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※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言: : 台灣若繼續給日本統治 火車站會長怎樣的問題 : 最可能的解答就是日本本土現在的火車站長怎樣 原波挑了一個很特別的時代 因為從1930~50(甚至到60)剛好是所謂"現代主義"建築席捲全球 從德國包浩斯(1919)起引發的現代主義建築思想 在納粹強制解散之後 包浩斯老師(葛羅佩斯,密斯·凡德羅等人) 來到西歐與美國 同一時間受影響的建築師還有柯比意等等 整個建築風潮就是往工業化、無裝飾的現代主義建築靠攏 (包浩斯在Dessau的校舍長這個樣子 http://goo.gl/NEQ0Oo 那批日本30~50年代的建築是不是有點類似這個樣子? 順帶一提 這個像工廠的房子 現在是世界遺產 應該是最年輕的世界遺產之一) 簡單說 那個時代蓋完全無裝飾的現代主義建築超潮der! 日本大概也是從1930年有人在包浩斯留學 包浩斯閉校後就把這些西方的新建築帶回日本了 回來就搞了個"新建築工藝學院" 所謂新建築就是包浩斯那一套 日本那個時候還在戰前的試探期 包括現代主義(如原波提的台北車站) 或是做為對抗現代主義(洋人的鬼東西!) 而加入日本神道精神的帝冠主義(如高雄車站) 都是同時存在的 而戰後就更不用提了 資源尚不是非常豐富的日本 現代主義講求的節省、大量生產更是適合當時的日本 台灣也因為美援而持續接受現代主義建築 如成功大學的美援建築群 像舊圖書館 http://goo.gl/QRX0Ce 當時就是最新潮的現代主義建築設計 也因此很諷刺的是 現代的我們(包含日本民眾)都覺得 現代主義建築(即使得過什麼建築大獎)有夠醜的 拆掉算了 http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080812/167804/ph03l.jpg
但反倒這些建築也很快需要一定的研究跟保護了 http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080812/167804/?rt=nocnt 回到原波的假設問題 我認為日本治下的戰後台灣 應該還是會走過這段醜建築時代(要記得當時很窮 但這個風格當時還算很潮) 不過會很快走出自己的風格:日本戰後第一批建築師 大概1960年代就蓋出了國際級的建築物(如1950~60年代間的丹下健三) 丹下健三的名作:國立競技場 http://b1.rimg.tw/kensyu/8a906d0a.jpg 1964
(台灣那時候的體育場...大概就中華體育場吧? http://goo.gl/fndwWh 不能說一定就比較差 但丹下應該是比較創新而大膽的) 從那個時代開始的日本建築是很精彩的 也造成今日世界建築界 日本建築師還是有一席之地的情形 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.248.216 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1409236678.A.FF6.html ※ 編輯: chewie (123.192.248.216), 08/28/2014 22:43:35
dhcs: 日據時期台灣現代主義風格建築也滿多的 08/28 22:40
dhcs: 台北市役所(行政院) 台大醫院西址五東五西 各地合同廳舍 08/28 22:42
dhcs: 很多都跟殖民初期中期的公共建築比鄰~ 08/28 22:46
koukai4: 推。好有趣的建築時期。 08/28 22:58
ianlin45: 現代主義不錯啊 美醜重點是表面材質 08/28 23:00
忘記一件事情:材料的革新 主要指結構而言 1920年代後為什麼日本急速拋棄明治,大正初年的紅瓦磚牆建築 主要是因為1923年的關東大地震 發現這種文明開化的西方建築型態 不太適合多地震的日本 因此日本建築界開始全力發展當時還算新潮的鋼筋混凝土 當時的技術還算簡單 因此太複雜的磚瓦造型與裝飾就被簡化省略 到1930之後就結合現代主義的風潮 開始一路不復返的往工業風格前進了 ※ 編輯: chewie (123.192.248.216), 08/28/2014 23:13:31
moslaa: 沒想到我ㄧ篇小磚 能夠引出這樣大玉 感謝專業講解 08/29 00:51
moslaa: 我只是單純不相信台灣建築這麼醜 都是某黨統治的關係 08/29 00:52
