推 NewTypeNeo:gx7方案 06/21 20:29
推 lef1986:GX7方案 06/21 20:32
推 sim3000:GM1方案 orA6000方案 不過你提到要景深 當然片幅大些好 06/21 20:33
推 IMISSA:A6000 16-70za 06/21 20:54
推 yu0411:GX7方案 也可以用25MMF1.4+15MMF 兼顧畫質與散景 價格5W內 06/21 20:55
→ yu0411: ^15MM F1.7 06/21 20:56
推 milkcake:A6000+16-70z 06/21 21:05
推 Catlaco:GX7+1 鏡頭先決 06/21 21:14
推 Mysex:a6000完勝 06/21 21:15
→ digitalboy:gx7+12-35就可解決了80%以上的使用需求 06/21 21:23
→ digitalboy:尤其拍會動的東西gx7更是完勝a6000 06/21 21:24
推 lcyeh:請問gx7是*2嗎？ 06/21 21:27
→ PlayStation3:純粹是16-50太鳥蛋了 06/21 21:31
推 DESTINY0105:個人是片幅先決 A6000+1 06/21 21:32
推 biaw:也不能只帶著片幅就出門拍照阿 考慮EVF+鏡頭+介面 GX7贏定了 06/21 21:38
→ NewTypeNeo:gx7方案鏡頭好些呀 06/21 21:41
推 kerogunpla:A6000+1 蔡頭先決 06/21 21:41
推 eiki787:GX7+1 鏡頭多到沒錢買~ 觸控螢幕點測光 超好用! 06/21 21:42
→ PlayStation3:買得起16-70就很OK 06/21 21:43
推 han3rd:預算5萬當然選A6000, EVF+菜頭+APSC片幅 A6000贏定了 06/21 21:44
推 lef1986:那只好GX7+15mm+25mmLEICA先決了 06/21 21:46
推 Lightbearer:GX7的方案比較好 a6000就該配1670 06/21 21:54
推 eating2:片幅先決，可用ISO差這麼多。不在意體積就a6000 06/21 21:56
推 okim:GX7 不會後悔的^^ 06/21 21:58
推 impknight:a6000+1670z 06/21 22:03
推 crystalwing:GX7+15mm+12-35或14-140 II 06/21 22:15
推 wtsph:GX7對焦這麼猛哦？完勝a6000? 06/21 22:17
推 lee79114:GX7 真的片幅先決就a7二手 06/21 22:18
推 flux:五萬應該可以買到A7 KIT了 06/21 22:19
推 rainys:拿GX7 可以享受隨拍攝影的樂趣 06/21 22:20
→ kenneth17:景深的話,片幅越大越有利,且24蔡那顆奶油景深(我超愛) 06/21 22:25
推 creulfact:我覺得GX7最猛的地方應該是 你可以使用EVF同時繼續對螢 06/21 22:25
推 sat800g:原po發了文仍然沒有得到答案XD 06/21 22:25
→ kenneth17:對了,這裡可是m43本營,所以推個gx7也不錯喔 06/21 22:25
→ creulfact:幕點選妳想要的對焦點 整個超強!~XDD 06/21 22:26
→ creulfact:因為在大太陽底下 哪看得到螢幕!~整個有解惹~~ 06/21 22:26
→ kenneth17:另外原po會放大檢視的話,大片幅還是比較好 06/21 22:28
→ kenneth17:大太陽底下,a6000也有觀景窗可用喔~~所以也有解了 06/21 22:29
推 suzukihiro:GX7 很好上手 06/21 22:29
→ kenneth17:A6000 + SEL16-70 + SEL24F18Z 室內+外拍一次搞定 06/21 22:30
→ suzukihiro:另外觸控對焦也蠻不錯的 A6000你選的組合有點怪 06/21 22:31
→ creulfact:喔喔 因為我沒用過A6000拉純粹只是想說P家的EVF跟螢幕居 06/21 22:31
→ suzukihiro:換個組合更好 是說真要片幅 5W買A7才是最佳解 06/21 22:32
→ creulfact:然可以搭在一起用 也未免太猛~ 06/21 22:32
推 kenneth17:其實原PO外拍可先用16-50KIT鏡即可,先購入SEL24F18 06/21 22:33
→ kenneth17:先應付蜜月時是內拍攝 06/21 22:33
→ kenneth17:口碑水貨商A6000單KIT鏡 2萬2,SEL24F18Z 3萬出頭 06/21 22:34
→ kenneth17:不然就依CR大的建議購入A7 06/21 22:35
→ kenneth17:說錯了,是SUZ大才對 SORRY 06/21 22:36
推 eva123eva:5W的話可以買到A7水貨 06/21 22:38
推 suzukihiro:個人是覺得 要嘛你就上A7 要嘛就是為了輕巧選GX7 06/21 22:40
→ suzukihiro:A6000其實比較適合不買鏡頭群的..一買下去不如上A7 06/21 22:40
推 kenneth17:suz大說的也是,不過A6000確實搭16-70及24蔡 06/21 22:42
→ kenneth17:也不必多買鏡頭了 06/21 22:42
→ kenneth17:另外A6000不是很大台,一樣方便攜帶 06/21 22:43
→ kenneth17:所以我的解會是A6000 KIT+24蔡 , 日後再購入16-70 06/21 22:44
