Re: [閒聊] 有種樹倒猢猻散的感覺...

[funk000 ( )]

※ 引述《wegoWU (我愛小瑜 小瑜愛我)》之銘言：
: 從楊領隊被換下來之後
: 球隊的鳥事就越來越多
: 領隊講了些不清不楚的話，就把明顯不是戰力不符的人丟掉了
: 近兩年明顯提升打擊戰力的外籍打擊教練不續約
: 一位投手教練也回日本發展
: 球探也被外國球團挖走了
: 現在連效力三季的洋投都可能被挖走
: 以往都是我們挖別人的人，本季已經走了一堆人，真是不習慣
: 球團說會補人，球團現在講的話...你相信嗎?
: 最重要的一點:
: 如果讓球團不說清楚就隨意丟掉不是戰力不符的球員
: 如果有了這個先例
: 難保8年後10年後 詹子賢、陳子豪、岳東華不會被這樣對待 (前提是還能撐這麼久)

我覺得要把事情分開看吧？
這篇就先不戰釋出球員跟處理得不清不楚這件事

除了你說的第一點
其他人的離開我不覺得就算楊還在他們就會留下來
既然如此把其他人到其他球隊跟戰力外這件事混為一談就有點不客觀了

打擊教練不續約
這件事早在去年季中就有徵兆
克魯茲今年不能待整季這是早就知道的事
史總也老早就強調過要一個能待整年的教練
看看自己球隊過去幾年的狀況
克魯茲一不在整隊打擊爛成什麼樣子
先不說這是不是正常狀況
可以確認的事是這表示我們的打者需要有一個可以一直在身邊提醒與指導的教練不是嗎？
有這種事實加上總教練的要求
我不覺得克魯茲離開跟球團最近的作為有任何關係
更別說他跟富邦的合約只簽到四月
即使下半季再簽那也是九月的事
台灣職棒的制度就是衝個半季另外半個球季可以好好休息
但你打擊教練連半季都待不住
放走也沒有到是很嚴重的錯誤吧？
至於要不要客座那就又是另外一碼事
客座是個好方向
但是以過往來看
請客座教練的球隊通常都是配一個本土打練
今天球團看來就是要找個老外教練
這樣一來權力劃分還有要以誰為主又會是個問題吧？

至於貓仔跟阿勇
我不懂這有啥好戰或是悲觀的
球隊的教練跟球探到國外明明就是一件很值得開心的事
別說是中信
甚至是整個台灣棒壇
有人被國外挖走就是好事一樁
除了表示能力受肯定更可以學點不一樣的東西
我是覺得這種狀況下不管是誰當領隊人都留不住
而且也不要忘記阿勇在新聞中有說到球團、領隊跟辜都很有誠意
也就是說這件事不單單是在錢跟挖角的問題上那麼簡單而已

至於伍鐸
人都還沒走
何必記者發個新聞就開始擔心？
別忘了就議約權上我們還是有優勢的


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1515142250.A.DFD.html
推 purpleboy01: 克魯茲明明就沒怎樣 只是去別隊就要被放大嗎www
推 specialru: 願po沒提到富邦angels是第一片從中信被挖去的呀
推 leo75399: 真的是一堆理盲
推 ChenXY: 除了貓仔&阿勇是旅外不會攔 其他楊應該不會放任這種情況吧
→ ChenXY: 魯茲的部分我是不認為楊會資敵啦 頂多退回客座的角色同時
推 crusaders811: 其實一切就是從那幾個球員的處理開始 氛圍才會搞成
→ ChenXY: 也簽一位正視可待整年的洋打教 相輔相成沒甚麼不好
→ crusaders811: 現在這樣啊 人健康的時候一點小病痛沒什麼 人在拖屎
→ crusaders811: 連的時候 一點小毛病就要你命了
推 IronLi: 最先開始是請洋教練就有負面新聞吧！
推 bhoward: 你文中教練的部分還是不要太樂觀比較好
推 ruka660101: 滷汁是因時間因素，阿勇和貓仔是旅外而離開
推 gator14h: 貓跟阿勇這就跟艾迪頓被挖角一樣 還好不是季中被挖
→ ruka660101: 這都是很正常的離職原因
→ ruka660101: 某些人就因討厭球團到而事事無限上綱
→ gator14h: 新的打教不要找個球員退休接就好...
