fs78123q:看了三次 推
推 rjhowmanyo:蘇神  要畢業了 聽不到你嘴砲怎麼辦
推 born80913:看完又高潮了
推 i520lovejs98:推
推 jackshen32:我媽問我為什麼跪著上ptt
推 wilson56724:推!!!
推 Tsai3:推
推 bleachdie:推！已跪  蘇大神
推 maniasnow:
推 char0093:只能跪著推了
推 s914234:蘇大神必推
推 SAckley:看到都跪下了 淚推蘇大神的中肯論點
推 jf6203:我決定明天跪著上課
以上的同學還敢說修過我的課？我正在想看看有沒有人可以用合理
的論述把我上述觀點講出來，結果通通不及格......敢回來旁聽的
，一律加收鐘點費五仟元來安慰我受傷的心靈！....:D

噓 EMU1000:中共擺明了 你要先跳入ECFA個框架 你才有機會和別的國家談
→ EMU1000:RCEPT 或是TPP 現在不是你選擇要先和誰做生意
→ EMU1000:而是現實問題 你不進入ECFA框架 台灣根本不可能和別的經
推 keit1031:中肯呀
→ EMU1000:際組織談加入的問題 你會說阿共打壓沒水準 對 是沒水準
→ EMU1000:更正 RCEPT和TPP是區域經濟組織 非單一國家
→ EMU1000:如果有更好的解決方法 可以直接談TPP或是RCEPT 那當然是
→ EMU1000:最好 問題是國際現實上 根本不可能
→ EMU1000:老師最後一段有有失公允 難道不能 國家經濟發展也一起帶
→ EMU1000:動人民薪資增加?
推 Top5566:中員蘇神 霸氣登場 害我射了
推 a1982213:老師 已轉學 沒辦法修課爽拿高分怎辦QQ
推 blood0212:推
推 weilin74632:推
推 sunmaid:大推
推 YHWuFY:必推
推 ohyeahbb:push
推 fangevery:不畏懼的蘇大爺，能看到如此論點給推。
推 sky51020:推蘇老 !!! 朝聖
推 vic81324:
推 ttwinu:我怎麼跪著推...
推 sky1020:這不推不行
推 UIOP7945:修過蘇老的天人物我 此生最大受益 這才是真正全人教育
推 euphoria5270:http://bit.ly/1ds8MeE 在台灣現在的情勢，政黨色彩
→ euphoria5270:勢必會引發一些話題，對於他們的行為往往都會成為中
→ euphoria5270:立者、甚至不關心這些事的人的反感
→ euphoria5270:圍立法院抗議是人民能做的, 因為我們不懂政治，只能
→ euphoria5270:用這種方式來提出訴求；相對的這些立委，你們懂政治
→ euphoria5270:你們可以做更多，用更好, 更合法的方式來解決現在的
→ euphoria5270:問題，參入抗議是不是容易引起別的觀感
→ euphoria5270:把整件事塗改成單純的藍綠對立，這樣的戲碼對台灣沒
→ euphoria5270:有幫助，並且天天上演!更何況，在某些人眼中，他們在
→ euphoria5270:立法院開會議程中，是不是也是時常使用這些暴力方式
→ euphoria5270:在議會中搶麥克風，咆嘯等等，我們不過有樣學樣用同
→ euphoria5270:樣的方式做抗爭!
我的看法是：要讓台灣人民知道政治是必然的事太難了，但是要讓大家
知道流血鎮壓是不對的非常容易，所以我會主張先從最容易說服人的論
點去進行發言....:)  當然了，你寫這麼多表示很關心相關議題，但是
對政治的病態抗拒，其實是天學的『個人修行與社會正義相互化約』的
必然結果，反而不是社會科學的領域呢！真的要我們的文化缺陷，歡迎
來選修我的天學通識課，保證嚇死人！....:D

推 bjo4zj6:通識友瑞神，庇護中原人
推 Zeusken:就在等你的文啊
推 Silencebell:怒推嘴砲蘇哥出場，戰意十足
推 sm31021:推蘇神
推 simple423:老師她先打我的！
推 zxcvbmike:現在女生還是比男生壯
推 wenshiuan1:推蘇老師的天人物我
推 calculusxp:果然是蘇老師講的真有道理!
→ eunice1110xp:推
推 isthebest:推 老師我星期四不去上課了
啥？翹課一律依校規直接當掉！！除非有我規定與上課符合的通識活動
認證，例如重視服裝儀容品性的理髮院啦......但是要寄給我明確的證
據證明你有參加該通識活動喔！否則............

推 gn322118:還好有修過蘇老師的課
推 rjhowmanyo:看到蘇神就高潮惹
推 hsinpeng:蘇神推
推 a251012002:推!
推 iphone52:打臉打超兇 虐菜阿
推 s8914242002:大推蘇神！
推 afpcycu:請叫我天才小釣手！一出手就釣出蘇老師回文啊～　ＸＤ
推 romeo123:曾認真的修過一次老師的課!!真的推~~~
afpcycu老師您太客氣了，讓學生看到辛辣但理性的爭論，剛好是最好
的通識教育示範喔！....:)
※ 編輯: psycholife      來自: 61.231.74.240        (03/27 00:02)
推 d86506:可惡!竟然敢嗆我!我期中就寫跟反服貿相關的99分等級報告!
→ d86506:試用蘇老上課所謂的東方社會逍遙觀來看血腥鎮壓
→ d86506:媒體狂播的香蕉、太陽餅、風衣...剛好能夠讓人"超越"血腥鎮
→ d86506:壓的傷悲，而這種"超越"，我個人認為其實比較接近"不願面對
→ d86506:自己的無能為力"的逃避思維。
→ d86506:不過我還在思考應該如何"拯救"，明明是馬、江下令鎮壓，最
→ d86506:後卻變警政署長要扛?!另一個余文?
→ d86506:再用東方社會"個人修行跟社會正義相互化約"的觀點，馬躲在
→ d86506:面對媒體依然溫良恭儉讓，再加上儒家文化的"內聖外王"的思
推 afpcycu:我很怕回文章下去～不小心會讓大家發現其實老師們都這麼
→ d86506:維，有道德水準的領導人就是優秀的領導人，又怎麼會把血腥
→ afpcycu:晚睡～　不過～～針對您的回文，我也有些想法來回應
→ d86506:焦點放到馬英九身上呢?
→ d86506:血腥竟然沒有元兇，自己又無能為力，最後社會就會繼續逍遙
→ d86506:下去了，沒人願意把焦點放在血腥鎮壓。
噓 Ray1018:千萬不要冷靜? 我就順從老師的意思
噓 Ray1018:我知道這樣老師一定會誇獎我的
→ Ray1018:太冷靜沒用我認同 但你這樣講很有可能會誤導你的信徒
推 d86506:有修過課的都懂老師的意思  我猜樓上不是沒修過課  就是暴
→ d86506:民(?!)
推 teamax:我本身不推冷靜，我推熱血
→ Ray1018:那你猜錯囉 我修過老師的課 但我似乎也是暴民(思想暴力)
→ Ray1018:不過如果你們懂老師的意思就好啦 我是怕有人不懂
→ d86506:沒修過課 看到發文 就會去修了 所以別太"擔心"反而成孬種~
推 jackXDD:X神
→ Ray1018:不敢相信老蘇的學生會講出這種話0.0
推 KobaHanai:跪著推老師((啊嘶
推 humbleagle:為了一睹蘇老師在批踢踢上的風采，加入這裡真是值得！