→ kenneth17:供樓主參考,畢竟GX7真的也不賴喔 06/21 22:45
推 jhws:看樓上連結才發現A6000感覺比較小耶 06/21 23:05
推 wtsph:連結找不到1670,只好把大家嫌大顆的24/1.8拿出來比 06/21 23:10
推 pipi5867:變焦定光圈你拿來跟定焦鏡比也太奇怪了 06/21 23:12
推 LoLoLuan:原波應該看看前一系列的歐洲嫌馬桶歪系列文 06/21 23:12
→ LoLoLuan:拿一台畫質有一定實力錄影又好又好帶就夠了.... 06/21 23:12
→ LoLoLuan:RX100系列就可以 06/21 23:13
→ LoLoLuan:不然你回台灣可能又要嫌馬桶歪了 06/21 23:13
推 pipi5867:原po 1650這種kit鏡你拿來跟p家變焦鏡皇比也很... 06/21 23:14
→ amaki:五萬的話兩台都買，配Kit鏡。 06/21 23:15
推 lef1986:→ amaki:五萬的話兩台都買，配Kit鏡。 一語驚醒夢中人 06/21 23:16
推 kenneth17:推二台都是好機 06/21 23:21
→ amaki:GX7的Kit就是大光圈定焦鏡，A6000的Kit是16-50變焦。 06/21 23:22
→ amaki:這兩台都買Kit組恰好總價又落在五萬內，最佳解！ 06/21 23:23
→ PlayStation3:有五萬我就買a7 kit啦 06/21 23:25
推 LoLoLuan:還是買RX100 把錢留在蜜月花不是更爽嗎 06/21 23:26
→ LoLoLuan:總是有人傻傻的度個蜜月還要帶一堆家私 06/21 23:26
→ LoLoLuan:然後家私帶了 回台灣還嫌馬桶歪 機子好可憐 06/21 23:26
→ gile08:一回來看到這麼多回覆真是太開心了~~~但要來好好消化一下~ 06/21 23:27
→ LoLoLuan:你聽我的才對 買RX100 M3就夠了 06/21 23:27
→ LoLoLuan:不然你真的回台灣還要嫌馬桶歪了 XD 06/21 23:28
→ gile08:Lo大:你放心我不會嫌馬桶歪喇XD~目前還是考慮微單入門~ 06/21 23:31
→ gile08:但我也真的不想帶很多傢私，所以才考慮最多一機兩鏡 06/21 23:32
推 LoLoLuan:其實我覺得帶一顆就夠了 總是要取捨 06/21 23:33
→ LoLoLuan:SONY也有好用全景模式 不用考慮超廣了 06/21 23:33
推 canandmap:a6000和GX7也有全景... 06/21 23:36
推 LoLoLuan:NEX6+1650足矣 我看我同學拿這台也是拍翻了 06/21 23:36
→ LoLoLuan:沒看他嫌16-50爛 反而他拍的還滿有SENSE的 06/21 23:36
→ gile08:是說前輩們提到的幾個點倒是提供小弟另一個思考，包括兩台 06/21 23:36
→ canandmap:想玩換鏡就兩台都買，想一鏡到底就RX100系列，就這樣 06/21 23:36
→ gile08:都買XDDD 06/21 23:37
→ canandmap:話說有人指錯ID? 06/21 23:37
推 suzukihiro:那個輕巧拿顆定焦和變焦大光圈比也太顆顆了... 06/21 23:37
→ gile08:想請教: 依前輩們所看，若是A7+kit是否也足以滿足我實際+ 06/21 23:38
→ gile08:夢想的需求呢? 06/21 23:38
推 kenneth17:a6000 搭16-50kit 應付外拍，到室內換成24菜拍人，如果 06/21 23:39
→ kenneth17:你想買GX7,樓上也有m43板友推薦解法 06/21 23:39
推 canandmap:不僅滿足，甚至超越a6k、GX7和RX100系列... 06/21 23:39
推 LoLoLuan:可以 28mm其實也夠了 06/21 23:39
→ canandmap:但A7這樣的重量和體積是否可以接受，那又是另一回事 06/21 23:40
→ canandmap:就看你自己怎麼決定了 06/21 23:40
推 suzukihiro:其實主要還是自己去試試看 每個人口味不一 06/21 23:40
→ suzukihiro:我們只能就我們喜愛的口味給你建議 06/21 23:40
→ LoLoLuan:如果a7都嫌重 那拿D7100去義大利的怎麼辦 06/21 23:40
→ canandmap:法雅客有提供A7試玩嗎? 06/21 23:40
推 kenneth17:a7也不錯，但建議去直營店比較重量，我是覺得a7有點重 06/21 23:41
→ gile08:A7在店面有玩過實機 跟A6K一起，重量還OK~XD 06/21 23:43
推 suzukihiro:另外螢幕反應速度個人覺得A7有點慢..不知道是我 06/21 23:43
→ suzukihiro:用太久無反太挑還是怎樣..不然其他還可以 06/21 23:43
推 canandmap:D7100：呼~我喜歡，你的手，放在我肩膀~ 06/21 23:44
→ gile08:另外請教，GX7的組合在這一系列中，淺景深部分完全沒優勢囉 06/21 23:44
→ LoLoLuan:要淺井深幹嘛 06/21 23:46
→ canandmap:應該是說A7在散景方面完勝其他組合... 06/21 23:46
推 unowhat:xe2+35mm+18-55景深畫質兼顧 06/21 23:46
→ unowhat:但對焦較弱，但如果你之前用g11的話應該沒關係 06/21 23:48
