Re: [問題] 宇宙的全貌真是何其大 神真的存在嗎

[Halliday (哈里迪)]

※ 引述《HAYABUSA1207 (怒髮衝冠為留言)》之銘言：
: (′▽‵*) 這樣子的笑可以嗎?
: 我們現在在討論的是聖經故事
: 自然是以聖經為基礎來做討論
: 要討論七龍珠的故事內容
: 自然就是以七龍珠的設定來討論
: 總不會我們在聊"孫悟空在那美克星大戰弗利札"
: 你卻信誓旦旦的說孫悟空根本不可能會"龜派氣功"
: 對吧
: 孫悟空是故事的主角
: 是個賽亞人 會進行變身 會界王拳 會龜派氣功 會瞬間移動
: 這是七龍珠基本設定
: 也是七龍珠的基礎
: 那麼 什麼是聖經的基礎?
: 上帝是聖經的主角
: 身份是一位神 具有創造世界的能力 毀滅世界的能力 死而復生的能力
: 呼風喚雨的能力 洞察人心的能力
: 我說得對嗎?
: 我們回到舊約時代來

上帝是聖經的主角

身分是一位凶神惡煞 殺紅眼 愛噴火 喜好剪除人的獨裁者

: : 舊約中的神 殺無赦 選民殺 異族殺 孩童殺 婦女殺
: 對啊 上帝在舊約殺了好多的人 居然連孩童都殺!!
: 我可以感覺到你滿腔熱血及快破體而出的正義感快要發作了
: 你為了那些被以色列所殺的人而抱屈
: 真的是辛苦你了

原來你沒有正義感 孩童被殺

你眼皮眨都不眨一下 腦筋也不動兩下

: 那麼請問一下
: 你為什麼沒有替挪亞時期
: 被上帝用洪水消滅的人們打抱不平一下呢?
: 難道被洪水消滅的人裡頭
: 就沒有婦女和孩童嗎?
: 創世紀6:5 耶和華見人在地上罪惡很大，終日所思想的盡都是惡，耶和華就後悔造
:           人在地上，心中憂傷。
: 這不是你最喜歡 最常拿出來說明上帝無能的章節?
: 同樣的章節我怎麼就沒看到你跳出來咒罵上帝殘忍呢?
: 是不是代表你認同洪水中消滅的婦女及孩童
: 也是上帝所說的"終日所思想的盡是惡"的惡人之一呢?
: 以色列消滅異族是上帝的旨意
: 用洪水消滅惡人也是上帝的旨意
: 請問你看待這兩件事的公平性在哪裡?
: 為什麼耶和華可以"看見"人在地上罪惡很大??
: 為什麼耶和華會"知道"他們終日所思想的盡是惡??
: 你可以解釋一下嗎?
: 我的解釋是
: 這就是上帝的能力
: 創造世界 毀滅世界 呼風喚雨 死而復生
: "洞察人心"
: 對
: 就是洞察人心的能力
: 在商言商
: 既然這是在討論聖經 那麼我也就用聖經的章節來做說明
: 就像你找了約書亞記記載耶利哥城的經文一樣
: 詩44:21 神豈不鑒察這事嗎﹖因為祂曉得人心裡的隱祕。
: 箴16:2  人一切所行的，在自己眼中看為清潔；惟有耶和華衡量人心。
: 箴21:2  人所行的，在自己眼中都看為正；惟有耶和華衡量人心。
: 箴24:12 你若說：這事我未曾知道，那衡量人心的豈不明白嗎﹖保守你命的豈不知道嗎﹖
:         祂豈不按各人所行的報應各人嗎﹖
: 耶17:10 我─耶和華是鑒察人心、試驗人肺腑的，要照各人所行的和他做事的結果報應他
: 約2:25  也用不著誰見證人怎樣，因祂知道人心裡所存的。
: 何以見得上帝可以洞察挪亞時期人類的內心
: 卻不能知道以色列及異族人民的想法?
: 寶傑 你來工跨買~

洞察人心 無法為殺孩子之行為脫罪

這種事情你還好意思說?

