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看到第三季對Stark家有一些感想想跟板友分享一下,歡迎討論 故事的開頭以Stark家族為背景切入Westeros的世界觀,觀眾自然以Stark家族作為出發點 很多人覺得Stark家族正直,善良,而隨後他們所面臨到的悲慘命運更獲得許多人的同情 但我私心認為,Stark根本是自作自受,並不是因為他們善良樸拙 先從Ned開始, 到了君臨之後一步一步找出前任首相Jon Arryn的死因不單純,最後發覺 Jon是發現了Joffrey的身世真相才慘遭殺害, 但是Ned選擇提醒王后Cersi, 希望他帶著孩子逃離首都 這根本不是仁慈,這是對國王以及好友的Robert的背叛! 試想各位如果有個朋友明知道你戴綠帽,不管是要幫你落人打死小王還是要來跟勸和都好 他跑去叫那女的把小王跟你白養了十幾年的小雜種給帶走,這樣叫忠誠嗎? 這就是Ned 一個十足的濫好人,當他的敵人比當他的朋友好多了 沒聽過這麼爛的朋友...有這種朋友還需要敵人? 然後用密褶把真相偷偷告訴Stannis... 這樣做有意義嗎? 國王就是要大家都承認你的地位才有意義,你偷偷摸摸的告訴別人『噓! 跟你說你是國王 喔,世界上只有三個人知道...』 這樣講有個鳥用? 為什麼不一次多發幾封信給各諸侯? 以Stark的名聲,響應的人應該不 在少數? 至少Baratheon的鹿家可以起義、Stark狼家的也可以先作準備以防自己遭遇不測 不論他們是否會採取行動,最少最少也要讓自己在臨冬的家人知道這件事吧...(故事中狼 家要等到Ned被斬首才有行動,兵力佈署已經晚於先發兵的Lannister家族了) Cersi大概一輩子沒聽過這種要求,開心的馬上通知眼線把國王做掉, 反正剩下的對手也是個笨蛋 Renly勸他一起發動政變,擁立Renly當國王 好啦,或許Renly沒資格當王,但好歹可以先跟他合作一下, 先把眼前這個危機度過了再說吧!? No...自以為高人一等的Ned絕對不這麼做,他就是要直白的拒絕人家, 到進皇宮試圖逼宮的前一刻聽到Renly也騎馬跑了,他還是後知後覺 跑進圈套裡面才發現...阿...原來我老婆的情敵不是全心全意的想幫我!? 怎麼會這樣?! 為什麼?! (傻了嗎?) 不要說小指頭沒理由幫助你好了,就算小指頭真的幫助Ned收買金衣衛隊,人家Lannister 在君臨經營了多少年? 豈是你這個剛到任冷板凳都還沒坐熱的新官能比的? God...這種笨蛋是怎麼統治臨冬城幾十年的呀... 最悲慘的是Ned在上行刑台之後,對群眾大喊自己是叛徒,Joffrey是合法的國王 到這一刻看了心都碎了,他連自己僅剩的名譽都賠掉了... 也許你會說,他是為了保護女兒才接受Lannister家族這樣的條件交換,但是這種思考也 太幼稚,試想Ned不承認Joffrey是合法國王,以他的名譽,恐怕Lannister還不敢殺他 怕落人口實,怕民心不穩讓其他強大的貴族有機可乘 但是他一承認自己是叛徒,國王要殺他是光明正大 即使在Lannister的計畫中沒有要殺死Ned Stark,但是站在Ned的角度來看,這樣的沙盤 推演(不認罪)才是最合理的。 Ned就是個笨蛋加濫好人。 再說說Lady Catelyn 個人覺得這個女人根本是摧毀狼家的第一罪人; 先是跑去跟老公講說Petyr人超Nice的,絕對不會有什麼誤會,雖然說以Ned的智力可能本 來就逃不過小指頭的天羅地網,但是Cately就是個雪上加霜害Ned完全沒防備 在路上遇到Tyrion, 在完全沒有任何證據的情況下就把他綁走。 如果這不是鴨霸,什麼才是鴨霸? Lannister家族在得知此消息後發兵攻打Catelyn的娘家Tully的城堡Riverrun作為報復 Catelyn腦子在想什麼? 希望Tyrion到了鷹堡俯首認罪? 然後把他處死之後就天下太平了? 就算要幹,也好歹通知一下老公Ned或者老爸Tully吧? 