推 biaw:我覺得A7除了片幅大以外 用起來礙手礙腳 像故意設計不就手般 06/21 23:50
→ biaw:例如:不知所以然的快門位置,明明規格好卻LAG很大的EVF 06/21 23:51
→ biaw:還有沒邏輯性的選單設計 感覺好像預留很多手般的不成熟,除了 06/21 23:51
→ biaw:亮出SENSOR大小可以展現雄風以外 用起來真的不玅 06/21 23:52
→ biaw:PS: 信義三越的FNAC應該可以找到你想玩的全部相機 06/21 23:53
→ amaki:片幅大的機子，有景深優勢，但中望遠變焦鏡頭體積很嚇人 06/21 23:55
→ amaki:片幅小的機子，景深較劣勢，但中望遠變焦鏡頭體積就大勝了。 06/21 23:55
推 biaw:NEX天生的規格開的就很難搞出一顆體積/畫質/光圈兼具的鏡頭 06/21 23:56
→ biaw:所以你可以拿一台FF或是APSC的EVIL到處耍帥 可是要拍照終究 06/21 23:57
→ biaw:還是要裝上鏡頭 廣角大光圈/定焦標頭/標準變焦/望遠變焦 06/21 23:58
→ biaw:每一個都不容易有畫質好又體積小的選項 06/21 23:59
→ biaw:就像3000CC的車動力輸出保證比1800還充沛 可是不是大家都想要 06/22 00:00
→ biaw:養大車 小車還是有很棒的平衡點 06/22 00:00
→ biaw:如果一樣的價錢可以買3000CC 那為什麼還要選1800 這就是我對 06/22 00:01
→ biaw:於片幅先決這樣論點的質疑 06/22 00:02
推 minutepop:因為3.0和1.8繳的稅不一樣，二手價也不一樣。 06/22 00:05
→ minutepop:油耗也不同。本質就不同的東西怎麼比呢? 06/22 00:06
→ PlayStation3:這也是為啥16-50很鳥的原因，要這組合不如買RX100M3 06/22 00:07
推 biaw:稅率不同 等紅燈時燒的油也不同 3000CC真的做得好的車價位又 06/22 00:07
→ PlayStation3:沒要太好的鏡頭就買RX100就好啦其實 06/22 00:07
→ biaw:更不同了 這不是很像嗎 NEX像是給了SENSOR和規格之後 軟體不 06/22 00:08
→ biaw:就手 機身設計不就手 鏡頭也應另外想辦法 沒拿出來拍背的也比 06/22 00:08
→ biaw:較重 06/22 00:08
推 LoLoLuan:鳥也只是一些人在說 我同學還是用得很開心 06/22 00:09
→ LoLoLuan:Tokina 16-50也很鳥 但我也是用得很開心 06/22 00:10
→ PlayStation3:其實用過還OK啦，都改良好幾代了，不過鏡頭是硬底子 06/22 00:10
→ PlayStation3:片幅越大就要些取捨 06/22 00:11
→ LoLoLuan:有多少錢做多少事 用鳥鏡頭是有多罪惡 06/22 00:11
推 biaw:當然成功商品化大量販售的東西一定會有人用的習慣阿 好壞是比 06/22 00:11
→ LoLoLuan:那用18-55/3.5-5.6是不是都該自殺 06/22 00:11
→ PlayStation3:你可以自己爽，但別人有預算你何必叫他用 06/22 00:12
→ biaw:較得來的 仔細用過M43和NEX之後自然知道什麼是規格外的差異 06/22 00:12
→ LoLoLuan:我去翻翻看說 16-50鳥的人大作 06/22 00:12
→ PlayStation3:一直舉別人用的很爽，然後呢..-_- 06/22 00:12
→ biaw:兩三年前 三四年前 我們在酸NEX鏡頭沒有好選擇 那時的論點是 06/22 00:13
→ PlayStation3:18-55用的很爽的很多，現實上有錢你幹嘛配這隻 06/22 00:13
→ LoLoLuan:用kit鏡是有多罪惡 整天只會鳥裊裊的喊 06/22 00:13
→ biaw:zeiss很快會來救火了 這麼多年過了 那些酸的論點還可以沒攻破 06/22 00:14
→ PlayStation3:我用a7 kit可是一點都不覺得罪惡喔 -_- 06/22 00:14
→ PlayStation3:我甚至覺得我根本不用換24-70ZA，誰跟你kit一定鳥 06/22 00:15
→ LoLoLuan:那又喊甚麼燒 無聊 06/22 00:15
推 kenneth17:不要再吵了~~ A6000裝16-50 中心畫質有提升了 06/22 00:15
→ LoLoLuan:16-50我也用過啊 體積也小 是有多差啊 06/22 00:15
→ kenneth17:雖說不是一顆好鏡,但也夠用了 06/22 00:15
→ PlayStation3:無聊的人是你，有五萬預算配這什麼鬼 06/22 00:16
→ biaw:KIT鏡再鳥拍起來也不差 好照不嫌畫質差 但是M43可以有榨出機 06/22 00:16
→ LoLoLuan:整天喊鳥鳥鳥 06/22 00:16
推 minutepop:預算五萬，A6000+16-70或A6000+24Z就是變焦定焦的取捨了 06/22 00:16
→ kenneth17:M43 與 NEX 都不錯啦~~不要讓樓歪了,給樓主自己選擇吧 06/22 00:16
→ PlayStation3:鳥阿，有意見嘛?-_- 06/22 00:16
→ biaw:身實力的就手鏡頭 當然應該一併做為選項推薦給新人阿~~ 06/22 00:17
→ LoLoLuan:人家只是要度個蜜月 五萬是要全梭光喔 06/22 00:17
→ LoLoLuan:說鳥的 自己拍的也..... 06/22 00:17
