→ dreamq:這篇真的很雜 有意見提出來沒關係.. 05/02 20:03
→ dreamq:我還會重看做適度修改... 05/02 20:03
→ lbu:說真的這篇文章我不知道重點是什麼 不過我可以告訴你為什麼 05/02 20:09
→ lbu:你的文章會有人看不習慣 05/02 20:10
→ liaonon:好戰還好吧 不要像少主或R機那樣都不是什麼大問題不是 05/02 20:09
→ dreamq:跳躍性思考吧....不過我想講的東西真的很多... 05/02 20:10
→ dreamq:我機八起來就像這篇文章的某些地方... 05/02 20:11
→ lbu:最主要的原因是 "你認為你思考的一定是正確的" 05/02 20:11
→ dreamq:你錯怪我了...我沒有認為我的思考一定對... 05/02 20:11
→ lbu:當然 我不能說你思考的有錯 但是你可能考量了百分之80 但是 05/02 20:11
推 skyppp:其實夢Q的文章我並沒有覺得是刻意討戰 反而討論味道比較重 05/02 20:11
→ lbu:發文的語氣都是 百分百 05/02 20:12
→ dreamq:其實我會提出來的部分如果你能說服我我會很感激這樣... 05/02 20:11
→ skyppp:當然我是以旁觀者的眼光來看 但是硬要被解讀成戰文也是可ꔠ 05/02 20:12
→ dreamq:講錯我會承認...就是這樣... 05/02 20:12
→ lbu:......我最後那篇魔獸文有沒有說服到你? 05/02 20:12
→ skyppp:以 只是這樣的話 系列文章中有幾篇應該要先到公海才行 05/02 20:12
→ dreamq:至於有些80％ 100％的意見 很多我會忽略不講 05/02 20:12
→ dreamq:不是因為不知道...我不愛講自己沒把握的事情 05/02 20:13
推 intotherain:end....如果會在討論板上戰起來 代表不成熟 05/02 20:13
→ dreamq:我是以這個前提為運作發言的... 05/02 20:13
→ skyppp:畢竟那幾篇真的是為戰而戰(不是lbu的文章) 05/02 20:13
→ lbu:我不知道你所謂的把握是什麼啦 但是你常常用七分理由來說十分 05/02 20:13
→ dreamq:魔獸文阿 說服是還好 我想想是覺得適合你的遊戲方式我就 05/02 20:13
→ lbu:的話 太滿了 05/02 20:14
→ dreamq:不要干預...我發現兩個人都沒什麼錯 05/02 20:14
→ lbu:......我必須要說 換高等級的套裝真的沒有特別優勢 你能否認? 05/02 20:14
→ dreamq:是40～45那套我會否認......... 05/02 20:14
→ lbu:40~45那套的功能是? 05/02 20:15
→ dreamq:整套徹甲+2彈倉+1 核心技能部分 05/02 20:15
→ dreamq:腰帶有+5KG 負重也不錯 05/02 20:16
→ lbu:恩 比較有差只有彈數+1吧 穿透率沒啥大影響 05/02 20:16
→ dreamq:拿滑膛我會覺得都這麼高了 其他武器我會越高越好= =a 05/02 20:18
→ lbu:我是很懶的在ARAD也像魔3一樣去詳細把數據弄出來啦.... 05/02 20:17
→ dreamq:我也很懶阿 不過我當初一看到你把魔獸講的這麼神.... 05/02 20:18
→ dreamq:當然也會有感覺... 05/02 20:19
→ lbu:(茶)開火彈+燃燒就亂射阿 說真的我現在越來越不考量穿透了XD 05/02 20:18
→ lbu:痾....神? 哪部份? 05/02 20:19
推 chenlin3:我真搞不懂為什麼lbu你火氣要那麼大.... 05/02 20:19
→ lbu:我...火氣大? 你沒搞錯吧? 05/02 20:19
→ dreamq:神？ 當然是敘述....看起來就是鼓勵魔彈穿魔獸 05/02 20:19
→ dreamq:當然是我的感覺 才有這樣的回文 05/02 20:20
→ chenlin3:有些句子感覺啦@@" 多有誤會請見諒 05/02 20:20
→ lbu:聽說我只推了 "穿魔獸就能靠普攻" 謝謝.... 05/02 20:20
推 oftenmiracle:幹麻 每次都為了魔彈在那邊吵阿 05/02 20:21
→ oftenmiracle:我相信板上的魔彈數量一定很多 也會有人有看法 05/02 20:21
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作者: dreamq (夢Q) 看板: Arad
標題: [意見]我對版務的一些想法
時間: Wed May 2 20:03:35 2007
這篇應該是很潑辣的一篇文章
通常會講這種類似的話大多是戰文起手勢
大概不是非死就是重傷
雖然大多的原發文者是希望這句話可以讓整篇文章看起來比較沒有這麼火藥味
不過於事無補比較多....
