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我知道雍正王朝是老片了.... 但我最近才開始迷上這種比較嚴肅的歷史劇>"< 相信很多版友都看過,還請不吝指教: 我的問題是孫嘉誠被雍正叫去跪著"以忠臣身分"求雨那段, 看孫嘉誠被晒得虛脫, 到後來13爺和其他官員都漸漸不忍了起來, 鏡頭也有帶到雍正凝視著懷錶, 但13爺去向雍正求情時, 雍正示意要讓孫嘉誠繼續跪,然後說了"我要的是人心". 可是後來真給孫嘉誠求到雨了, 孫嘉誠和同僚們一聲聲地叫著"皇上", 雍正卻只是把傘扔了跟大家一起淋了雨而已,沒有其他的表示. 我懂雍正不能立刻就照孫嘉誠的話做,真的去整治年羹堯, 可是雍正對孫嘉誠一點慰問的話也沒有, 這樣是要怎樣得人心呢???? 還是說他要得的不是孫嘉誠那票人的心,而是年羹堯一黨的心??? 可是雍正要孫嘉誠去跪,不就是為了要諷刺他"年羹堯這種奸臣當道才導致久旱"的說法, 所以才用"那忠臣就能得雨囉!"這方式酸他整他的嗎? 結果孫嘉誠這一跪還真的有雨, 那雍正這個本來要酸孫嘉誠的作法不是就等於自打嘴巴,間接證明年羹堯是奸臣??? 如果整孫嘉誠是為了得年羹堯的心, 這個效果應該也很有限吧? 我看不懂,請好心人幫我解說,謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.142.153.18
yanke:不是不報,時候未到.時候一到,徹底報銷.XD 07/17 15:19
我自己打一打也有想到也許雍正是想給年羹堯警惕-- 有人參你而且還用他的手法證明你是奸臣 所以雍正的確是想得年羹堯的心,但不是我以為的"示好",而是"提醒", 是這樣嗎? ※ 編輯: ShiningRuby 來自: 24.142.153.18 (07/17 15:57)
torck:雍正如果慰問孫嘉誠,就等於間接承認年羹堯是奸臣,那麼雍 07/17 15:56
torck:正肯定要嚴斥孫嘉誠的,一來年羹堯握有軍權,二來年羹堯是一 07/17 15:57
嗯嗯我懂這邊,我知道雍正不能真的去動年羹堯,至少絕不能在那個當口. 是雍正的那句"我要的是人心"把我搞糊塗了, 單就孫嘉誠與雍正的對話,下雨就足以證明年是奸臣了, 但雍正的反應讓我搞不懂他到底想得誰的心. 現在我想是我把"得人心"想得太表面了.... ※ 編輯: ShiningRuby 來自: 24.142.153.18 (07/17 16:05)
torck:手提拔的家臣。後來雍正一起淋雨感覺也是滿腹無奈,一則孫嘉 07/17 16:00
torck:誠令他兩難,二則雍正不願相信年羹堯是奸臣。 07/17 16:01
torck:個人想法是想要得到年羹堯的心,讓年羹堯覺得雍正是挺他的, 07/17 16:14
torck:無奈天公不做美,加上孫嘉誠其實說出了雍正內心部分的想法。 07/17 16:16
licell:1.這部戲還是有描述到雍正刻薄的一面 07/17 16:43
licell:2.好一陣子沒看了,不太記得後來張廷玉跑去勸解是否為這事 07/17 16:44
licell:另外要的是人心這點,也可以解釋成他要表現得對年羹堯仁至 07/17 16:48
licell:意進,強調是年羹堯太跋扈逼雍正殺他,不想擔殺功臣的臭名 07/17 16:49
licell:孫嘉誠越可憐就顯得年羹堯越跋扈這樣 07/17 16:50
licell:整理一下,個人解讀是:年羹堯跋扈,而雍正也在營造他是被 07/17 16:55
licell:逼對付年羹堯的氛圍,他說的人心就是指這份觀感 07/17 16:56
bluejark:雍正扔傘淋雨這段不是步步的橋段嗎(咦 07/17 19:52
hanne:那應該說是步步用雍正王朝的梗吧XD 07/17 20:19
a1052026:樓樓上讓我想到一個畫面 07/17 22:49
a1052026:雍正扔下傘,走到孫嘉誠身邊,用衣物為他遮雨 07/17 22:50
a1052026:孫嘉誠說:你走吧,你的心意我都明白!! 07/17 22:51
wxynod:雍正不想有人拿一些沒道理的事情去指責年羹堯。像不下雨是 07/17 23:32
wxynod:因為有佞臣﹐還偏就是年羹堯這種說法顯然沒道理。但卻有人 07/17 23:33