: : --
: : 以下是 約書亞記第6章16~24節
: : 到了第七次，祭司吹角的時候，約書亞吩咐百姓說：呼喊吧，因為耶和華
: : 已經把城交給你們了！
: : 這城和其中所有的都要在耶和華面前毀滅；只有妓女喇合與他家中所有的
: : 可以存活，因為他隱藏了我們所打發的使者。
: : 至於你們，務要謹慎，不可取那當滅的物，恐怕你們取了那當滅的物就連
: : 累以色列的全營，使全營受咒詛。
: : 惟有金子、銀子，和銅鐵的器皿都要歸耶和華為聖，必入耶和華的庫中。
: : ﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋
: : 於是百姓呼喊，祭司也吹角。百姓聽見角聲，便大聲呼喊，城牆就塌陷，
: : 百姓便上去進城，各人往前直上，將城奪取。
: : 又將城中所有的，不拘男女老少，牛羊和驢，都用刀殺盡。
: : ﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋
: : 約書亞吩咐窺探地的兩個人說：你們進那妓女的家，照著你們向他所起的
: : 誓，將那女人和他所有的都從那裡帶出來。
: : 當探子的兩個少年人就進去，將喇合與他的父母、弟兄，和他所有的，並
: : 他一切的親眷，都帶出來，安置在以色列的營外。
: : 眾人就用火將城和其中所有的焚燒了；惟有金子、銀子，和銅鐵的器皿都
: : 放在耶和華殿的庫中。　　　　　　　﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋
: : ﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋
: : --
: 老實說
: 為什麼耶和華只要金子、銀子，和銅鐵的器皿
: 我不知道也參不透原因
: 按我個人的猜測是因為當時金屬的東西都是貴重物品
: 唯有貴重的物品才配得上耶和華
: 不然放大麥 小麥 葡萄 等等的農作物好像很難看(個人私心看法XD
: 而且一直以來
: 上帝好像從來就不愛以農作物作為獻祭
: 另外
: 妓女喇合是異族人民並非以色列人
: 若照你自己所說的標準
: 把她利用完後 上帝為什麼不把她清理掉呢?

帝王總喜歡三妻四妾 或許上帝另有安排

但你問這個 不無聊嗎?

有趣的是 上帝什麼都不缺 卻是要錢

古代如此 今日也如此

: 同我上面提的
: 挪亞洪水也有孩童 不也被消滅掉了?
: 他們不也是上帝的孩子?
: 在聖經裡的基礎設定是
: 耶和華上帝是能洞察人心的神 分別善惡的神
: 用洪水毀滅和由以色列人消滅 對上帝有何分別?
: 你所說的不就只是你的個人觀感罷了
: 就算換成了"水淹耶利哥城"
: 你還不是一樣會靠杯
: "標題Re: [心得]一個只會靠外掛的民族 我呸!"
: 況且這麼做等於是叫以色列人坐享其成而已
: 那樣只會養成一個廢物民族

道德淪喪的神 才會養出廢物民族

連屠殺孩童這等事都幹得出來 這種上帝你還說他分別善惡?

你的良心何在?

而且 通篇你沒有為屠殺孩童做出批判 舉一堆沒啥意思的問題來避重就輕


: 馬太10:34 你們不要想我來是叫地上太平；我來並不是叫地上太平，乃是叫地上動刀兵。
:     10:35 因為我來是叫人與父親生疏，女兒與母親生疏，媳婦與婆婆生疏。
:     10:36 人的仇敵就是自己家裡的人。
:     10:37 愛父母過於愛我的，不配作我的門徒；愛兒女過於愛我的，不配作我的門徒；
:     10:38 不背著他的十字架跟從我的，也不配作我的門徒。
: 個人認為世上會分為基督徒和敵基督者
: 在地上人與人不可能不再有仇恨 也不可能會共榮共存的^^
: 否則聖經說的世界末日及審判世人和天國的存在 就只是一場騙局了

這只是一場騙局 大騙局

耶穌說曾對一個信徒說:在你死之前 必看到天國降臨

結果呢?