～～拖稿費的廢話前言～～
我有點忘了我是不是有提到過我來PTT就是為了這個遊戲的版而來
記得上次？？的事情之後
我講了某些話之後居然有人特地回我說怎麼沒看你拋磚引玉的部分呢？
當然原文比我講的這句話還刺耳
說真的多少我對這個版就有點不滿存在
這裡要先講好...
這裡指的不是人
當然是版務....
（我過去很多東西會忽略解釋不過像這樣的東西都會被人亂代入..
就算大家都懂我其實是在講什麼...所以我這裡特別講明）
一個版的版務其實很重要
因為是其實他是控制版面和諧的重要角色之一
另外一種就是版面裡存在的核心角色之一
我不要臉的說我也是其中一個.............不過是很黑的那個
那些是無所謂
因為我很習慣去踩別人的跟放地雷
踩別人的部分是指有些東西我看不過去我會講
就算其實大部分的人都不會講
放地雷就是我講的東西有時候真的比較情緒化的時候
文章裡的用詞可以挑動別人的情緒
就像很多人看了我的文章會興奮一樣...
就是這樣的魔力讓別人覺得這個人怎麼......
當然不是神....而是白目
不過我也講過建議我修改我會試著想想看怎麼改
不然就私下在討論共識這樣
其實對我有好處對你們也有好處...
就稱為是一種無形的經驗也好
But...跟我有過討論的目前只有一個人...
這是天性使然吧！？
我也不多說了
因為我的部分不是重點
我會想提到只是想緩和看文章的人一點點心情
接下來我提一下我過去的經歷一下
過去我也在很多版混過
當然是在巴哈姆特
如果有認識的或是知道我的
對我的印象應該是好戰份子！？
（不過那是當兵又更之前的遙遠事情了）
現在其實已經好很多了
我戰過幾個版面不過很多都不了了之
當然不是我的問題
而是版務的部分
怎麼說呢？
因為就是所謂大家講的火藥味重或是砲聲隆隆等等
最後就把文章結束掉
這是最一般的作法
像今天願意要我把話說出來的你們
多少也讓我改觀一些
不過還是要回到前面所講的不滿的部分
這不講這篇就沒有意義存在
當然問題跟今天的部分是一樣
我想問你們摸著自己的內心到底有沒有對事不對人過
這裡不想特別指版務
就是內心對我有批判的人
今天我一外出回到家又發現一篇新的文章
裡面滿滿的語病情緒用詞
是有長眼的人都看的出來的
雖然說只是針對某些文章特定段落回應
不過這就犯了斷章取義的缺失
結果沒有一個人講半句話
是因為這個人不常發言也不黑嗎？
我怕傷了這個不是很熟的版眾的和氣
所以以XD表示！？
至於最一開始有用情緒字眼的那個人實在是...又來了
還回一篇這樣的文章
為什麼不寄信呢？
我一定要講講他.....
