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※ 引述《tenweli (tenweli)》之銘言: : ※ 引述《tenweli (tenweli)》之銘言: : : 這之前討論很多次了 : : 基本上有幾點背景需先了解 : : 1.老美此時沒有世界駐軍的想法。 : : 2.老美對共產黨的警覺性一直到韓戰爆發才提高。 : : 3.二戰結束時老美最優先的事情叫復員。 : : 再來 : : 1.所謂仕紳,在當時是地主和會社。 : : 2.因為日本統冶的特性,仕紳有經濟地位,但沒有直接組織的力量。 : : 3.仕紳不可能放棄其經濟壟斷地位。 : : 4.此時最有力敢組織和行動力的就臺共和農民組合。 : : 基本上只會演變成,大量的歸國軍人和農民被左派狂掃,半年內清洗沒有兵力可以依賴的 : : 仕紳.... : : 這時連老美都還不知道發生啥事了。 : 講一個實在話,DH版台灣戰後仕紳階級統治的情況這種立論 : 根本不符合DH版的宗旨 : 我是要嚴格的批評的,基本上這說法大部份是不符合架空版的範圍。 : 為何! : 因為臺灣戰後的地方政治,事實上就是地方仕紳的統治政治。 : 從1950年前的官派人選到1950年後的地方選舉 : 各地縣市長的就是原本的仕紳階級,在戰後的臺灣地方政治,簡單來說就是地方仕 : 紳階級的發展史。 : 去點點各縣市的首長,你會發現什麼東大法學、九州醫學博士,慶應醫學博士、中央大學 : 法學...這些不都是我們口中的的仕紳階級啊,他們也實際的運作著地方發展。 : 這歷史還是不要忘了。 : 而這些仕紳階級就現在來看就是地方派系。 : 所以我一直不知道為什麼會一直存在這一種幻想說臺灣如果給仕紳階級統治會更好? : 啊不就是現狀嗎! 沒有不符合 原主旨的架空是戰後國民黨沒來台灣 這個版本的仕紳是擁有大批土地階級的仕紳 由這幫人統治台灣 然後假設歷史結果 而你說的版本 那些仕紳已經被老蔣小蔣清洗過了 早就沒有那麼大的土地跟影響力 而且統治權是在蔣氏手上 雖然結論好像都一樣 仕紳都搞不出啥有用的東西 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.17.12 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1416217824.A.B15.html
MyohMy: 仕紳=土財主 11/17 21:13
tenweli: 不過好奇,老蔣還有228可能算,小蔣怎麼清洗地方派系了? 11/17 21:24
godivan: 白色恐怖時期 11/17 21:51
guanquan: 228事件對仕紳應該是很大的震撼吧。所以後來大搞土地改 11/17 21:51
guanquan: 革沒遇到什麼阻力。 11/17 21:52
tenweli: 可能我對於清洗的定義比較嚴 11/17 22:05
tenweli: 白色恐怖受難者,這些仕紳大族比例甚少... 11/17 22:10
tenweli: 左派知識分子與同情者才是被對付的主要目標 11/17 22:13
Jameshunter: 鄉下的仕紳主要是死在耕者有其田吧 11/18 01:47
schinshikss: 可是結果損失的只是中產階級,大地主大士紳反而因為 11/18 12:19
schinshikss: 換了大量國營企業股票而大賺一筆。 11/18 12:19
bloodrose23: "換股票而大賺" 比較像後人的結果論/馬後砲 那時大家 11/18 12:41
bloodrose23: 族主要都在罵"土地換壁紙" 11/18 12:41
tenweli: 農會魚會水利會地方信用合作社那才仕紳新天地 11/18 17:05