→ kenneth17:miunt大,我是建議樓主先kit鏡+24z,外拍室內通包了 06/22 00:18
→ LoLoLuan:是啊 這樣就很好啦 是要多奢求啊 06/22 00:18
推 minutepop:我自己也是私心推24Z，畢竟二手價真的很划算。但不一定 06/22 00:19
→ minutepop:每個人都用的習慣變焦啊~ 06/22 00:19
→ PlayStation3:嫌16-50不好就只能拿別人拍很爽來救援哪一招阿 06/22 00:19
→ biaw:光PANA就有15/1.7 25/1.4 1225/2.8這些好選擇可以發揮機身實 06/22 00:19
→ minutepop:打錯，定焦 06/22 00:19
→ PlayStation3:用kit爽的人一大堆是不是就不能說kit不好 06/22 00:19
→ PlayStation3:這哪一國的邏輯 06/22 00:19
推 kenneth17:只能說A6000+24Z的畫質及散景,真的太棒了 06/22 00:20
→ biaw:力 相較之下NEX只有很貴很大的24蔡 只拿SENSOR是能拍喔 06/22 00:20
→ PlayStation3:我覺得24ZA還好，剛出來確實很貴，但是現在水貨漂亮 06/22 00:20
→ kenneth17:LOLO大這裡是M43本營,就不要在爭~~16-50拍起來我可接受 06/22 00:22
→ biaw:太久沒注意24菜的價位了抱歉 XD 不過OLY那些定焦更讓我傾心~ 06/22 00:22
推 LoLoLuan:16-50再搭24Z是有甚麼不對.... 06/22 00:22
推 minutepop:說真的...我覺得性能真的不會差異太大。價位差不多，挑 06/22 00:22
→ biaw:很怪好像有人開始扣帽子了 就拿事實來討論何必扣甚麼大本營帽 06/22 00:22
→ LoLoLuan:整天就只會鳥蛋鳥蛋..... 06/22 00:22
→ minutepop:外型喜歡的就好了啊。 06/22 00:23
→ PlayStation3:鳥蛋鏡頭，開心嗎? 06/22 00:23
→ LoLoLuan:鳥蛋去家樂福買啦 一斤156 06/22 00:23
推 canandmap:有多少技術辦多少事，誰鳥不鳥根本不影響 06/22 00:23
→ canandmap:別人拍得好，怎麼不推薦他來教原po怎麼拍呢? 06/22 00:24
→ minutepop:我拿M家底片的a7000和老a850也是拍得很開心啊。 06/22 00:24
→ minutepop:性能真的大同小異，用到的就那些。不會用的買了也是放著 06/22 00:25
推 LoLoLuan:鏡頭鳥蛋 技術再好也沒用啦 XD 06/22 00:25
→ PlayStation3:不換鏡頭也不會再砸錢在鏡頭上，幹嘛一開始就挑這個 06/22 00:25
→ minutepop:鏡頭差異說真的不是所有人都會100%，也不是所有人都攝影 06/22 00:25
→ LoLoLuan:挑哪個 那你可以給我你大作看看嗎 我想看不鳥蛋鏡頭拍的 06/22 00:26
→ minutepop:眼開。預算夠直上兩管ZA也差不多攻頂了XD 06/22 00:26
→ PlayStation3:去買X12-35的組合就好啦 06/22 00:26
推 han3rd:數位修正過的NEX kit還OK,可參考這篇SEL1855跟35Lux的比較 06/22 00:26
→ LoLoLuan:大作 不要只是給flickr圖片連結 那是違反規範的 06/22 00:26
推 walechen:我16~50用了一年半了,還真不知到鳥在哪,後來入手35F18以 06/22 00:26
→ walechen:後也用沒幾次,大部分還是接16~50來用XD 06/22 00:27
推 LoLoLuan:糟了 樓上會被看不起 06/22 00:29
→ PlayStation3:看不出來很棒啊，我不行，拿來拍網拍只能裁中央 06/22 00:29
推 minutepop:結論：看得出來直上ZA。看不出來用KIT。結案。 06/22 00:29
→ PlayStation3:接A6K中央會更好也是得利於高畫素。 06/22 00:30
推 canandmap:LoLo你這麼說就偏頗了，那一堆手機、DC鏡頭要怎麼辦? 06/22 00:31
推 LoLoLuan:看不起的人不是我 是拿EM5跟不鳥蛋鏡頭的大大 06/22 00:31
→ LoLoLuan:我想看不鳥蛋鏡頭的照片啦 XD 06/22 00:31
→ canandmap:then?你也沒必要強迫他認同16-50不鳥啊 06/22 00:32
→ LoLoLuan:我一直走來根本就是只拿鳥蛋鏡頭 只有前陣子才買了 06/22 00:32
→ PlayStation3:喔，16-50好棒棒喔，開心嗎^_^ 06/22 00:32
→ LoLoLuan:我哪有強迫 人家可是EM5跟不鳥蛋鏡頭大大 06/22 00:33
→ PlayStation3:還有我不只拿em5，謝謝 06/22 00:33
推 minutepop:大家別吵了嘛，公說公有理，婆說婆有理。早點睡吧。晚安 06/22 00:33
→ canandmap:那前面強調16-50不差的用意是...? 06/22 00:33
→ LoLoLuan:我沒說不差 你不要扭曲 06/22 00:34
→ PlayStation3:5N，D90、A7用過一陣子都沒留喔 ^_^ 06/22 00:34
→ LoLoLuan:講這麼多 不鳥蛋鏡頭大大 你的相本連結呢 06/22 00:35
→ PlayStation3:你不是跟我討過嗎 06/22 00:35