這下子他的獨斷獨行還慘了父親與丈夫,搞到這兩個人最後晚知情 一個被刺到腳殘廢,一個莫名其妙被圍城 此時Ned可能在想 : 我也是看了報紙才知道的...) 甚至可以說戰爭的開端跟本就是Lady Catelyn引起的... 然後跟Walder Frey提議聯姻的事情,是有問過兒子的意見嗎? 兒子現在是國王耶,媽媽,不要這樣擅自作決定好唄? 結果兒子果然不願遵守這個承諾,跟別的女人搞在一起,這不是欺騙了一個重要盟友? 更不要提他在戰爭末期縱放Jaime導致北方王朝內部出現嚴重的分裂,最後Robb為了補足 兵力必需向Frey家族求援,在紅色婚禮被屠殺 那一切的源頭是誰? 最後講Robb 看他戰爭得心應手,還以為Stark的新生代終於有救了 看著看著,看到他跟小護士私定終生我心裡就覺得有點不妙了,雖然這不能完全怪他,畢 竟安排他跟醜女結婚的時候他也不在場就被別人定了 雖然說他放走Theon 回到鐵島是錯誤的政治判斷,但真的怪不得他,鐵島的領主本來就要 入侵北國了,Theon放不放其實沒什麼影響。 相對來說,就算抓著Theon的不放,難不成鐵島就會全體總動員幫你打仗? 不會。 這個決策不加分也不扣分。 但是他錯在得知北方已經淪陷的情況下還堅持繼續進兵到君臨,不要忘了北國的訴求是要 成為獨立王國,不單只是為了Ned復仇,如果家都沒了,誰要為你打仗? 真正令人搖頭的是他對於犯罪者的雙重標準 媽媽Catelyn把Jaime放走,北國之王: 震怒! 重判三個月有期徒刑 盟友Karstark殺害戰俘作為宣洩,北國之王 : 他X的沒有王法了嗎? 我把他斬了! 殺敵的有事,縱囚的安全下莊 各為看官: 這樣包庇親人,放任特權份子為非作歹的司法不公,是不是有點眼熟? 換作我們是北國軍隊的人,也會不服的... 當Karstark說出"You are no King of mine..." 事情真的很嚴重 Stark家族的覆滅,絕對不是因為什麼太善良太憨厚才被敵人打敗, 完全是一連串的腦殘衝動、背信忘義,還有執法標準不一所造成的 這家人能統治國家這麼久才是不可思議... 圖文版 : http://crackbaby08.pixnet.net/blog/post/122931017 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.251.233 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1399215096.A.887.html
kao8855:我看第一季完全沒有進入狀況, 人物太多 05/04 23:16
kao8855:等到西恩賓被砍頭才驚覺 根本是床戲吸引我看到第九集! 05/04 23:17
SeanLiao99:推 確實是自作自受 05/04 23:37
sparkle:奈德直接說詹姆是弒君者那段 也證明史塔克家族的正直並非 05/04 23:47
sparkle:全是好事 05/04 23:47
kiloxx:Ned就是太注重榮耀了,才會落得這種下場 05/04 23:47
其實我想說的是Ned身為一個領導者,做事情常常缺乏長遠的思考 只會看到眼前的事物 像我先前說的,放走Cersi及Jaime這些謀逆篡位者,往後一定會犧牲更多人命才能了結 不管是如故事發展Cersi發動政變奪權,還是按照Ned的想法讓Cersi逃走 所以不是說Ned沒有慈悲心,是他的慈悲只投射在眼前一小群人,卻害更多人為此犧牲
zyx12320:推 05/04 23:48
kiloxx:另外跟佛雷家族聯姻的事情,Rob是知道的呀0.0 05/04 23:48
kiloxx:只是當Rob攻陷了城堡,小護士也攻陷他的心 05/04 23:50
maik7023:推 這家人沒被滅族已經算很好命了.... 05/04 23:51
carolyt:Rob看到跟他舅舅結婚的美麗新娘..好像有點後悔 XD 05/04 23:53