都兩千年了 天國在哪?

或許耶穌的意思大概是指 你死前會看到幻覺吧 哈哈

: 感覺不出標準有變
: 還是拍手(啪啪啪~

標準沒變?? 你真的瞎了....

: 你舉錯例了
: 恐龍家長是千錯萬錯都是老師和別人的錯
: 絕對不是自己和"自己小孩的錯"
: 而且照你自己說法
: 祂是在大義滅親 不是嗎?
: 恐龍家長會這麼做嗎?
: 放心
: 我不會笑你的
: 這沒什麼

他談的是家長的心態 是你自己搞錯了 還笑別人....

神什麼都怪別人 自己都沒錯

這種心態就跟恐龍家長一樣 都是學校老師 同學的錯啦

我也不會笑你的 放心 這真的沒什麼

: : 該隱殺了亞伯 為什麼? 因為神大小眼 偏心
: : 你知道這樣的教育/對待方式 會造成什麼嚴重後果嗎??
: : 你若有兩個孩子 就該知道如何讓他們心中是健康 平衡的 懂了吼
: : 該隱殺亞伯這筆帳 真的要算 神也有份
: : 你真的很會自錶XD 以後回文謹慎點吧
: 所以
: 一個優秀的父母
: 就應該為了討好自己的孩子選擇說謊?
: 為了怕他們生氣 難過 而不說真話?
: 這就是你的教育?


你真的不懂教育 誰告訴你父母要說謊了??

教育有他的方法 你加油好嗎?

: 而且這樣根本就是換成了 神在討好人類
: 你乾脆改叫上帝為該隱 亞伯獻祭算了
: 這樣你的孩子不就更開心 更平衡?
: 更何況你完全忽視了
: 上帝具有洞察人心的能力
: 以及該隱本身個性的忌妒心及殺意
: 如果上帝在該隱殺了亞伯之後動手消滅了他
: 你大作文章的機會又多了一篇 說
: "上帝對自己的孩子沒有愛心"
: "上帝沒有給該隱機會"

你根本沒有就事論事 一個話題戰不贏就跳下一個

然後還一直假設別人會怎樣做 低不低級阿你??

: : 你真的沒搞清楚狀況 人家談的是 父母VS孩子的對比
: : 你扯祖宗十八代幹嘛?
: : 神就是人類整體的父母(你敢否認嗎?)
: : 人類搞得亂七八糟 神也有責任 就這麼簡單
: 你要這麼說
: 那我請教你
: 撒但和人類一樣是受造者
: 算起來上帝也是他的父母
: 那撒旦從天使隨落成撒旦
: 是不是這筆帳你又要算在上帝的頭上呢?

阿不然呢? 天使墮落難道要怪人類?? 你真是恐龍家長!!

: 以賽亞書14:12~14
: 明亮之星，早晨之子啊，你何竟從天墜落﹖你這攻敗列國的何竟被砍倒在地上﹖
: 你心裡曾說：我要升到天上；我要高舉我的寶座在神眾星以上；我要坐在聚會的山上，在
: 北方的極處。
: 我要升到高雲之上；我要與至上者同等。
: 二個字 驕傲
: 這一整串的討論下來
: 你一直在攻擊你所謂的父母
: 誘惑始祖犯罪的源頭你卻一個屁都沒吭過

奇怪 你對 神屠殺孩童道德上的缺失 毫無解釋

硬要扯始祖犯罪 證明你只會落跑 再開新戰場

: 標準吃定父母的賴皮小孩個性
: 而且你完全忽視撒旦和人類
: 都具有自主意志及作選擇的能力
: 難道你看A片打手槍不是因為你自己精蟲上腦的關係嗎?
: 該不會你又要說這又是父母的錯吧?

你很愛看A片 打手槍 不表示別人也這樣

舉這種例子實在凸顯你的下流 難不成你是嫖客?