→ canandmap:"LoLoLuan:16-50我也用過啊 體積也小 是有多差啊"??? 06/22 00:35
→ LoLoLuan:互加個好友啊 06/22 00:35
→ LoLoLuan:我只是說不鳥蛋 你要曲解我也沒辦法 06/22 00:35
→ PlayStation3:你不是加了嗎?^_^ 06/22 00:35
推 canandmap:如果這是曲解，那06/22 00:15的推文是說什麼? 06/22 00:38
推 airgp32002:推1650 06/22 00:38
→ airgp32002:p網友根本就來來亂小的 06/22 00:39
推 biaw:有甚麼好畫質或好設計就會說出來了 說不差就是尚可接受的意思 06/22 00:39
→ canandmap:我不懂耶，只有講這顆鏡頭很鳥就算來亂...? 06/22 00:40
→ biaw:但我是覺得勉強堪用不值得拿來推薦 而且除了這個也沒甚麼更好 06/22 00:42
推 kenneth17:我在想M43板友是不是有一位是01裡面掛人像的那位朋友 06/22 00:42
→ kenneth17:每次一提到SONY NEX , 就會開始大戰 06/22 00:42
→ canandmap:好吧，那請熱心人士幫原po來分析鏡頭的MTF好了 06/22 00:42
→ biaw:的選項 不管怎樣像1235這種鏡頭再NEX上是找不到對應敵人的 06/22 00:42
→ canandmap:12-35不也是有缺點?(抗耀光、鬼影) 06/22 00:43
→ biaw:因為NEX沒有個不錯的標準變焦可以用 這是推M43非常有力的論點 06/22 00:44
推 kenneth17:biaw大,這點sony要加強了,出顆新鏡吧 06/22 00:45
→ canandmap:這是只指原廠E接環嗎? 06/22 00:45
→ canandmap:要非常有力推M4/3，那12-40算夠格嗎? 06/22 00:45
→ biaw:玩NEX就算再有錢 也買不到一顆 同時也買不到35mm視角以外的 06/22 00:46
→ PlayStation3:超級喜歡24蔡喔 06/22 00:46
→ biaw:有品質prime鏡頭 這問題很大啊 當然轉接黨是毫不在乎這點的 06/22 00:46
推 DudeFromMars:哈哈 我知道kenneth大說的是誰 真的是很偏激啊 06/22 00:49
→ PlayStation3:認真的不來亂小，NEX的鏡後距不利於小廣角的設計 06/22 00:49
推 biaw:從24Z以來NEX機身已經出那麼多代了 鏡頭都沒生出來 現在又開 06/22 00:50
→ PlayStation3:又做成變焦鏡，就會犧牲一點東西喔 06/22 00:50
推 kenneth17:DudeFromMars大,他還跑到sony板亂耶~搞不懂每樣他都要 06/22 00:50
推 han3rd:Nex還有Touit阿.....出三顆哩 因為是副廠鏡就忽略他嗎XD 06/22 00:50
→ kenneth17:爭到M43贏為止 06/22 00:51
→ PlayStation3:那個東西就是邊角，所以16-50要好OK可以接受的畫面 06/22 00:51
→ biaw:始要衝FF NEX的機身了 阿專用鏡勒 囧 加上選單的不邏輯 這幾 06/22 00:51
→ PlayStation3:就要拉到往遠端或是縮光圈才能接受 06/22 00:51
→ biaw:點讓完NEX系統變得很侷限 所以我都會推給朋友更成熟的M43系統 06/22 00:51
→ PlayStation3:用了很多索索的機身卻常常被當反索廚，我可是第一人 06/22 00:55
推 biaw:這很正常 我用了X100之後再也不會跟人推薦富士發色 XDD 06/22 00:56
→ biaw:還有富士天殺的menu邏輯 06/22 00:56
→ PlayStation3:理解所以不能接受，這就是來亂的奧義 06/22 00:56
→ PlayStation3:我現在超喜歡EOSM的。 06/22 00:58
推 kenneth17:聽說EOSM的觸控對焦 真的很棒 發色也不錯 06/22 00:59
→ PlayStation3:可是常常被當反佳廚，SO SAD 06/22 00:59
→ kenneth17:只是對焦慢了,不知道後面有無改善 06/22 00:59
→ PlayStation3:2代據說有但沒機會用到 06/22 01:00
推 kenneth17:晚了~~睡覺去吧~~~等樓主買了心目中的好機,Po分享照了 06/22 01:02
推 canandmap:等等，快變成閒聊的狀態了，大家都忽略原po了嗎?Orz 06/22 01:02
推 wtsph:看完上半場球賽回來才發現這邊更精彩XD 06/22 01:02
→ wtsph:M2還是一樣慢，畫質一樣soso 06/22 01:03
推 biaw:讓本魯來總結吧 買GX7 用1235當爽爽標準變焦 用20當大光圈定 06/22 01:04
推 suzukihiro:KIT錯了嗎...哭哭 我用GX7+O家1442還是拍的開心呀 06/22 01:04
→ PlayStation3:樓上看完可以看四點的我襪戰綠帽 06/22 01:04
→ biaw:kit沒錯啊 但是有比kit更好的鏡頭也沒錯~ 06/22 01:05
→ PlayStation3:你明明故意拋掉一堆M43頭，還KIT哩 06/22 01:05
→ PlayStation3:拍得開心就快跟風出國串阿 06/22 01:09
推 suzukihiro:阿又賣掉了阿.,.想把RX1買回來 06/22 01:10
→ PlayStation3:買回來借我用R 06/22 01:10