推 ixdezalex: 其實說真的，一定會有球迷去富邦，這也無妨
推 jjam: 魯茲去富邦一樣客座 可以觀察看看富邦玩的怎麼樣
推 gator14h: Lamigo跟富邦經營成功對聯盟不是壞事
→ gator14h: 除非富邦也同時請兩個洋打教 不然沒有留克也很合理啦
→ ecojerez: 阿勇貓仔我OK..滷汁就.....   嗯..我先去祈禱一下好了
→ gator14h: 這其實就結果論了 只能期待新打教
→ gator14h: 富邦現在是土打教跟洋客座 如果我們留克但是找土教大概
→ gator14h: 就是被酸省錢之類的吧
→ CentaurM83: 為什麼覺得楊會和劉一樣不明不白把人丟掉
→ CentaurM83: 楊的每項處置都會跟球迷說明的很清楚
→ CentaurM83: 可以想想  楊至少還被叫楊神兩年  劉呢？
→ CentaurM83: 自己的屁股自己擦  劉自己做的事別拿楊來護航
推 gator14h: 楊會是突然被辭職離開還是早就計畫好要交接？
→ ecojerez: 這答案在這應該找不到吧^^"
推 CentaurM83: 別拿楊來護航劉了吧  誰做的就誰扛吧
→ taddy0540: 這球團從去年挑戰賽後就沒人喜歡了吧
→ s14933002: 好累唷 為什麼要腦補 楊也會這麼做 冏....
推 harei325: 楊領隊莫名被拖下水
推 benson96968: 滷汁問題就是找來客座就是一種方式zzzzzz 客座也是可
→ benson96968: 以只有春訓 其他支援就好 我是不懂為什麼要一直說不
→ benson96968: 待滿整季不是球團問題 重點是客座 好嗎 別人可以 為
→ benson96968: 什麼我們不行 在想想沒滷汁的慘樣吧
推 huangjyuan: 拖楊下水超好笑XDDD
推 smarttommy: 結果克魯茲在富邦今年也只能做到四月底然後又得走了
→ smarttommy: ，之後能不能回來還得看他意願。這樣確實不符合今年
→ smarttommy: 球隊所需
推 william12tw: 滷汁那個本來就沒怎樣
推 benson96968: 你在想想別人有滷汁 這樣一來一往就差很多 滷汁就是
→ benson96968: 有自己一套 不是要說他有多神 本來數據上和過往經驗
→ benson96968: 來看 他確實是有幫助的
→ bleakviva: 楊神，小劉子都非浪得虚名，前者令人懷念，後者則令人
→ bleakviva: 吐血
推 benson96968: 不過現在期望新打教吧～到現在為止 對球團很失望 僅
→ benson96968: 僅如此而已
推 benson96968: 倒是阿勇 貓仔這些都還好 他們是去更好的環境學習
→ benson96968:  不過一堆人走 就表示要適應新的人 新的人還要看是否
→ benson96968: 適合這個職務 以目前球團爛的方式 要找的好的人選 就
→ benson96968: 多祈禱吧
推 ejywar: 個人覺得滷汁最終應該是歸咎於錢的問題〈除非他個人喜歡教
推 qqstory: 滷汁應該太貴加上只能短期
→ ejywar: 不同人〉，不然去年怎麼會待到一半就去支援中華隊？若是多
推 gator14h: 因為富邦不找全職洋打教
→ gator14h: 我們要找全職洋打教
→ ejywar: 給他一點錢，甚至是多於他去支援中華隊的薪水，不就可以待
→ ejywar: 整季了？
推 JBROTHER: 楊也不太可能留下滷汁啦
→ JBROTHER: 本來不就總教練不要嗎............
