Re: [假設] 如果你是鄭經,如何經營台灣?

[zeuklie (Unlimited blade works)]

※ 引述《gglong (豆油)》之銘言：
: : → dingoo:明鄭就算沒覆滅    最後應該還是會變日本殖民地 好像沒啥差  08/08 23:51
: : → saiias:明鄭沒覆滅...那現在台灣應該=琉球吧?另,馬關條約要割哪?    08/08 23:55
: : → Trunicht:朝鮮也沒覆滅啊，甲午之後一樣被殖民                     08/08 23:58
: : 推 lolen:明鄭沒被消滅，大概會走夏威夷模式，在1900年附近被吃掉      08/09 00:42
: : → lolen:如果被日本吃掉就跟沖繩差不多，美國的話大概就是菲律賓      08/09 00:43
: 我不太贊同各位
: 比較認同以下說法
: : 推 leom1a210343:明鄭有可能成為第二個日本嗎?                        08/09 01:09
: : 推 reinherd:鈕先鍾教授在他的書"中國歷史中的決定性會戰"之中,有討    08/09 05:38
: : → reinherd:論到如果明鄭(其實當時已經改姓朱,不然哪來國姓爺)存在    08/09 05:39
: : → reinherd:他認為如果大明王朝在台灣,會導致中國的海權不至於萎縮那  08/09 05:40
: : → reinherd:麼快導致在鴉片/英法戰爭中那麼一敗塗地                  08/09 05:41
: : → reinherd:台灣會成為中國文化中發展海權的一個嚐試                 08/09 05:42
: 其實清初,東西科學差距並不明顯
: 後來會差這麼多
: 主要是官方並不重視與西方文明交流
: 並陶醉在悠久傳統文化而自大
: 明鄭繼承到儒家傳統及漢文化
: 包括典章制度,科學工藝,精神文明
: 而台灣的腹地和資源亦較豐富
: 以夏威夷和琉球來比擬根本不恰當
: 明鄭如果延續超過一百年
: 會是一個怎麼樣的國家呢?
: 雖然一定會虐待多數台灣人的母系祖先---原住民... = =
: 但同時!!
: 這是一個 對海洋,國際貿易,航海技術 極其重視的政府
: 因為連官員百姓都要上船航海
: 他們允許外商,外國旅客來台
: 就像一世祖鄭成功允許英國在台設領事館一樣
: 漢人在種甘蔗時,乃至於原住民在獵鹿時
: 都知道產品除了自給,還可出售海外
: 這是一個從底層到統治者
: 都重視國際貿易的社會
: 因為他們不得不重視!!
: 絕對會 對 蒸氣鐵船 感興趣
: 絕對會 對 精準火砲 感興趣
: 絕不會 發生 外使不跪就不見 的 無聊爭執
: 絕不會 和 千年傳統古國 一樣鎖國
: 就這樣順利發展下去
: 別說施琅,就是來個"獅虎"也沒啥好怕
: 也許...
: 菲律賓不會成為美西殖民地
: 琉球不會被日本併吞
: 因為早已被明鄭征服也不一定

所謂「官方自大」才是後人為了自我安慰而創造的幻想。
上至帝王下到平民，基本上中國文化是務實的，
但是受到地理與思想很大的限制，
這裡的思想就是所謂「儒家傳統漢文化」。

先看中國的地理限制，廣土眾民，獨霸一方就是中國(清國)
相對發展落後歐洲殖民帝國的根本原因。

歐洲諸國糾紛不停戰亂不斷，各國因為有競爭壓力而必須要富國強兵，
為富國強兵則要積極向外發展，開拓貨源與市場。
這時工商業與技術面的發展不只是手段也是目的，當然突飛猛進。

反之中國在東亞獨強而無國力上的競爭壓力，同時廣土眾民造成統治效率
低落而且國內問題多而且雜。
政府機構要面對的敵人該解決的問題，都在國內不斷發生：天災民亂。
去年陜甘大旱今年閩粵大澇，大小災害事件在各地輪流發生，
光是要解決就忙不過來，解決不好百姓就要造反，經常還有分離主義者趁機作亂，
再加上訊息傳遞延遲與官僚體系龐大的拖累，
官方面對國內的大敵都手忙腳亂，何來心力資源搞國際競爭海外殖民地?

再看中國的思想限制。
「儒家傳統漢文化」不是不好，但嚴重限制了人民的行為模式。
安土重遷的傳統行為模式讓工商服務業在民間的發展貧弱，
人才的培養偏重官僚體系，人人要治國平天下。
而農民看商人錢太多就會嫉妒想早反，收米稅的官方只好乖乖重農抑商。
這種狀況下的中國平民，本來就只有在活不下去時才會想要出海討生活，
別說啥海禁政策，基本上上有政策下有對策，百姓要出海貿易官方又怎擋得下?
百姓出海搞貿易的人多了官方又不懂就地合法來徵稅?
中國是陸上大國，即便在重農抑商的政策壓抑下商人一樣可以靠國內交易賺大錢，
沒有必要出海冒險，才是海上貿易不發達的主因。

再看看明鄭
想發展成為海上貿易大國?
很簡單，把「儒家傳統漢文化」的思想刪了也許就有可能。
但這是不可能的事。
明鄭的王統來自明朝，軍民百姓遷自華南，而思想文化承自中國。

奉姓朱的皇帝當然不見容於愛新覺羅，不稱臣納貢中國皇帝一定要教訓。
中國皇帝不會忘記這東南海上的眼中釘。

遷自華南的百姓會想要落葉歸根，流落到東南亞的華人幾百年後仍然是華人。
明鄭的軍民百姓忘不了中國，軍民百姓不會容許官方自外於中國。

因此明鄭從來都沒有自外於大中國，三藩內亂明鄭也不忘記要插一腳。
只要明鄭與清國的爭端不息，沒也施琅也有狼獅，早晚明鄭政權要被清國吞下。

而菁英爭做官、農民愛嫉妒、工匠沒地位，商人受迫害的狀況，明鄭政權與中國無異。

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有夢最美，希望相隨。

不把整座島搬到大洋的中間去，就永難脫離邪惡帝國的魔掌。

需要的不是時光機，而是如果電話亭。

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穩やかに雲が流れている            同じ瞬間  同じ空の下で
少しだけ輕くなった心              笑ってる  そんなひびがいいね
ひろい空 この願い浮かべて         たどり著く 君と夢と未來
君の目に屆くように                決してそう 一人じゃない
風よ  強く                        愛が  あるよ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.248.161.111
推 leochang:參予三藩之亂確實不智...本來滿清都不想管這幫海賊了說
→ leochang:但有些內容不贊同,儒學和經商本質無衝突,鄭成功原是儒生
→ leochang:如果不看大中原,多國林立的東亞和歐洲各國分立差異在哪?
→ leochang:用中原觀點看明鄭所處的海外,似有不當~還有移民東南亞的
→ leochang:華人過得很好,不是出了中國就叫淪落 XD