一直舉濫例子 你正面回答問題吧你

: : 這完全跟你說什麼 "我幹的壞事 推給祖先一樣" 不一樣OK?
: : 這個比喻不倫不類 爛爆了
: : 神一直都存在的耶(按照聖經說法)
: : 換句話說 父母一直沒死 他一直看著人類在演進
: : 可是他並沒有教好孩子 甚至還讓天使跑下去跟孩子亂搞
: : 你還要說沒有錯? 別鬧了
: 雖然神的兒子們 = 天使
: 這點是具有爭議的
: 目前沒有一個決定性的答案
: 但我也認為是天使的機率很高
: 不管神的兒子們是指天使還是指其他解釋
: 都無所謂
: 因為不管是誰他們都有自主意識在做決定
: 個人造業個人擔
: 今天你自願娶個PUMA正妹回家
: 就別怪對方父母為何放她出來交友

同上 你只會東扯西扯

還說天使下凡亂搞無所謂 神就沒責任就是了

你在繼續掰沒關係

: : 你極力想擁護你的神 他絕不犯錯 可惜戰點太弱了
: : 你的神三不五時會後悔 但在聖經其他地方卻宣稱 神的話永不改變
: : 這種自錶的言詞 你是不是都沒發現過啊?
: : 神要是沒犯錯 後悔個屁阿
: 這是我去找的解釋
: 「後悔」一詞有兩個涵義，該字的希伯來文是(NAHHAN)，其發音像廣東話「吶喊」，「後
: 悔」一詞原意不易翻譯，原意為「極其難過，難過到無法了解」，所以，摩西只寫四個字
: 「心中憂傷」。對神來說，神從來不會做錯事，因此無「悔」可言。祂「後悔」造人與祂
: 心中憂傷同為一事，「後悔」是祂極度傷痛的描繪。 新國際英文譯本（New
: International Version）把「後悔」這個字譯作「憂傷」（grieved）：耶和華為了祂所
: 造的人憂傷，心中充滿痛楚；同樣，祂為掃羅作王後的景況憂傷。
: 第二個意思乃是「不後悔」，是「不停止」，不停止降災、不停止賜福或不停止神的計畫
: 。撒母耳後來說「神不致後悔」，乃是說掃羅本身對神不敬，神會將這國賜予比他更好的
: 人，卻不會停止按立人為國王的計畫，那人就是大衛了。新國際英文譯本不用「後悔」，
: 而用does not ...... change his mind；現代中文譯本用「不改變主意」，是為免生誤
: 解。
: 請自行參考
: 我的確是沒發現
: 你連相關資料都沒找就開槍

對神來說 神從來不會做錯事???

來阿 請證明這句話 如果你無能證明 這些解釋一點屁用都沒有

: : 而且 我又沒說我怪了我的祖先
: : 你只會誤解並且亂延伸我的說法 別這麼幼稚行嗎?
: 你怪上帝不就等於在怪你的祖先?
: 以聖經來看人不是從神而來的嗎?

人是從神來的 神是人的父母 孩子有錯 父母也有責任

你還不懂阿....就是有你這種人

台灣的教育才會愈來愈差勁

: : 我有這麼說嗎? 真是莫名其妙的問題
: : 話說挪亞是義人 是個完全人
: : 結果他的後代還是一樣造惡 誰的錯? 是誰沒教好? ANS:神
: 你什麼問題都歸究於神
: 卻不去追究為什麼他們沒有好好教導後代子孫要敬拜神
: 所以你想說的是你的後代子孫幹了壞事
: 也是上帝的錯
: 被我說中了吧!!(丸尾調

唉 自以為很懂

: : 消滅惡人 我想大家都高興
: : 就好像現在還不執行的那些死刑犯 處理掉了 皆大歡喜
: : 但是連無辜孩童也殺 相當於 那些殺人犯的1~3歲幼童 也都殺光光~~
: : 你還覺得這神 有情有義有愛嗎??
: : 別再睜著眼睛說瞎話了
: 老問題
: 這是聖經裡的記載的故事
: 而同時在聖經中
: 也記載了洞察人心是上帝的能力
: 善惡與否自會報應各人
: 飯別只吃一半
: 聖經別只看一半
: 平平是聖經的內容
: 你相信聖經裡上帝殺了孩童的故事
: 怎麼不相信祂說祂明白人心的說法呢
: 聖經記載的故事就讓上帝自己解答吧

老問題 可是你一樣裝死到極點

洞察人心跟他殺孩童有啥關係? 洞察人心表示他可以合理化殺孩童囉?