推 canandmap:Pana第一代kit鏡14-45mm表示： 06/22 01:11
→ suzukihiro:1445個人覺得太踫風了... 06/22 01:11
→ suzukihiro:另外M2我覺得是有進步的 不過大概是GF2等級.. 06/22 01:12
→ PlayStation3:可以稱讚的大概是金屬屁股 06/22 01:12
推 wtsph:快爆了這篇 06/22 01:13
推 suzukihiro:是說 A7和RX1比 個人還是會選RX1..完成度比較高.. 06/22 01:14
推 cwfy:p家觸控操控測光對焦超好用，片幅只差一點點沒感覺 06/22 01:15
→ canandmap:那A7R跟A7s呢? 06/22 01:15
→ cwfy:操作好用又一堆鏡頭支援 06/22 01:16
推 suzukihiro:主要是RX1那顆鏡頭調配的很好 XD 個人用後來才覺得很棒 06/22 01:17
推 canandmap:但價錢也很棒...(眼神死) 06/22 01:17
→ cwfy:Sony 感光元件是不錯，不過操作就是怪，一樣操作難用apsc我 06/22 01:17
→ cwfy:選fuji 06/22 01:18
→ PlayStation3:35/2，不知FE為何不出類似的鏡頭 06/22 01:18
→ cwfy:Fuji發色真的有一套，不然就拼全幅了 06/22 01:18
推 suzukihiro:應該是做的出來 但是會大的很誇張 06/22 01:19
→ gile08:一回來怎麼要爆了XDDD 謝謝大家建議!!小弟方向有比較明確了 06/22 01:19
→ PlayStation3:SONY操作真的有進步啦，用過初代的NEX感想...XD 06/22 01:19
→ gile08:若是A6000 應該會直接捨棄1650改配1670單鏡來試試 06/22 01:20
→ suzukihiro:A系列比以前的NEX好多了 可以去試試 06/22 01:20
推 linpo1206:富士的發色很好阿 06/22 01:22
→ PlayStation3:原PO別R，你這樣改16-70會跟我一樣被打入鏡頭黨 06/22 01:22
推 suzukihiro:100爆 06/22 01:23
→ gile08:那若GX7+1235跟A6000+1670是否真的就剩下順眼度的問題呢XD 06/22 01:24
推 canandmap:是的，不然EX10+12-40也可以唷XDD 06/22 01:24
→ canandmap: M 06/22 01:24
推 rexvincent:abde四項選小且方便的m43就好,c的景深考量就A6000吧 06/22 01:24
→ canandmap:更正： EM10 06/22 01:25
→ rexvincent:是說原po你沒有望遠需求嗎 06/22 01:25
→ PlayStation3:還有使用爽感吧，操作性見仁見智 06/22 01:26
→ PlayStation3:要贏A6K+16-70外觀的組合不多，GX7我覺得沒贏 06/22 01:29
推 krauserq:E-M10+12-40路過 06/22 01:36
推 biaw:真的要凸顯景深的話選M43大光圈鏡也很不錯啊 M43就是完整 06/22 01:39
推 biaw:1670z光圈是F4喔 雖然片幅大了一點 光圈卻縮了兩級 06/22 01:45
推 biaw:oly 1240的質感和手感才是讓人念念不忘的~ 06/22 01:47
推 linpo1206:哪來縮兩檔？ 06/22 01:58
推 biaw:幹算錯了2.8和4.0是差一檔 QQ 06/22 02:00
推 linpo1206:嚇我一跳 還以為馬來貘想睡覺了 06/22 02:01
→ rexvincent:恩,的確計算上12-35的35端f2.8跟24za的f1.8相比是贏的 06/22 02:01
→ rexvincent:24za在景深上只有勝在最近對焦16cm,而12-35是25cm 06/22 02:04
→ rexvincent:我也沒比這麼仔細過,不知biaw大可有這方面資訊呢? 06/22 02:05
推 biaw:沒有也 不過DOF淺度還有人感受到的凸顯主體的感覺其實並不是 06/22 02:08
推 yu0411:鏡頭先決 X12-35對比16-70 這樣就真的有的比了 06/22 02:08
→ biaw:完全相對應的感受喔 還有24z的淺景深是個35視角的淺景深 這也 06/22 02:09
→ biaw:和70mm中長距離的淺景深感受很不一樣喔 06/22 02:09
推 rexvincent:當然,不過也是35mm F2.8的景深,只是視角是70mm的 06/22 02:12
→ rexvincent:以同視角下去考量了話12-35這著一樣是贏的 06/22 02:13
推 biaw:真的要非常比較的話 像是我有在追leica m就算是每顆35/1.4 06/22 02:14
→ rexvincent:我只是單純想知道有沒有資料比到最近對焦這麼細的 XD 06/22 02:14
→ biaw:連同規格拍出來的散都不相同了 所以這種主觀的最後只有都買來 06/22 02:14
→ biaw:玩才能夠解答了~~ 06/22 02:15
→ biaw:那些計算式都只能幫你算出DOF 無法用這個來量化主觀感受 06/22 02:15
推 ttykimo:景深不會差太多，要景深應該上全幅 06/22 02:16
→ biaw:DOF公式的input就是對焦距離 焦距長度 光圈大小 或許還包含像 06/22 02:16
→ biaw:素密度 這樣子而已 06/22 02:16