推 ecojerez: 錢的問題..不是剛好砍了很多高薪球員嗎XDD
→ JBROTHER: 史總不要客座要整季的啊 你硬留要幹嘛 史就不愛
→ JBROTHER: 所以也不是錢的問題
推 jesse090828: 滷汁就想回家啊 年紀那麼大想多跟家人很正常
→ JBROTHER: 搞不好史總也沒想要客座
推 gator14h: 克想帶國家隊跟陪家人
→ JBROTHER: 你既然不想整季待 那我就去找個可以待整季的
推 benson96968: 應該說 大家想看到 全職新打教+滷汁客座 這種模式 只
→ benson96968: 是到底為什麼不行 這就不得而知
→ jesse090828: 他去世大運就不是為了錢 只想多教年輕球員
→ JBROTHER: 別再扯楊扯劉扯一堆 基本就是史總say no
→ jesse090828: 因為洋教名額有限
→ JBROTHER: 可以整季那就繼續留 不能就換人
→ gator14h: 全職打教是洋還是土？
→ gator14h: 因為富邦可不是兩個打教都是洋教練喔
→ jesse090828: 滷汁不在那段期間根本不會打擊 副作用太大
→ ecojerez: 洋教名額不是只要不超過全部教練的1/2就好了嗎??
→ gator14h: 這時候如果中信找個土教練然後克繼續客座一定會被罵死吧
→ JBROTHER: 印象中史總新聞不是說想要找個洋打教來 物色中
→ gator14h: 全職洋教練不是壞事啦
→ gator14h: 不要就球員直接轉任就好
推 gericc: 到時候來個春天哥或是列斯特型的 副作用更大
→ jesse090828: 阿滷汁在很好啊 問題不在就很慘 遲早要解決 換可接受
推 ejywar: 如果是滷汁想帶國家隊那就是再多的錢也無解了
→ gator14h: 現在教練體系應該就是史總在建立
→ JBROTHER: 好事壞事很難說 反正開季就見真張了
→ gator14h: 如果找來的教練又跟他不合也怪
→ JBROTHER: 反正既然是史總自己想要這樣做 那就負責到底
→ ecojerez: 全職洋教本來就是好事..只是我覺得滷汁也還能客座就是
→ gator14h: 同意 開季見真章 反正都是結果論XD
→ gator14h: 你只的客座是春訓還是到五月？
→ JBROTHER: 很難啦 你兩個都很資深的打教 很難雙頭併進
→ jesse090828: 換了好壞都是結果論 但不換問題一樣都在 誰來都一樣
→ gator14h: 因為如果有全職洋打教 克只春訓幫忙帶 那富邦至少給他
→ gator14h: 到五月的約
→ JBROTHER: 邦看起來感覺就是要培養本土教練？用客座去養？也許吧
推 jjam: 要改變沒有不好 主要還是找新打教能力的問題
→ gator14h: 如果要留到五月那全職打教就好了
→ gator14h: 目前新打教也沒有新聞就是了
→ JBROTHER: 滷汁邦就是給到四月底啊 合約
推 benson96968: 客座不管春訓或是到五月都還行吧～ 畢竟滷汁能力 有
→ benson96968: 接觸總比沒接觸好
→ JBROTHER: 五月滷汁要去國家隊 八月才結束
→ jjam: 反正到時看成果如何就知道
→ benson96968: 不過滷汁真的很愛帶小朋友 其實我們也剩小朋友 不考
→ benson96968: 慮嗎xddd
推 peng20140207: 球團就是很多事情沒處理好，才會一直被挑缺點
→ gator14h: 洋教練可不便宜 很難同時請兩個位置重疊
→ gator14h: 富邦也沒有這樣做 打教還是本土讀
→ benson96968: 球團不做好的事可多到不行
推 benson96968: 怕今年找人 你看從行銷到洋將 沒一個可靠的 真的很可
→ benson96968: 怕
推 crusaders811: 反正今年真的沒滷汁打不好 就推給老史扛就好啦
→ gator14h: 就希望洋投這塊不要搞笑了
推 ChenXY: 兩資深打教很難雙頭並進?去年克不在時剩史一人扛沒比較好r
→ crusaders811: 這招小劉子很擅長的  不用太為他擔心
→ gator14h: 史同時要當總教練又當打教...
