Re: [新聞]人民日報：看“如新”怎樣編織謊言 (原文)

[CACALALA (caca)]

小的研究基因學
剛剛好正是
師承Charles DeLisi
的徒弟XD
（也就是 Human Genome Project 人類基因體計畫的主導者）
Human Genome Project：http://www.genome.gov/10001772
剛好討論到基因
那就一點心得分享


→ xcape       :基因調控技術看discovery抗老基因解
推 xcape       :Discovery 抗老基因解碼
推 xcape       :ageLOC基因調控在那節目有說明

我全看完了。


節錄自影片
http://ppt.cc/EZUC
「他畢生致力於利用控制飲食營養來對抗老化」
利用「控制飲食營養」
控制飲食營養!!
控制飲食營養!!
控制飲食營養!!
控制飲食營養!!
控制飲食營養!!
控制飲食營養!!
控制飲食營養!!
不是指改變基因結構
http://ppt.cc/Hl5b


理論：
缺乏食物的時候
http://ppt.cc/BZ9k
人體會專注於儲存能量
http://ppt.cc/Yz5F
效率也會提高
http://ppt.cc/1H0G

        曾博士是因為提出這個理論才成名
        不是調控了什麼基因。
        而也是因為這個理論，Discovery才會有節目
        所以，是利用減少熱量攝取，一天吃的剛剛好


重點研究:
1.研究什麼東西可以讓人不用真正攝取熱量
但是又減少熱量的攝取
http://ppt.cc/hqho
目前已經有一種化合物被證實有此功能
那就是白藜蘆醇
這是第一個討論白藜蘆醇抗老化的論文(但物種是對酵母菌)
不是如新提出的
http://www.nature.com/nature/journal/v425/n6954/full/nature01960.html
Small molecule activators of sirtuins extend Saccharomyces cerevisiae lifespan
Nature 425, 191-196 (11 September 2003) | doi:10.1038/nature01960;
Published online 24 August 2003
Konrad T. Howitz1, Kevin J. Bitterman2, Haim Y. Cohen2, Dudley W. Lamming2,
Siva Lavu2, Jason G. Wood2, Robert E. Zipkin1, Phuong Chung1,
Anne Kisielewski1, Li-Li Zhang1, Brandy Scherer1 & David A. Sinclair2

補充一下：
白藜蘆醇的研究其實很有趣
當年科學家們發現一件奇怪的事情
那就是美國人法國人都愛吃大肉  吃油炸大薯條  吃起司
還動不動就吃甜點
但是竟然只有法國人活的比較久
而且心血管疾病發病率只有美國的1/3
當時還被稱作是法國悖論
一度有「因為法國料理比較好吃」的奇怪理論傳出XD
後來科學家門就發現了美國人法國人飲食習慣的關鍵差異-->紅酒
然後呢就有一個印度學者Dipak K. Das
開始大量發表關於紅酒含有白藜蘆醇--->抗老化的論文
白藜蘆醇一度在90年代超級火紅
每個大學都在跟風
結果在2012年University of Connecticut就開除了Dipak K. Das
因為發現Dipak K. Das的實驗都是造假的，且指控他收賄於酒商XD
這麼大的科學事件
當初竟然沒有台灣媒體報導就是了orz

不過
雖然目前白藜蘆醇對於「人類」的實驗結果尚未獲得確切的證實
但在其他物種的實驗上都非常顯著
目前榮總那邊也有正在做臨床的實驗
是真正的臨床實驗，不是自己說自己實驗自己拍對照圖的

白藜蘆醇的原理在於
可以提高好的膽固醇  降低動脈粥狀硬化
動脈粥狀硬化就是因為壞的膽固醇(LDL)太多
LDL會穿過血管內皮細胞形成氧化的LDL
而monocytes會因為氧化的LDL驅動而進入血管內壁
分化成滿滿油脂的巨噬細胞
而巨噬細胞又會跟氧化的LDL形成泡沫細胞
泡沫細胞會因為無法攝取養分而中心化死，形成脂肪層
就硬化了
好膽固醇可以帶著LDL回肝臟
然後經過肝臟處理後排出