這裡是我的假想...感覺真誇大
說真的寄信有用嗎？
我想請問有人寄信給他嗎？
就像我發表所謂略帶爭議性的文章也是少到沒什麼人寄信給我
這就是溝通的部分
每個人都自以為是的認為這個又怎樣不該怎樣
當然我也差不多
不過講講他人的同時自己又作了什麼？
只會一味的說對方火藥味濃厚或是一些不著邊際的話
你們做過了什麼？
你們所希望的和諧版面的氣氛就只是這樣的假象嗎？
就是有火藥味要掩飾要修飾
不戰為目的
但是如何不要戰？
並沒有想過
今天討伐了一個引起事情發生的人
希望讓他閉嘴事情就落幕
事情有結束嗎？
心理不會有疙瘩？
這些都是很多討論版的人所做的事情
一點意義也沒有
版務這時候該作什麼？
我看到的大多是聲援人比較多的部分
我不知道他們心中有沒有自我認知那邊是對的部分
也許很大的部分就是人多為對
至少我遇過到現在95％以上都是這樣
所以我說今天願意聽我講這般話多少我也覺得很不錯
那麼版務該作什麼？
老實講版主不是這麼好當的
要爽很簡單
可是又不要遇到事情是不可能
處理事情有沒有公正才是重點
今天你們順著大多數人的聲音可以留下大多人而沒有靠自己判斷而處理恰當
那你們會失去對的人
一個良好版面的維持其實是要足夠多的「對的人」存在才有可能
所謂的大多人只是幻覺
回到本題來看
除了這篇以外我所最後發的那篇文章
是不是真的適合這個版面
說真的我也覺得不適合
可是我還是PO給大家看刺激一下
不過言語修飾非常的婉轉了
卻還有意見發生
就像我講的....你們回應的這些人難道真看不出來我所回應的原本那篇的問題嗎？
不可能吧
這就是版務的縱容 版友的容忍
你們認為這個錯不是太大這個人沒什麼前科
可能是被影響到的人導致有這樣的言論出來
這個人其實沒有錯
錯的是開頭的那個！
這樣的想法在所多有
問題是真的可以忽略這個錯誤存在？
版務有沒有把對跟錯真正的分辨清楚
真的不是要砍文就能了事的
版務該作什麼？
以我的建議來看
當然是協調關係者跟公正的看待事物
所謂的協調可不是希望情緒用詞或是火藥味少一點
這可不是吃飯灑胡椒鹽這麼簡單的
當然是私下談談怎麼講比較好
其他人不敢做的版務要敢處理
不然就協調文章不要發表
公正看待事物當然就是分辨那邊是對或錯
是錯的部分不能因為沒人講就當作沒人在意
剛剛推文更扯
我居然看到希望有人提意見出來讓版務作
那是不是不提就什麼都不作？
我知道當版務只有苦勞沒有功勞
但是擔下了責任就放給他爛我就不知道是在想什麼
難道所謂的火藥味濃厚是基於有人提出火藥味濃厚的意見所以你們也認定這樣？
這樣講的確很不公平
但呈現的現象我看起來就是這樣
麻煩...請...有自己的判斷能力
再來是講何謂錯誤的判斷
不只我所講的的那篇文章
我居然還有看到有交易文章最後有罵人的話
雖然只是NPC
但是髒話本身就是非常挑動人內心的話語
你們可以因為那個人比較有地位？而容忍
我真是匪夷所思的
這也是錯誤
別忘了常發言的人可能不到30人
你不能把剩下的潛水眾都忽視
就算是跟你很好的人有做出不恰當的事情你還是要講
這也是對事不對人的精髓
今天我不講我不知道會不會有第三次發生
當然有些錯誤的事情不是這麼好發現的
如果能協調一下一些身邊的人幫忙提出意見也是可以
錯誤的解決也是溝通跟協調
除非這個人真的講不聽又不作
會動用最後手段
不想砍文不是用來說嘴自己多麼自由奔放
而是最後的底線
就像是法律是道德的底線
雖然不犯法但是道德上違背良心的事情你把他忽視不管真的不痛心？
還是痛習慣了！？
我永遠不會習慣......