→ gator14h: 又不是說史是專職打教
→ gator14h: 話說土打教的小頭是實習還是掛名？
推 jjam: 砍一堆主力又送走魯茲 最重要的洋投跟新打教這塊不好好找
→ jjam:  今年應該陪公子打球了
→ gator14h: 洋投中信找的2266
→ gator14h: 反而是當初墊檔的伍鐸變王牌
推 crusaders811: 打不好的責任給老史扛  不是教他扛打教阿
噓 PigGoodGood: 留這些人，就能拿冠軍？ 還在崩潰嗎，認清事實，球
→ PigGoodGood: 員有誰出來說球團這樣對他們，他們自己都只敢說媒體
→ PigGoodGood: 網路抹黑，卻沒人指向球團，這還不懂？
噓 PigGoodGood: 藉由風向，讓大家指責球團，球員本身卻不來爭取權益
→ PigGoodGood: ，說球團亂搞，楊承駿還敢出來靠北，為啥他們都不敢
→ PigGoodGood: ？
推 PigGoodGood: 自己權益名聲不爭取，放任球團亂搞？ 一起出來指責球
推 CentaurM83: 樓上  蔣不是說不懂自己哪裡沒有兄弟精神
→ PigGoodGood: 團，夫人們出來喊冤都不出聲？有那麼怕球團？都沒工
→ PigGoodGood: 作了還要忍？
→ CentaurM83: 另外奶茶被釋出不是也說話了
推 meta41110: 隨便拉開季我要在觀眾席練球拉0.<v
推 Matsuzaka18: 戰力不符沒說清楚，球團永遠被存在疑問，領隊換不換
→ Matsuzaka18: 不是問題
推 sv1423: 反正這球隊是沒救了
→ PigGoodGood: https://youtu.be/53JPpBfO8mk 出來說話很好啊，不過
→ PigGoodGood: 奶茶就投的不好加態度問題，丟他 合理 為啥不能釋出
推 Jencho: 喝酒調查報告都跨年了還提不出來？敢問豬好好大人何解？
推 CentaurM83: 豬豬好以為奶茶這種長中繼的60局很容易吃下
推 sunyos: 奶茶如果成績A,，那就另當別論
噓 hotrain13: 想不到真的有人信仰如此虔誠，真是佩服佩服
推 brian511a: 這篇正解 一堆理盲
推 epy: 有後路（富邦簽），也不太需要出來哭哭吧。反正怎樣都不回中
→ epy: 信，經紀公司球員也會想吧。
推 whatc21: 只要釋出球員還在中職而且表現很好 就永遠吵不完
推 whatc21: 就算真的偷吃外遇 真正在意的又有多少人XD
→ whatc21: 更遑論現在是抹黑不成沒證據的局面
推 JBROTHER: 要知道在意的有多少人 可以往上去翻文章裡面的推文就知
→ bar9527: 無聊，要走快走
推 CentaurM83: 偏要在這  XD XD XD
推 chenhom: 我是非常在意偷吃的 難道還要等出事 吃到仙人跳嗎？
推 Tigerchan: 其實會搞成現在這樣球迷對球團信任感全失 也是球團自己
→ Tigerchan: 造成的阿 就算那些球員真的亂來要火掉他們 不能說清楚
→ Tigerchan: 嗎
推 Tigerchan: 當然其他事情要就事論事就是了 滷汁跟阿勇真的不能怪球
→ Tigerchan: 團 但針對被戰力不符的球員真的太蝦了
推 gator14h: 沒有老婆也有可能被仙人跳吧？
推 crusaders811: 大家回想一下 其實五虎將剛爆到季後賽的期間 以這個
→ crusaders811: 版來說 其實支持球隊整頓的風向居多 風向開始變就是
→ Kapersky: 自業自得
→ crusaders811: 從週刊整篇球團人士還有針對球員記者會的回應荒腔走
→ crusaders811: 板連辜都自打臉後 風才整個倒過去的  怪誰?