2.冬蟲夏草有用

3.恆河猴實驗
20年實驗
實驗證實  低熱量攝取的猴子
比較健康
比較不會有老化疾病
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19590001
Caloric restriction delays disease onset and mortality in rhesus monkeys.
Science. 2009 Jul 10;325(5937):201-4. doi: 10.1126/science.1173635
這是在說透過熱量控制且吃的營養的猴子
某些老年表徵的基因會比較不表現


4.基因晶片技術很重要
一片可以定大量->減少動物犧牲,減少所需耗費人力時間
->基因晶片技術不是如新發明的謝謝
目前基因晶片定序平台大廠為
Illumina
http://www.youtube.com/watch?v=womKfikWlxM
Roche (454)
http://www.youtube.com/watch?v=bFNjxKHP8Jc&list=PL592D0AEB58337E73

特別要提的是
前天Illumina發表了最新的NextSeq 500喔！
http://www.youtube.com/watch?v=fssAbQ-FiGY
人類基因組(30億)可以在一天定序完成！
而定序一個人只要1000美金！！！！！！！！！！！！！！！！！！！




所以如新的基因調控？
就是靠飲食，對吧XD？

如果是這種的話
要說他是基因科技
其實這門學問有他真正的科學上的分類的喔～叫做Calorie Restriction ,CR  :P



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.250.44
→ homework8   :推你一個，說的這麼詳細!~
推 homework8   :補個推!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
推 xyst        :如新的R2主要成分是冬蟲夏草菌絲體
→ xyst        :他們標榜可以調控"青春基因"的營養品
→ xyst        :只是貴得離譜
推 xcape       :http://youtu.be/JbUlScL1ZdY  官方
→ xcape       :沒人說基因晶片是如新發明的
→ xcape       :由晶片找出372組青春基因群組
→ xcape       :找出配方可以讓YGCs調至與年輕時相近
嗯，配方就是低熱量飲食/減少體脂肪
而要找的就是吃什麼可以讓你不刻意限制飲食但可以實際上有限制熱量
還有不用增加運動但是可以增加運動時的脂肪代謝率（所以不運動還是不行的）
像是勻致膠囊裡面的富铬酵母
富铬酵母是葡萄糖耐量因子的重要活性成份，三價鉻的復合物是胰島素的增強劑
可以促進胰島素和受體結合，因而可以促進蛋白質的合成，脂肪代謝
星沛膠囊裡面的多酚則是可以降低食慾

推 xcape       :猴子實驗用來延伸辨別老/少的YGCs
推 d200190     :青春永駐? http://ppt.cc/iyP7
→ d200190     :某x果然專業反串
→ d200190     :你的推文真是辱沒CA大的文章
→ d200190     :對了CA大，HDL/LDL是脂蛋白而不是膽
→ d200190     :固醇，HDL也不會把LDL帶回肝臟代謝
感謝專業d200190！！
應該這樣比較正確
LDL-C 低密度脂蛋白膽固醇 C是cholesterol膽固醇
HDL-C 高密度脂蛋白膽固醇
我是懶人  Orz

至於HDL-C會不會把LDL-C帶回肝臟代謝
現在的hypothesis是這樣的
因為認為HDL是高密度，所以它是最小的脂蛋白
在血漿某種（或多種）酶的幫助下
可以吸付更多脂蛋白
也就是不是特定target LDL
而是non-target的運輸傳送
而目前HDL-modifying drugs（HDL-修飾藥物）沒有明顯療效
一方是認為問題癥結點在於HDL製程不夠良好
亦即量夠多，質不夠
記得Pfizer應該有個穩定性不夠的HDL藥物醫死人  好像被禁藥了？
我個人是相信HDL能把LDL-C帶回肝臟代謝的hypothesis的～～
只是要提高HDL的穩定性以及HDL自身質量了～～
因為雖然HDL-modifying drugs成效不高
但通過自體有氧運動或是食物提高HDL的實驗
就都蠻有效果的xD

HDL-modifying drugs目前這篇review有近五年較大的發展回顧
不過這篇是2010   Orz
High density lipoproteins-based therapies for cardiovascular disease
DOI: 10.4103/0975-3583.70898
Xuan Gao, Shujun Yuan
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2982209/