AMPHIBIA:看完許多明清宮庭鬥爭的戲 當初看第一季 一時很難習慣 05/04 23:55
AMPHIBIA:實在很想說 其實不只是狼家 這些人在中國官場都被鬥假的 05/04 23:57
BlueString:姍傻基本上也是個怪咖 真的是自作自受 05/05 00:10
dlmgn:三傻其實當時怎麼做都無關大局了,又小孩子,可以原諒 05/05 00:15
pinkygiveme:還好啦,觀眾的共識只有Joffrey是拍狼+看帥哥正妹 05/05 00:22
pinkygiveme:沒有一定要把誰規定成好人或誰是英雄 05/05 00:23
eric200439:這篇深得我心啊!狼家就是一群白癡! 05/05 00:32
macrose:Ned就是自命清高啊... 05/05 00:33
yehiso:Ned並非是笨蛋 只是討厭政治罷了 05/05 00:41
colatea:Rob舅舅娶到那個超打臉的啊XD 不輸小護士 05/05 00:42
ps20012001:第一季配上小說名其實挺諷刺的 權力的遊戲 自然就是 05/05 00:44
ps20012001:玩家才能上桌.不適合的就是等被洗.即使籌碼再多也白搭 05/05 00:45
ps20012001:狼家從遠觀者到被迫上桌 又太堅持理念.就是一把輸光 05/05 00:47
ps20012001:整個君臨玩的最上手的 大概只有贏到手就快溜的培提爾 05/05 00:50
snowone:Catelyn跟羅伯某些決斷真的很莫名,羅伯雙重標準是一個 05/05 00:56
snowone:還有就是我不懂為什麼Cat會認為派布蕾妮護送詹姆回去, 05/05 00:57
lovelesskyle:我覺得史家現在快變馬戲團了,一堆特異功能 05/05 00:57
snowone:人家會願意跟她交換女兒呢? 05/05 00:58
fen1110:因為提利昂說的話 05/05 01:09
fen1110:凱特琳是相信提利昂說的 但是後來事情生變 05/05 01:09
fen1110:詹姆沒能在提利昂還握有權力時回去 05/05 01:10
comit:不這樣戲演不下去,什麼都不知道的jon snow更讓我感到莫名 05/05 01:54
scarletiris:從頭到尾也覺得Stark一家人莫名其妙+1 05/05 02:45
xiaolu5566:推 完全自作自受 05/05 03:37
gomi:就跟泰溫說的一樣 only wisdom make you a king 當家臣也一 05/05 07:05
gomi:樣 05/05 07:05
egg781:只是守著北方的話沒甚麼問題,一開始人家也百般不願意去君臨 05/05 07:32
sdf88523:照你說的世界就和平了阿 他選擇跟你不同的正義就笨? 05/05 08:23
sdf88523:那我是不是可以說跟我選擇不同正義的都是蠢豬 05/05 08:24
nenini:不用這麼兇吧~這篇有些道理的,Ned行為確實太好預測 05/05 08:57
nenini:再加上敵暗我明,敗下陣來也只是剛好 05/05 08:59
Fate1095:ned跑去找瑟曦放話那段的確蠢到爆 05/05 09:09
poiu1234:同意樓上 還好沒有很迷 看過就忘 繼續等今天新一集 05/05 09:38
ilikebulldog:奈德就是鄉下土包子領主一下子爬太高到都城當首相, 05/05 10:26
ilikebulldog:然後把跟鄉下管理的那一套帶到宮廷來套用,當然被吃 05/05 10:27
ilikebulldog:死死。他老友稱王後也是,沉迷於酒色,不理朝政,靠 05/05 10:29
waijr:Ned不笨 但是有人一直在暗算他 明槍易躲 暗箭難防 就連泰溫 05/05 10:29
waijr:也躲不過這種暗算.....這不是他的錯 05/05 10:31
ilikebulldog:著鷹谷首相才勉強撐著。老實講假如這本小說直接以 05/05 10:31
