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大家好 板上一面倒覺得該挺誰 不多評論 我想說的是 如果你可以覺得球團亂搞? 為什麼我不能覺得是球員亂搞? (兩邊疑點各有多少已經說到不想說了,這篇就不討論這個) 只不過是立場不同 然後就要互相把對方冠上球團粉或球員粉? 多元想法還有各種意見兼容不是台灣這塊土地的價值之一嗎? 為什麼這種時候就沒有理性討論的空間? 大家把兩方的問題還有每個人說過的話拿出來好好討論 之後你要繼續挺球員我要繼續挺球團 那就是我們看的面向還有我們要的東西不一樣而已不是嗎? 為什麼一定要把跟你意見不一樣的那些人打成愚忠、球團粉? 為什麼我一定要覺得繼續挺球團明天詹子賢就會變下個蔣智賢? 我沒有偉大到要大家理性或者尊重 想繼續幫球迷分門別類製造對立 想繼續酸別人球團粉 我沒什麼意見 只是想表達每個人看事情的角度不一樣而已 說到底不管是你口中的球團粉還是球迷粉 最終都是象迷 應該沒必要把別人急著趕出圈圈外吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.81.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1522401566.A.B53.html
JoelEmbiid: 球員亂搞 球團可以說出來 03/30 17:21
JoelEmbiid: 不是瞎掰理由 球員搞教練直接說也行 03/30 17:21
JoelEmbiid: 就看球團是要球員走路還是教練而已 03/30 17:21
ssss06: 把別人趕走的好像是... 03/30 17:21
odsky: 唉 大多數人只會2分法 03/30 17:21
JoelEmbiid: 只是球隊現在選擇教練 但不用瞎掰理由 03/30 17:21
alecgood: 就已經開季了!還在戰這些有的沒的...放下吧!想留的就留 03/30 17:23
alecgood: 不想留就不要留...一直在吵誰是球隊粉誰是球員粉有意義? 03/30 17:24
gator14h: 二分法沒必要啦 反而是最傷的就是二分法 03/30 17:27
gator14h: 二分法就是非我即敵 但是現實中並不是那麼單純 03/30 17:27
randleslaker: 不就是看球而已,何必看得那麼痛苦 XD 03/30 17:31
dsauqt: 唉唉我覺得兩邊都有問題 03/30 17:33
gator14h: 那些問題也都是那雙方當事人要處理的 03/30 17:34
gator14h: 怎麼搞到最後球迷間習慣性互貼標籤XD 貼標籤是很便宜的 03/30 17:35
gator14h: 一種辯論法 不對議題做出辯論而是直接說那人是X粉XD 03/30 17:35
chu2323: 同意ds大兩邊都有問題 03/30 17:35
gator14h: 這很像是男友女友吵架 直接說男人/女人不懂啦XD 別吵 03/30 17:36
gator14h: 進不進場都要被貼標籤被酸 真的蠻慘的XD 03/30 17:37
goodmount: 看球而已嘛,不要管那些跟你意見不同的 03/30 17:37
FIREFOQ: 推,說真的,我誰都不信,但球團這幾年有投資源,該給的 03/30 17:37
FIREFOQ: 有給,球員沒有黑黑,我為什麼要不進場? 03/30 17:37
asd0112: 緯來幫還需要理性討論喔 我也只能笑笑而已 03/30 17:37
hcxa: 樓上又順勢貼了個標籤.....為何不能理性討論呢? 03/30 17:38
BonziWells: 推一個 03/30 17:39
dsauqt: 球團真的要講清楚比較好不過妳說球員都很乖我也笑笑啦 03/30 17:39
Jackymo5: 推 03/30 17:40
bibyy: 球員亂搞講證據啊 03/30 17:40
gator14h: 貼標籤就很像是一個消費爭議到最後被說是種族歧視XD 03/30 17:40
lrh18: 這就怪了 一直有人講球員不乖 怎麼爆不出料來? 03/30 17:41
lrh18: 反而是球員開記者會後 神之卡什麼都消失了 03/30 17:42
dreamslight: 不要跟自己不一樣想法就急著乎畫線分類,想想自己遇 03/30 17:43
dreamslight: 到事情會不會瞻前顧後,會不會考慮再三,會不會跟別 03/30 17:43
dreamslight: 人不一樣,然後你要別人怎麼看。多元,不需要分類謾 03/30 17:43
dreamslight: 罵,也許過個幾年真相大白,那又如何。 03/30 17:43
alecgood: 有人又要貼標籤了!又要陷入誰該說出真相了... 03/30 17:43
gator14h: 神之卡這種東西只有酸民在藉機拿來酸吧XD 03/30 17:44
hcxa: 問題的源頭不就是因為周刊的爆料,只是可信度不足......... 03/30 17:44
pinpinpin: 今年大概就這樣了 要真相就只能慢慢等幾年後有沒有人爆 03/30 17:45
lrh18: 神之卡就是有人刻意放出來的阿 那跟酸民是兩回事 03/30 17:45
gator14h: 神之卡有一張不同意見書也被自助餐啊XD 只看前面那段 03/30 17:45
gator14h: 不同意見書那張神之卡裡提到的緯來三劍客也不是謠言而已 03/30 17:46
joesong: 表達意見的重點就是說理,把事實、因果關係及意見說明清 03/30 17:48