推 rexvincent:是啊,但以計算為底,加上邏輯判斷是有相當幫助的 06/22 02:17
→ biaw:TTY的論點蠻值得更正的 大體上可以這樣說卻不盡然全對 06/22 02:17
→ rexvincent:但有些比較難判斷的和焦段光圈相差無幾的真的就只能用 06/22 02:18
→ biaw:M43配25/.95一樣可以淺到不知道主題在幹嘛阿 06/22 02:18
→ rexvincent:實拍看了y 06/22 02:18
推 ttykimo:我三種片幅都拿過..... 06/22 02:20
推 biaw:各種片幅都玩過的人很多 但你可沒有全部鏡頭都玩過吧 06/22 02:21
→ ttykimo:我只說沒差很多 也沒給個切確 何必這樣針對 06/22 02:22
→ biaw:我覺得"要景深應該上蜷伏"這句應該要被討論 06/22 02:22
→ ttykimo:就個人意見阿 怎麼了嗎? 06/22 02:23
推 rexvincent:的確m43+25/.95是相當淺的,但同視角跟apsc+35/1.4沒差 06/22 02:25
推 biaw:沒怎麼阿 這裡不是討論意見的板嗎 1.一樣的鏡頭硬插在各片幅 06/22 02:25
→ rexvincent:我只是單純想知道而已,沒有想爭哪個好啦 囧 06/22 02:25
→ biaw:不是景深都一樣嗎,為什麼要說要景深就要上蜷伏 2.那為什麼不 06/22 02:25
→ biaw:是要景深就要上中片幅而是要景深就要上蜷伏 06/22 02:26
推 linpo1206:什麼是要景深 我聽不懂耶 06/22 02:26
→ rexvincent:照兩位這樣說起來我覺得的確也是沒差多少，價錢考量上 06/22 02:26
→ rexvincent:也是如此 06/22 02:26
→ ginnietulip:其實景深是焦長影響比較大 長焦壓縮感較好構圖 06/22 02:26
→ biaw:DOF算起來一樣 但那是以模糊圈來算的喔 人眼不是模糊圈內,和 06/22 02:27
推 ttykimo:我哪裡有說是比一樣的鏡頭 插不同片幅 別亂套好嗎? 06/22 02:27
→ rexvincent:要景深上全幅應該是理論上吧,考量到實際出的鏡頭規格和 06/22 02:27
→ biaw:模糊圈外 兩種景色被二分法成兩種感受 而是有過度的 06/22 02:27
→ ginnietulip:個人是建議75/1.8 散景漂亮無色散 上GX7對焦迅速 06/22 02:27
→ rexvincent:價格,其實也未必是全幅勝 06/22 02:28
→ linpo1206:要景深 就縮點光圈增加點物距啊 為什麼一堆人會搞反呢 06/22 02:28
→ linpo1206:有這麼難理解嗎？ 06/22 02:28
→ rexvincent:好吧或許我不該問這麼多,其實就以上資訊我是推原po gx7 06/22 02:28
→ biaw:各廠的每個35/1.4因為鏡頭設計不同過度起來的感覺也不同阿 06/22 02:29
→ biaw:不能只把他們看成等校35 1.4的單一凸透鏡來對待 06/22 02:30
→ rexvincent:不是,linpo大抱歉我上面想說的其實是散景... 囧 06/22 02:30
推 ttykimo:這邊講的"景深" 只是講一個詞 往下還有景深深 景深淺 06/22 02:30
→ rexvincent:因為直接就用原po文的詞了所以讓您誤會,歹勢 06/22 02:31
→ ttykimo:依原PO的意思 我這邊"要景深" 就是說景深淺 06/22 02:32
→ rexvincent:Biaw大我懂,我也轉接過一些同焦段玩,這個我能理解 06/22 02:32
→ rexvincent:但個人覺得其實同焦下的差異並沒有距離和焦段影響得大 06/22 02:33
→ rexvincent:或許也可以說接的不夠多,這個就有賴其他前輩出面了 06/22 02:34
→ rexvincent:會不會最後都沒人討論原po的需求啊 囧 06/22 02:35
推 biaw:如果要把景深搞得很淺 M43就有很暴力的大光圈鏡可以完全滿足 06/22 02:35
→ biaw:但如果要談過度起來漂亮的話... 恩這也不是上蜷伏就可以完成 06/22 02:36
→ biaw:的 而是去挖手動老境才可以一窺洞天的.. 06/22 02:37
推 rexvincent:同意 06/22 02:37
→ biaw:另外M43的75mm那好像很棒 在光學的表現上真是難挑剔了 06/22 02:38
推 linpo1206:E環可以買slrmagic啊有出50mm f/0.95 這顆很帥 06/22 02:38
推 ttykimo:看實拍SLRMAGIC這顆好像很悲劇 06/22 02:40
推 rexvincent:不太推slrmagic 06/22 02:41
推 biaw:都忽略單反魔術了 這顆真的很帥~ 06/22 02:41
→ ttykimo:福頭很多可以接 不需要買那顆 06/22 02:42
→ biaw:至少規格很帥 :P 好不好看真的已經要討論到偏主觀的境界了 06/22 02:44
→ PlayStation3:M43的福頭其實除了大光圈之外其實表現也還好 06/22 03:08
→ PlayStation3:要跟OP有差不多同樣的表現的畫光圈要縮不少。 06/22 03:09
→ PlayStation3:尤其是25那顆沒加料非球面鏡，也沒數位修正就更糟些 06/22 03:11
→ PlayStation3:淺景深追下去結果可能不會覺得實用或者稍失望些 06/22 03:16
推 kenneth17:原po的B與C點，好像SONY配24菜 似乎好像比較ok 06/22 07:24