推 Tigerchan: 反正今年票房就會給球團懲罰了 除非球團不在乎票房了
推 Blanche: 票房？都不在意球迷了 還票房
→ Kapersky: 現在叫我進場舉牌 我都覺得浪費錢
→ Kapersky: 想改就改 不想改 我也不免強
→ qwamnbfgop21: 看看隔壁邦大進補爽成這樣 反觀這個智X球團
→ hotrain13: 今年只有恰退休那場想進而已
推 crusaders811: 現在還有人在悲觀該偷笑了 再來就是無感了
→ brother999: 其實很多球迷早就散了～
推 qwamnbfgop21: 更好笑的是居然還有人會幫這種球團說話 呵
推 Tigerchan: 賣給中信後很多象迷都在觀望阿 看看中信能吸引多少象迷
→ Tigerchan: 進場 楊領隊時期一度看到希望阿 現在就不懂辜董想做什
→ Tigerchan: 麼了
推 whatc21: 只求趕快開季  不然還能怎樣
→ Tigerchan: 要知道失去球迷的心後 要找回來要難100倍阿
推 JBROTHER: 看來應該富邦收定了
推 gator14h: 離開季也剩兩個多月了 球季再怎樣也要打了
→ JBROTHER: 另外有人覺得無聊的 慢走不送 要走快走
→ JBROTHER: 這邊是兄弟版 不是中信專屬版
→ JBROTHER: 也別再叫人不支持就轉隊離開這版 先搞清楚這版是什麼
推 gator14h: 今年洋投好好找還是有戰力啦 前提是洋投好好找
→ gator14h: 前幾年洋將找得慢 常常雷聲大 今年沒有超強打擊掩護了
推 pinpinpin: 前面叫人快走 後面又在叫別人不能叫你走 問號？
推 martin12345m: 教練的部分還好 我不爽的就是球員
→ bleakviva: 球員部分還好 我不爽的就是史西瓜小劉子...
→ hsuwenho: 中信沒有兄弟沒有象
噓 nysky: 爛球團,毀了兄弟
推 FrankChaung: 現在或許就母公司預算緊縮吧@@
噓 wusky1982: 不用看球了 人家一口氣要接四個 再扣掉大師兄，王爸 就
→ wusky1982: 讓六個 中信鯨不要再耍球迷了 我現在只想看富邦場場幹
→ wusky1982: 爆中信 有中信在的一天 永遠都不會拿冠軍
推 chenhom: 可以轉過去邦  不用看球看的這麼辛苦  當初黑金戰士倒了
→ chenhom:  都挺過來了
推 FrankChaung: 黑金是真的黑了，現在這幾位在他們出來開記者會澄清
→ FrankChaung: 後，之前一直放話的球團反而不說話了…
推 william7711: 推好文!
推 mineko: 伍鐸塊陶啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 arext: 定義誰是樹 誰是猢猻。我認為球迷是後者
推 fuzzel: 想支持別的球員的，就跟著走，支持別支球隊，想繼續支持現
→ fuzzel: 在球員或球隊的就留下來，不需要一直搞的鳥煙瘴氨，影響別
→ fuzzel: 人想要觀球的體驗。看棒球只是是放鬆娛樂的地方，搞的世
→ fuzzel: 界末日，拖別人一起黑暗，有必要。如果對球隊失望，趕快
→ fuzzel: 找別的娛樂吧，球隊球迷多少真的與之無關了。
噓 suyisan: 顆顆 老是有人想順便清掉反球團的聲音
噓 Hitimothy: 球團爛有什麼好說明
推 JACK19920102: 沒錯 請大家相信球團 今年繼續一起進場為球員加油！
推 ashrum: 趕人的是判斷力太差還是怕風向太差傷到主子啊?
推 Linjen: 沒錯 請大家相信球團 明年繼續一起為戰力外的球員拍拍！
噓 navy1109547: 沒錯，你們繼續相信球團，等待下次老闆發飆再搞球員
→ transfer0304: 我認真覺得不要再叫兄弟