講了這麼多或許很亂
版務也沒這麼好當又要累的跟狗一樣
的確不是人做的
那最基本的維持「所有人」最基本的閱讀權做得到吧
當然是說公正跟讓看板的人不要心情受影響
這樣讓大家不舒服的文章最好一篇文章都不要出現
不然在低一點的底線 「公正」
只要能做到
那我也可以做到如果有人批判我說寫文章太過挑釁
可以立刻砍文跟大家道歉
最後的最後
我這篇還是故意用了很情緒化的言詞也沒有特別指版主而是針對大多數人
當然我也講是故意的
我希望有人來指證我
當然指證我的人在指證我之前想過自己是不是被我說中是這樣的人
如果你承認了就可以指證我
這樣講真的很機車
不過我也不過是模仿耶穌說的「哪一個人沒有罪就可以用石頭丟他」
如果在指證別人之前沒有想過自己有沒有這種錯誤
我覺得自己作不到的指證沒有意義
因為不能取信他人
--
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◆ From: 59.113.78.123
→ dreamq:這篇真的很雜 有意見提出來沒關係.. 05/02 20:03
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→ lbu:你的文章會有人看不習慣 05/02 20:10
→ liaonon:好戰還好吧 不要像少主或R機那樣都不是什麼大問題不是 05/02 20:09
→ dreamq:跳躍性思考吧....不過我想講的東西真的很多... 05/02 20:10
→ dreamq:我機八起來就像這篇文章的某些地方... 05/02 20:11
→ lbu:最主要的原因是 "你認為你思考的一定是正確的" 05/02 20:11
→ dreamq:你錯怪我了...我沒有認為我的思考一定對... 05/02 20:11
→ lbu:當然 我不能說你思考的有錯 但是你可能考量了百分之80 但是 05/02 20:11
推 skyppp:其實夢Q的文章我並沒有覺得是刻意討戰 反而討論味道比較重 05/02 20:11
→ lbu:發文的語氣都是 百分百 05/02 20:12
→ dreamq:其實我會提出來的部分如果你能說服我我會很感激這樣... 05/02 20:11
→ skyppp:當然我是以旁觀者的眼光來看 但是硬要被解讀成戰文也是可ꔠ 05/02 20:12
→ dreamq:講錯我會承認...就是這樣... 05/02 20:12
→ lbu:......我最後那篇魔獸文有沒有說服到你? 05/02 20:12
→ skyppp:以 只是這樣的話 系列文章中有幾篇應該要先到公海才行 05/02 20:12
→ dreamq:至於有些80％ 100％的意見 很多我會忽略不講 05/02 20:12
→ dreamq:不是因為不知道...我不愛講自己沒把握的事情 05/02 20:13
推 intotherain:end....如果會在討論板上戰起來 代表不成熟 05/02 20:13
→ dreamq:我是以這個前提為運作發言的... 05/02 20:13
→ skyppp:畢竟那幾篇真的是為戰而戰(不是lbu的文章) 05/02 20:13
→ lbu:我不知道你所謂的把握是什麼啦 但是你常常用七分理由來說十分 05/02 20:13
→ dreamq:魔獸文阿 說服是還好 我想想是覺得適合你的遊戲方式我就 05/02 20:13
→ lbu:的話 太滿了 05/02 20:14
→ dreamq:不要干預...我發現兩個人都沒什麼錯 05/02 20:14
→ lbu:......我必須要說 換高等級的套裝真的沒有特別優勢 你能否認? 05/02 20:14
→ dreamq:是40～45那套我會否認......... 05/02 20:14
→ lbu:40~45那套的功能是? 05/02 20:15
→ dreamq:整套徹甲+2彈倉+1 核心技能部分 05/02 20:15
→ dreamq:腰帶有+5KG 負重也不錯 05/02 20:16