推 TanIsVaca   :專業文推
推 huguenot    :推專業文~ 影片中提到AgeLoc超少的！
推 fansboy     :難得直銷版好文
※ 編輯: CACALALA        來自: 118.233.234.131      (01/19 10:27)
※ 編輯: CACALALA        來自: 118.233.234.131      (01/19 10:29)
※ 編輯: CACALALA        來自: 118.233.234.131      (01/19 10:36)
推 stu21182002 :專業好文
※ 編輯: CACALALA        來自: 118.233.234.131      (01/19 12:08)
推 KAZUYA      :推專業文~
推 xcape       :某d會私下人身攻擊想必。。
→ xcape       :我沒說我專業，只是陳述公司說明的
→ xcape       :ageLOC基本概念
→ xcape       :還有，我們也不需懂那麼專業，
→ xcape       :只知道吃了R2疲勞不見、頭髮長出、
→ xcape       :中風好了、小紅會來、中年男可升國旗
→ xcape       :過敏好了。。再講下去會說我胡言亂語
→ xcape       :但是實例，從ageLOC Spa,保養,R2
→ xcape       :產品有效成功，才會養成TR90高峰
→ CACALALA    :升國旗是什麼啊＠＠很早起的意思？
→ xcape       :不是NS話術，而是產品很有感覺造就
→ CACALALA    :說到人身攻擊，嗯某人更厲害喔XD
→ xcape       :想問你們搞懂其研究用意何在？
→ CACALALA    :中風好了那句，要我幫你刪推文嗎
→ CACALALA    :宣稱療效，還真大膽呢
→ xcape       :買去吃看看是否真有變年輕的感覺
→ CACALALA    :你自己一直拿影片叫人家看啊
→ CACALALA    :你的影片就是在講研究方法啊（啪啪）
→ xcape       :再用基因晶片看吃之前/後有啥不一樣
→ CACALALA    :除此之外，別人想搞懂研究用意方法
→ CACALALA    :不行逆～～～～
→ CACALALA    :還變年輕的感覺＝＝戀愛也會有喔 <3
→ CACALALA    :就是你一直基因科技基因科技
→ CACALALA    :真正出來討論你又說幹嘛討論研究用意
推 xcape       :沒吃過為了反而反就儘量吧XDD
→ CACALALA    :沒反啊＝＝又沒說沒效
→ CACALALA    :誠實的做生意不行嗎
→ CACALALA    :我手上有好心板友提供的tr90的sample
→ CACALALA    :別再說別人沒有囉^.<
→ CACALALA    :說不贏就換話題+扣帽子超強
→ CACALALA    :那你也沒用過基因晶片，你也不能講喔
→ CACALALA    :你沒用基因晶片檢測，你也不准講基因
→ CACALALA    :有沒有年輕表徵的表現了嗎？
→ CACALALA    :你這樣真的可以做直銷嗎orz
→ CACALALA    :真替你擔心＝＝
→ korsg       :阿就沒效阿 不然抱怨文哪來的 呵呵
推 d200190     :Pfizer試過的HDL enhancing agent是
→ d200190     :Torcetrapib，三期臨床試驗因為副作
→ d200190     :用太強、受試者死亡率比舊藥對照組高
→ d200190     :所以在三期就fail了
推 d200190     :1990開始開發，投資超過80億美元，光
→ d200190     :三期受試者就一萬五千人，全都掰掰..
推 d200190     :某x連自家公司規定都搞不清楚了，也
→ d200190     :不意外啦 http://ppt.cc/pDWz
→ d200190     :我也來拿公司規模說一說，Pfizer市值
→ d200190     :超過NS40倍(14/01/18)都卡死在臨床試
→ d200190     :驗，TR90還在徵受試者也敢那麼跳
→ d200190     :有人問一萬五千人全死了嗎，沒死啦!
→ d200190     :指的是一萬五千人的臨床試驗白費了
→ CACALALA    :原來有這段！太震驚了@@
推 lordwill    :在這個版都可以看到被洗腦頗深的人類