→ gile08:謝謝大家的建議~還讓我意外獲得第一篇爆的文XD 06/22 09:49
→ gile08:我自己是覺得其實攝影構圖還有攝影眼的培養比很多硬體的事 06/22 09:50
→ gile08:情來的重要，特別是對我這種菜鳥來說。希望有好的淺景深效 06/22 09:51
→ gile08:果純粹是希望特寫的時候能有更強烈時間凝結的感覺，比較屬 06/22 09:52
→ gile08:個人喜好，哈哈~但看完大家的分析，真的有太多組合可以嘗 06/22 09:52
→ gile08:試了，持續消化中!!真的很謝謝大家! 06/22 09:53
推 l111210:怎麼感覺一堆人思維還停留在E接環定焦只有24ZA可用的年代 06/22 10:21
→ l111210:擇，這兩支都是SONY E環的誠意之作，畫質很不錯，體積和 06/22 10:27
→ l111210:M4/3相對應的鏡頭也沒差多少~ 06/22 10:28
→ l111210:CP值要更高就買SIGMA 30、60，A7以後的機種(含A6000)都支 06/22 10:30
→ l111210:援相位對焦了(不過有限制區塊)，對焦速度、準度也不成問題 06/22 10:31
推 hahax52:不太會擴充鏡頭的話其實a6000組合就蠻夠用的了 06/22 11:48
→ hahax52:但是要入手微單練功的話，當然是迷人的m43鏡頭群更適合 06/22 11:49
→ hahax52:畢竟每個人喜歡的焦段不一樣，m43可以讓你多方嘗試~ 06/22 11:50
→ hahax52:而且到後來練上手覺得畫質不夠直上FF後，GX7可以搭配超薄 06/22 11:53
→ hahax52:變焦鏡當隨身機，或者是用M43特性買100-300當望遠機 06/22 11:54
推 lef1986:原PO買完記得回報結果才不枉大家推爆你 06/22 11:56
推 kenneth17:原po的B跟C點，其實可用sony即可，因為以後不會再砸錢 06/22 12:18
→ kenneth17:投資鏡頭了 06/22 12:18
推 Aldefael:A6000 + 10-18 06/22 12:22
推 kenneth17:10-18 是真的需要大景才用的到…… 06/22 13:59
推 farnorth:E接環只有24能用是板上的共識了 06/22 14:13
推 IloveBlack2:55 35 表示：雖然我們都畫質榜上前幾名但還是不能用 06/22 14:15
推 hayden0828:touit12+32兩粒綁著賣919鎂還是有人會無視 06/22 14:17
推 Shakermaker:唉 某位閱讀障礙又胃酸過多的井蛙 06/22 15:21
推 Shakermaker:不想跟它吵還越叫越大聲呢 真是夠了 06/22 15:23
推 jhws:touit 32/1.8單顆新品隔壁版14K 不知畫質跟24/1.8有差很多嗎? 06/22 15:46
推 han3rd:Touit 32/1.8跟24ZA畫質伯仲之間,但24ZA最近對焦距離屌打32 06/22 16:31
推 canandmap:推文變成鏡頭閒聊了0.0 06/22 17:26
→ wplinwp:雖然這篇文爆了 但推文只看到吵來吵去而已 06/22 22:15
→ farnorth:關於SONY的文幾乎都這樣，不知道是索尼太會引戰還怎樣。 06/22 22:20
推 biaw:是索尼系統做的不夠成熟吧 M43在這方面本來就更好 何必扣帽子 06/22 22:37
推 lef1986:夠爭氣的話,根本不會出現抉擇文,直接去買A6000了（攤手） 06/22 23:00
→ farnorth:我是批評索尼都愛引戰，沒有帽子問題。 06/22 23:33
→ farnorth:微單目前的確是很不成熟的產品，要用到專業用途還很難。 06/22 23:35
推 biaw:你說錯了吧 你的微單是廣指所有EVIL還是SONY EVIL,如果是前者 06/22 23:51
→ biaw:的話別因為SONY不爭氣把OP拖下水喔 去年底幾乎全部年度專業相 06/22 23:52
→ biaw:機評比都給了EM1而不是那些傳統DSLR喔抱歉 還有GH4在錄影上的 06/22 23:53
→ biaw:特殊造詣也應是吃下某專業客群 06/22 23:54
→ biaw:還是你的專業是指拍小模玩淺井深? 06/22 23:55
先再次謝謝所有前輩的建議!
今天時間也晚了~先來個結果文~
所有的回應都有不同的思考點讓小弟這種菜鳥學習真是太感謝了~
其實到後來就比較確定方向是GX7+1235 or A6000+1670的擲骰子大戰，
對我來講其實應該都很夠用! 最該加強的還是攝影眼...
總之今天跟太座一起掙扎了一整天最後是A6000+1670的組合擲骰子獲勝，
這一機一鏡應該夠我們用一陣子!
最後還是謝謝大家的協助!!
※ 編輯: gile08 (1.160.14.52), 06/23/2014 00:15:27
推 DudeFromMars:有結果有推 06/23 00:44
推 rjhowmanyo:聽太座的就對了 至少沒有生命危險 06/23 10:07
推 ds1441:其實也是經常有人說125油門緊繃也可以上快速道路，聽聽就好 06/23 10:18
推 esla:推rj大 06/23 13:24
推 rexvincent:歡迎加入索尼,所以原po最後沒買定焦嗎 06/23 19:41
推 farnorth:買了就好好用吧。 06/23 20:13
推 sexxx:GX7 06/28 01:22
推 GRDII: GX7 非常棒 好用!!! 08/16 23:44
推 tonyii: 索尼就是因為得罪鰲拜才落得如此下場! 08/18 23:55