→ lbu:恩 比較有差只有彈數+1吧 穿透率沒啥大影響 05/02 20:16
→ dreamq:拿滑膛我會覺得都這麼高了 其他武器我會越高越好= =a 05/02 20:18
→ lbu:我是很懶的在ARAD也像魔3一樣去詳細把數據弄出來啦.... 05/02 20:17
→ dreamq:我也很懶阿 不過我當初一看到你把魔獸講的這麼神.... 05/02 20:18
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→ lbu:(茶)開火彈+燃燒就亂射阿 說真的我現在越來越不考量穿透了XD 05/02 20:18
→ lbu:痾....神? 哪部份? 05/02 20:19
推 chenlin3:我真搞不懂為什麼lbu你火氣要那麼大.... 05/02 20:19
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→ dreamq:神？ 當然是敘述....看起來就是鼓勵魔彈穿魔獸 05/02 20:19
→ dreamq:當然是我的感覺 才有這樣的回文 05/02 20:20
→ chenlin3:有些句子感覺啦@@" 多有誤會請見諒 05/02 20:20
→ lbu:聽說我只推了 "穿魔獸就能靠普攻" 謝謝.... 05/02 20:20
推 oftenmiracle:幹麻 每次都為了魔彈在那邊吵阿 05/02 20:21
→ oftenmiracle:我相信板上的魔彈數量一定很多 也會有人有看法 05/02 20:21
→ oftenmiracle:每個人都有自己玩的方法 何必再去爭拿啥武器好咧 05/02 20:22
※ 編輯: dreamq 來自: 59.113.78.123 (05/02 20:24)
推 shaukai:有時也不算是爭吧 只是提出自己的看法 算是建議or心得這樣 05/02 20:23
→ oftenmiracle:玩遊戲是玩娛樂的 就算要玩數據 結果你沒撲街 05/02 20:23
→ dreamq:爭武器已經結束了..OK? 這老調麻煩不要重彈 05/02 20:24
→ poorunicorn:玩遊戲爽最重要...你怎麼玩你家的事... 05/02 20:24
→ oftenmiracle:才是重點吧 玩的開心就好 何必每次都在吵咧 05/02 20:24
→ dreamq:現在的事情如果加入過去的事情會很混亂...我們把事情單純化 05/02 20:24
→ oftenmiracle:我覺得事情是被複雜化了 沒有單純化過 05/02 20:25
→ dreamq:就算是被複雜化了 那也不要現在讓他更複雜不是嗎？ 05/02 20:26
→ dreamq:回lbu...不過我回文有講了 後面你只提高1.4倍傷害 05/02 20:27
→ dreamq:不可能靠普攻...這真的是經驗阿 所以我才覺得神化了 05/02 20:27
→ lbu:我也回你了阿...你還是穿魔獸開屬性彈 完全沒底觸 05/02 20:28
→ lbu:重點在 開屬性彈傷害 穿魔獸&高等套裝 魔法傷害會差多少? 05/02 20:28
→ dreamq:是這樣沒錯 不過這樣也沒有特別穿魔獸的意義倒是 05/02 20:28
→ lbu:沒多少對吧? 那物攻高一定就有優勢.... 05/02 20:29
推 shaukai:感覺好用就會一直穿著 覺得不好用就會脫掉 這很簡單(茶) 05/02 20:29
→ dreamq:怎麼變成結論 穿不穿都無所謂.....= =... 05/02 20:29
→ lbu:我只是不接受 "皮專精影響所以必須要換掉魔獸" 這個看法啦.... 05/02 20:30
→ lbu:至於有穿沒穿 實際上差距可能沒有那麼大 但是因為上面的理由 05/02 20:30
→ lbu:不穿 太詭異了 05/02 20:31
→ dreamq:我當初提出皮專精說法是要跟你講不穿也差沒這麼多 05/02 20:30