wxynod:拿出來當理由說﹐他焉能容忍﹖他自己苦悶得緊﹐一方面他對 07/17 23:34
wxynod:年羹堯也不滿﹐但另一方面他也明白有人要整倒年羹堯是為了 07/17 23:35
wxynod:削弱他的政治控制力。因此夾在中間不被兩邊體恤憤懣而病。 07/17 23:36
wxynod:從事後的發展來看﹐年羹堯不爭氣不跟他一條心。逼得他得殺 07/17 23:37
wxynod:年羹堯。殺了以後更是給世人胡說八道的機會。看看伯倫樓的 07/17 23:38
wxynod:那幫子說的都是些啥。夾在中間裡外不是人的感覺當真痛苦啊 07/17 23:38
licell:祈雨部份同意,不過他對年羹堯應該不只不滿而已 07/18 03:13
licell:從他跑去叫年妃解甲那段看來,已經很恨但還要用他只能忍 07/18 03:14
licell:X她不但要殺年羹堯,還極盡羞辱之能事,連李衛都意外 07/18 03:17
說到這段,我覺得年妃好可憐....年家因為她才被抬旗,家人闖禍她又被牽連.... 雍正拿年妃煞性子實在也有點小家子氣...軍人解甲跟女人寬衣解帶,意義差很多啊! 不過整個看下來, 我覺得雍正的個性就是絕對受不了自己的熱臉貼到冷屁股, 他對人好是掏心掏肺的好,可是你就不要讓他感到被背叛, 一旦他覺得自己受傷了,就會很悲憤地反擊, 順便寫封落落長的咆嘯信說教XD
conective:個人理解 雍正雖然氣年羹堯 但為了大局著想 不可能為了 07/18 03:45
conective:孫的投訴就馬上處理年 個人認為雍正要的是輿論 07/18 03:47
conective:有人投訴年羹堯 也有人向著年羹堯 中間利益糾葛複雜 07/18 03:48
conective:如果可以雍正其實不想動年 一來他是自己培植長大的勢力 07/18 03:48
conective:二來如果年懂得收斂還是很得力的幫手 07/18 03:49
conective:孫跪求雨的結果 不管是下雨或不下雨 雍正都有空間操作 07/18 03:50
conective:可以從求雨後的情勢分析人心/輿論去向 07/18 03:51
conective:所以我覺得雍正說他要人心 不是指他要得到人心 07/18 03:51
conective:而是指他想知道朝中大臣人心去向 07/18 03:52
看到這個說法,那我很好奇要怎樣解釋雍正凝視懷錶那邊?? 他是在考慮要不要讓孫嘉誠起來(之後決定不要), 還是在等著下雨啊??? 雍正知道會下雨嗎? 我的理解是他心裡也沒譜... ※ 編輯: ShiningRuby 來自: 24.142.153.18 (07/18 11:50)
wxynod:夾在中間﹐既不想年羹堯被攻擊倒台又不想這邊出人命事故類 07/18 11:54
wxynod:的問題。總之不想朝局對立希望一堂和氣都跟著自己好好幹。 07/18 11:55
licell:我很腹黑的猜看懷錶那邊是評估孫可以在大太陽底下撐多久XD 07/18 12:41
licell:有必要時他連自己都可以烤火再泡冰水了 07/18 12:44
conective:基本上 雍正不會向年羹堯示好 求雨這件事還是提醒成份多 07/18 22:35
conective:要展現對年的信任 可以直接處置孫嘉誠 讓他去求雨把事情 07/18 22:36
conective:鬧大 讓大家都知道有這個事 站在雍正的角度應該是希望年 07/18 22:36
conective:自己有個警醒 收斂點 但他當時沒有打算要馬上處理年就是 07/18 22:38
conective:雍正心理也清楚孫是忠臣 但也恨他讓自己為難 07/18 22:40
conective:讓他去求雨算一點處罰 真的下雨應該不在雍正預料內.. 07/18 22:42
對齁,雍正應該是對孫嘉誠又愛又恨, 這種忠心法實在是很給人找麻煩, 要是他手法高明一點,不要老是大呼小叫橫衝直撞, 雍正應該也會愛他入心坎惜命命,他也可以少受一點罪,甚至保住命. ※ 編輯: ShiningRuby 來自: 24.142.153.18 (07/19 02:56)
sneak: 孫嘉誠越可憐就顯得年羹 https://muxiv.com 08/16 04:44
sneak: 有人投訴年羹堯 也有人 https://noxiv.com 11/28 00:52