人家相信聖經內容 是降低格調來符合你的水準

以你這種水準 也該看出來 屠殺孩童是不道德的事情

可是你卻看不出來這點

或許還要再降低水準才行

: : 神在舊約 只愛他的猶太人 其他民族 管你去死(甚至叫猶太人去殺死你!!)
: : 神在新約 就變成大和解!! 所有人都要彼此相愛哦~
: : 稍微有點理性的人 都應該看得出來 這個標準根本不一樣
: : 如果 你還是要堅持 "神的標準 沒有變"
: 噢~你又錯囉
: 上帝曾在舊約時期叫祂的先知約拿去向尼尼微人傳神的話語
: 希望他們悔改離棄罪惡
: 約拿書4:10 耶和華說：這蓖麻不是你栽種的，也不是你培養的；一夜發生，一夜乾死，你
:            尚且愛惜；
:       4:11 何況這尼尼微大城，其中不能分辨左手右手的有十二萬多人，並有許多牲畜，
:            我豈能不愛惜呢﹖
: 從這裡看來
: 上帝從舊約一直以來都是慈愛的
: 但同時祂也是無法容忍罪惡的
: 標準還是一樣的

: : 那我就問你一個問題 務必請你回覆^.<
: : 你去翻你的聖經
: : 找找 舊約聖經中 哪裡有叫人去 "對所有的人類 彼此相愛" ???
: :      ﹋﹋﹋﹋﹋
: : (注意喔!!不是只有猶太人要彼此相愛 是要所有人類 對任何民族 都要彼此相愛)
: 舊約時代的確沒有叫猶太人要對任何民族彼此相愛的章節

承認了吧 打臉了

但你還能繼續亂掰 唉

舊約的事情你還用新約來解釋 果然還需要降低水準才能繼續談

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.231.12
→ Pietro:上貴
→ Pietro:喇合和三妻四妾何關?他只是舉一個沒被丟棄的異族人例子
→ Pietro:那無聊嗎? 似乎沒人說上帝要錢齁?
→ Pietro:你可以先查一下死前必發生的事情是指降臨還是猶太城的覆滅
→ Pietro:嘖...剛睡醒亂打了一些東西(逃
→ Pietro:金銀銅鐵的"器皿"的意義似乎不在於是金錢,不然就不會說是器
→ Pietro:皿,而直接說所有的財物了
→ remmurds:樓上持續跳針中
→ Pietro:剛睡醒
→ JMS1978:我隱約看見一個水桶從雲端出現 究竟會不會掉下來呢??
推 smilelover:     承認了吧 打臉了 <==打的滿響的   XD
推 NewManKing:心得文...連點依據都沒提出=__=
你有資格說我?? 你前幾篇也不是都心得 鏡子先照照你自己吧
※ 編輯: Halliday        來自: 114.40.136.122       (12/18 03:12)
推 NewManKing:?! 我往上看了我自己五篇 都有聖經作依據^^
→ keithking:聖經能當依據，海珊最不喜歡打仗。
→ MacDonalds:上帝命令滅掉孩子只在舊約時代 而被聖經記載下來了
→ MacDonalds:自從彌賽亞耶穌基督降世後 這個命令就不再出現在聖經了
→ MacDonalds:舊約時代的經文在警戒人類 即使現在不死
→ keithking:樓上一文多推喔 OP不要以為我沒發現。(指
→ sneak: 皿,而直接說所有的財物 https://muxiv.com
→ sneak:     承認了吧 打臉 https://noxiv.com