→ dreamq:我沒講清楚結果你又想錯了... 05/02 20:31
→ lbu:如果是拿左輪或是滑膛還是有差 = = 自動十字可能就沒影響 05/02 20:31
→ lbu:這裡還是要考慮使用的武器習慣 05/02 20:32
→ lbu:另外 如果魔獸可以放大強化的效果 那....還是很有優勢 05/02 20:32
→ dreamq:我真的覺得你被魔獸沖昏頭了...-3-... 05/02 20:35
→ lbu:(茶)能讓我LV35拿30紫左輪去刷血獄M 不可能沒效果吧? 05/02 20:37
→ lbu:魔獸真的是有用 可能效用也沒大到逆天 但是絕對比沒事換套裝 05/02 20:37
→ lbu:有意義.... 05/02 20:38
→ dreamq:.....奇怪的比喻 還是拿藍自動去刷的(+8) 05/02 20:38
→ dreamq:我是講我本人刷是拿+8藍自動跟LV30紫滑膛... 05/02 20:38
→ dreamq:但我感覺不出示魔獸的神奇.... 05/02 20:39
推 shaukai:其實普攻加成真的很有優勢 防禦方面只要注意點倒還好 05/02 20:38
→ lbu:你可以換全套35藍皮 再穿回魔獸 一定能感覺到差別.... 05/02 20:39
→ lbu:可以試試看 同樣都開屬性彈清 會差多少發... 05/02 20:40
→ dreamq:......35藍皮是沒能力的30紫皮...跟魔獸差不多 05/02 20:41
→ shaukai:其實轉變屬性後 如果該屬性對怪有加成(銀>不死) 再加上 05/02 20:40
→ dreamq:你這樣比沒意義阿！！=3= 05/02 20:41
→ shaukai:魔獸的物攻40% 傷害還是不可小覷... 05/02 20:41
→ lbu:補正會比較好 然後靴肩腰會增加一些知能 05/02 20:41
→ lbu:阿現在重點不就是在高等套裝特殊效用不夠好 除了等級高以外 05/02 20:42
→ dreamq:結論有出現過了 我懶的在講了（這部分我要AFK） 05/02 20:42
→ dreamq:跟你磨沒意義(泡茶) 05/02 20:43
→ lbu:我相信你也知道差別在哪啦....只是我說的是魔獸哪邊"比較"好 05/02 20:44
→ lbu:而你的重點是 這個"比較" 不夠明顯 05/02 20:44
→ dreamq:既然你都知道就不要磨了 我都累了（滾來滾去） 05/02 20:45
→ lbu:我一直都知道阿.... = = 05/02 20:45
→ dreamq:我覺得你的疲勞轟炸真的很可怕.... 05/02 20:46
→ dreamq:這點我認輸... 05/02 20:47
→ lbu:(攤手)如果你不是用太強勢的語氣 我也不會跟你磨 05/02 20:47
→ lbu:一樣的建議啦~ 對於沒有很明顯的優劣的比較 不要太肯定... 05/02 20:49
→ dreamq:....你也不差 承讓承讓～～(飄走) 05/02 20:51
推 CJ3CJ3CJ3:說實在的這裡只是歡樂版 真的要討論Chat還比較威 05/02 20:56
→ dreamq:恰特又不是沒混過（茶） 不過是兩回事... 05/02 21:06
→ dreamq:那裡的風氣一言難盡... 05/02 21:08
→ shos:每次開開心心的來ARAD看文章 總有些會讓人心情很差 05/02 21:11
推 CJ3CJ3CJ3:現在Chat會變這樣版主群要負很大責任 05/02 21:22
→ dreamq:黃忠時代會比較好嗎 你覺得？ 05/02 21:26
→ CJ3CJ3CJ3:好多了吧 至少言論多元化很多 05/02 21:32
→ CJ3CJ3CJ3:我是覺得180還好 另一個就.... 也可能是180不管事啦 05/02 21:36
→ dreamq:也是拉 05/02 21:42