moslaa: 我很久以前到日本晃蕩過長達一個月 雖不敢說有多深入日本 08/29 00:53
moslaa: 但至少也能說不是旅行團式的走馬看花了吧 08/29 00:54
moslaa: 那時就覺得 日本市容跟台灣比 優勢在機車少 跟路平 (笑) 08/29 00:55
moslaa: 但如果純就建築來說 我不覺得日本一般都市建築 尤其民宅 08/29 00:55
moslaa: 有勝過台灣很多。可以這樣明說 都差不多醜 08/29 00:56
moslaa: 所以看多網路上轉載那些日治建築與某黨時期建築比較的文 08/29 00:57
moslaa: 我實在看的很煩 今晚忍不住找找資料 沒想到隨便找十五分 08/29 00:58
moslaa: 鍾 就發現真是大爆笑 上一代台北火車站長的跟小丑一樣 08/29 00:59
moslaa: 我一直以為是某黨蓋的 沒想到隨便查維基就寫明是日本自己 08/29 01:00
moslaa: 蓋的。但為什麼日本自己蓋也這樣醜 我就不明白了 08/29 01:01
innominate: 不想扯政治,但台灣市容跟日本比真的醜很多 08/29 01:02
moslaa: 感謝版友以您豐富的建築史知識讓我明白這是潮流問題 謝謝 08/29 01:02
innominate: 台灣的透天大多都是連棟式假透天,公寓就更不用說了 08/29 01:03
台灣不乏在戰後活耀的建築師 我一直認為戰後建築 王大閎老前輩在1972年的國父紀念館 算是集現代主義跟中國傳統建築的大成之作了 無論語彙,比例與都市尺度都是相當的傑作 (但也許內部的演藝廳機能不算理想 這是後話) ..但問題來了 為什麼1972年已經有了國父紀念館 但到了1989年 我們還是只有台北車站這個一樣加上寶蓋宮殿頭的官樣建築 而且各方面 從尺度到機能都談不上有所進步? 這17年發生什麼事?說來話長 我只提一件事情 1976政府辦了一個盛大的競圖 要求重點如下: 1.表達中國文化精神。 2.創造新穎設計,並具有莊嚴而獨特風格。 3.有效應用現代建築工程技術,講求經濟實用。 結果獲得第一名的是這個作品: http://kaishao.idv.tw/PICS/2006/12/05/cks-3.jpg
http://kaishao.idv.tw/PICS/2006/12/05/cks-4.jpg
嗯...結果一個太廟建築獲得希望新穎設計的競圖首獎... 也難怪從1972之後 台灣的建築沒什麼大進步啦 ※ 編輯: chewie (123.192.248.216), 08/29/2014 02:06:31
letibe: 我對黨校的感覺是不只醜,而且非常不耐用 08/29 02:12
letibe: 有幾棟建築使用未達二十年就成了危樓 08/29 02:13
letibe: 補推這篇 08/29 02:14
innominate: 老實說太廟其實識別度還算高,而且跟台北車站比好多了 08/29 02:15
innominate: 只是從1970年代到接近1990年代,結果還是只能蓋出 08/29 02:16
innominate: 台北車站這種鬼東西...真的是有點扯 08/29 02:17
補充一下 在1970年代(那時候剛好是個現代主義有點發展盡頭的年代) 日本與世界上的重要建築 http://goo.gl/VVpCbB ※ 編輯: chewie (123.192.248.216), 08/29/2014 02:47:38
chewie: 當公共建築加個寶蓋頭或是引用中國語彙就能獲獎時 建築師 08/29 02:51
chewie: 大概也不會思考怎麼革新建築吧 能作的真的很有限 08/29 02:52
hazel0093: 包浩斯那個登峰極致大概就是共和國宮了XDDDDDD 08/29 11:17
hazel0093: 結果德國人把他拆掉,跑去蓋柏林城市宮,某種程度 08/29 11:18
hazel0093: 上也算是暴殄天物。 08/29 11:20
hazel0093: 不過有人似乎忘記黨校蓋在常常下雨加強風的地方? 08/29 11:23
Alica: 有時建築師自己不知道物件要蓋在什麼樣的地方.. 08/29 15:45
Alica: 王老先生的大學也發生過這種事情 08/29 15:45
dustlike: 原來還有這種因素 08/29 22:37
rx79911: 太廟算當時誰敢不選啊.北市府的雙十平面似乎也是取巧 08/31 11:25
annie06045: 推專業! 08/31 20:07
richang: 這篇的資訊量好高阿! 09/04 00:08
killerken: 推 09/12 19:48