ilikebulldog:其他家族或龍家人物為POV,會發現這個故事就是龍太子 05/05 10:32
macrose:Ned根本不想碰首相這顆燙手山芋,但是因為勞伯是他挺上去 05/05 10:32
macrose:的,瓊恩艾林掛掉以後,他不得不去幫忙 05/05 10:33
ilikebulldog:跟北地貴族女相戀,然後情敵不爽,加上情敵摯友的老 05/05 10:33
macrose:因為放著國家給勞勃管,維斯特洛會死的很難看 05/05 10:34
ilikebulldog:子被國王宰了,然後就發起全面叛亂,死人無數。然後 05/05 10:36
onlySN:你還是去多看幾次吧 戰力超弱 05/05 10:38
ilikebulldog:篡位成王後又荒淫無道,埋下許多火種,然後又是生靈 05/05 10:38
ilikebulldog:塗炭。 05/05 10:38
andyleeyuan:想問小說劇情是如何 05/05 11:35
fen1110:奈德去找瑟曦那幕 百分之百的仁慈..原PO硬要講到沒有忠於 05/05 11:41
fen1110:老友的男性自尊幫他打小王殺雜種...有點超過了 05/05 11:41
我是特別提出這個觀點 另外,Cersi與別人私通生下小孩等於是謀逆王位 放走這樣的人是對整個王國的背叛 假設一切如Ned的設想,Cersi帶著小孩子逃走, 難道Robert就算了? 不,他還是會繼續追殺Cersi,如果Cersi逃到了凱岩 那Robert就要與獅家宣戰 如果Cersi直接逃到海峽的另外一端 Robert還是要派兵去追殺,引發另一場可能的戰爭 那Ned到底有沒有把天下蒼生的性命當作一回事? 如果Ned真的想仁慈到底,那根本就不要把小孩子的生世跟Cersi提 反正『裝作不知道』 跟 『放走Cersi』 都是背叛國王 前者還比較安全 Ned就是又想仁慈又想忠誠,搞到兩邊不是人 ※ 編輯: bird09 (49.218.39.255), 05/05/2014 12:22:03
fen1110:放心 瑟曦如果敢逃到凱岩 不用宣戰泰溫會主動把瑟曦交出來 05/05 12:52
fen1110:瑟曦逃到對岸會引起戰爭? 根本不會 孤兒寡母 如何引起戰爭 05/05 12:52
fen1110:另外 別以為奈德就只等著瑟曦逃走 如果瑟曦自己不走 等 05/05 12:58
fen1110:史坦尼斯來 瑟曦依然會死 你要知道這時的蘭尼斯特無法保 05/05 12:58
fen1110:護瑟曦 要不是鷹家勢力因為某種原因沒有作為 瑟曦根本死 05/05 12:59
fen1110:定了 05/05 12:59
fen1110:而且為何裝作不知道會比較安全? 史坦尼斯其實早就知道 不 05/05 13:03
fen1110:然一開始為何史坦尼斯要放下君臨重臣席位? 05/05 13:05
fen1110:就是因為和他一起的瓊恩艾林死了 史坦尼斯擔心蘭尼斯特 05/05 13:05
fen1110:而且 奈德之所以提醒瑟曦 也是因為他等勞柏回來之後就要 05/05 13:14
fen1110:告訴他 只是後來勞柏發生意外就要死了 所以他就對勞柏裝 05/05 13:15
fen1110:作不知道了 05/05 13:15
bird09:cersi逃去凱岩為什麼tywin會把他交出去? 05/05 13:20
bird09:tywin最在乎的是家族的未來,如果robert殺cersi跟jaime,那 05/05 13:21
bird09:獅家就絕後了 05/05 13:21
fen1110:泰溫怎麼敢和鹿家作對? 魚鹿狼鷹是聯盟 05/05 13:22
fen1110:是泰溫自己絕後了 不是獅家絕後了.... 05/05 13:22
ronalud:上面onlySN不知道在噓什麼東西的 05/05 13:23
bird09:另外,cersi跑去對岸,那國王派去的人一定會殺光所有收留ce 05/05 13:24
bird09:rsi的人 05/05 13:24
fen1110:首先 瑟曦逃走不需要有人收留 她自己有錢 05/05 13:25
mtyc:也要看能不能都殺光,小龍女跟哥哥就活得好好的 05/05 13:25
fen1110:就算只要跟瑟曦有接觸都要殺好了 那也不是戰爭 05/05 13:26
fen1110:再來 抓到瑟曦的可能性也不高 05/05 13:26
fen1110:而且其實還有提利昂 雖然泰溫不喜歡他 05/05 13:27
fen1110:至於為何蘭尼斯特無法保護瑟曦 因為正在和魚家打仗 05/05 13:30
tkucuh:Ned本來就只想固守北方不進內閣啊,是從小一起長大的勞勃一 05/05 13:58
sixsix666:我覺得狼家很衰啊,還要被罵白癡...... 05/05 13:58
tkucuh:直邀他才點頭,我倒覺得Ned對於政治遊戲有他自知之明。 05/05 13:59
tkucuh:要是記得沒錯Ned也不敢肯定中二喬的血統...?! 05/05 14:00
SITC:Ned被砍也是小喬腦包發作的結果吧 05/05 14:35
kazushige:事實上Ned被砍時大家都嚇到,沒人料到小喬如此腦包 05/05 17:20
LPJ723:Ned還不夠善良樸實嗎,政戰場上從頭到尾沒看到他暗算過誰 05/05 17:40
LPJ723:因為他最後下場而反過來質疑這有點矯枉過正了... 05/05 17:41
LPJ723:況且他的自作自受, 的確是因為他個性太正直... 05/05 17:44
LPJ723:至於他為何能統治北地,劇中很明顯了, 南北民風差異太大了.. 05/05 17:46
LPJ723:南部人的個性在北地要領導, 可能會被吐口水吧... 05/05 17:50
Shalone:Ned是個正直看重榮譽的人,但我不記得他有仁慈過 05/05 18:52
LPJ723:瑟曦那事我也覺得不是仁慈, 大概只是武士的浪漫作祟... 05/05 19:08
pattda:推文有講到的政治角力 的確不是單純仁慈造成 05/05 19:11
pattda:指著獅家人說你亂倫 但證據呢? 私下解決是不用搞大 05/05 19:12
pattda:只能說算盤一時打錯 北部統領也不是幹假的 沒這麼乾淨 05/05 19:13
egg781:他就知道玩不起才一直不想碰那些東西吧,但是被好友一直凹 05/05 19:16
egg781:到了君臨以後你想不玩都不行,只好硬著頭皮玩 05/05 19:16
AppleAlice:影集中羅伯好像是要去打凱岩不是打君臨吧?? 老實說我覺 05/05 19:52
AppleAlice:得這一段改得很差而且很沒必要,原著是因為鐵民打了臨 05/05 19:52
AppleAlice:冬城,羅伯號稱北境之王要去把主城打回來,也因此必須 05/05 19:53
AppleAlice:在經過孿河城回去,可是影集改城打凱岩很莫名,就算你 05/05 19:53
AppleAlice:在河間地大勝獅家,那跟打人家老巢還是兩回事,而且放 05/05 19:54
AppleAlice:著北境不管也很不合理,還跑去跟佛雷借兵真的是完全腦 05/05 19:54
AppleAlice:袋有洞的舉動,說真的反正羅伯那一段完就要領便當了, 05/05 19:55
AppleAlice:要打回北邊還是打去南邊也是台詞講一講就搞定的不用真 05/05 19:55
AppleAlice:的搭場景或耗成本,為什麼要這樣改我真心不懂!!! 05/05 19:55
※ 編輯: bird09 (118.233.251.233), 05/06/2014 00:25:25
HouseOfSleep: 身為Ned粉悲憤噓 05/06 13:53
sneak: 定了 https://muxiv.com 11/29 00:22