joesong: 楚,而非用簡單的標語去下結論。大家都可以表明自己的想 03/30 17:48
joesong: 法,但不能因為意見相左,就貼別人標籤。 03/30 17:48
Horse129: 沒說不行 但很多挺球團的都很愛叫人滾 03/30 17:49
bbo9527: 說理很簡單阿 你要做重大選擇的時候本來就會受到球迷的 03/30 17:49
bbo9527: 質疑 但今天球團裝死裝到底 不裝死講明白+全隊同標準 哪 03/30 17:50
bbo9527: 有這麼多問題? 03/30 17:50
bibyy: 同標準 許基宏怎麼還在 03/30 17:51
bbo9527: 要在那邊裝死唬弄球迷 當球迷是盤子還是傻子阿 搞成這樣 03/30 17:51
bbo9527: 還要繼續支持? 03/30 17:51
CentaurM83: 要處理球員就把球員哪裡不好說出來 03/30 17:51
CentaurM83: 用沒有兄弟精神當理由看來變成欲加之罪 03/30 17:51
CentaurM83: 球員有錯球團為何不敢說 03/30 17:51
KingJamesJr: 球員不乖?所以那個證據呢? 03/30 17:52
bbo9527: 今天像統一一樣 這些年來沾到就是冰的砍的 我相信這裡不 03/30 17:52
bbo9527: 會罵成這樣 但中信沒有做到這種標準 所以服不了眾 03/30 17:52
bibyy: 難看就在不同標準 又不講清楚 03/30 17:53
bbo9527: 公X伯爆的兩個人 經紀公司之爭 講清楚了嗎?講紀律要態度 03/30 17:54
gator14h: 反正不支持是個人自由 支持也是 03/30 17:54
bbo9527: 的中信怎麼這些事情上異常的安靜? 03/30 17:54
Jackymo5: 他沒要求別人支持 只說別攻擊不同意見的人XD 03/30 17:54
ruka660101: 會叫酸酸滾 難道不是因酸酸每篇文都主角不分的在酸在 03/30 17:55
ruka660101: 罵 說要走說不看 偏偏還可常常看到在象版謾罵 做人真 03/30 17:55
ruka660101: 的不用那麼痛苦 03/30 17:55
gator14h: 那位的爆料可信度如何我保持懷疑的態度 03/30 17:55
gator14h: 畢竟他的爆料跟球員的聲明多少有衝突之處 03/30 17:55
bbo9527: 他的爆料有多真我不好說 但球團也從未說明白這些人犯了啥 03/30 17:56
bbo9527: 難道神之卡 周刊就會比這些來的更可信嗎?沒有阿XD 03/30 17:56
hcxa: 那位仁兄,完全消失了,他的可信度.........XD 03/30 17:56
gator14h: 他自從貼了那張號稱是開會紀錄的照片後就沒有更新了 03/30 17:57
bbo9527: 你不講明白 就是放任事情越抹越糟 越描越黑 如果球團是這 03/30 17:57
bbo9527: 種處事的方法 那這球團不僅可笑 更是失職 03/30 17:57
lrh18: 消失的原因我猜是被停權或檢舉而已 之前就有過了 03/30 17:57
CentaurM83: 我相信部分球員有桃色事件 但是一是標準不一 03/30 17:57
CentaurM83: 二是根本不需戰力外 三是中信講高道德根本豬八戒照鏡 03/30 17:57
CentaurM83: 子 03/30 17:57
joesong: 拿鬼卡和什麼伯的說法,來質疑球員或球團人員就免了,不 03/30 17:58
joesong: 具名的言論根本沒有證據價值 03/30 17:58
gator14h: 我也希望球團出來講明白 但是現在只期待球員出來講了 03/30 17:58
lrh18: 也或許是目的已達到沒必要再發文了 03/30 17:58
gator14h: 大師兄上次專訪有講了一些 但是後來經紀人馬上替他改口 03/30 17:58
gator14h: 最後一篇更新是講說他在收集資料準備爆料 03/30 17:59
whatc21: 看別隊就可以知道中信處理得有多爛 03/30 18:00
gator14h: 現在那個粉絲頁也關閉了 03/30 18:00
lrh18: 畢竟大概在差不多時間 臉書就有花花已找到下家的消息 03/30 18:00
ecojerez: 不用看別隊就知道很爛了啦..Orz 03/30 18:00
gator14h: 公布公司內部文件也有可能被吉 03/30 18:01
bbo9527: 覺得X卡跟XX伯不可信 我也覺得周刊不可信阿 差不多意思囉 03/30 18:01
bbo9527: 兩邊都不信 但球團人砍了 也裝死了 這就是導致球迷大量流 03/30 18:02
whatc21: 人家可不會輕易放棄主力呢orz 中信是抹黑以為沒人撿 03/30 18:02
bbo9527: 失的主因囉 03/30 18:02
gator14h: 那些來源本來都不可信 大師兄專訪倒是裡面最直接的 03/30 18:02
gator14h: 畢竟那不是引述某不具名人士 是直接專訪大師兄 03/30 18:03
gator14h: 否認與教練不合 表示有私下去打高爾夫球 03/30 18:03
bbo9527: 球團要有人挺 一要有進步且職業化的作為 二要有明確的球 03/30 18:03
yingchen0530: 重點是球團處理得很糟 03/30 18:03
bbo9527: 隊風格 這隊目前1看來是有做到一些啦 2的話 呵呵 0分 03/30 18:04
gator14h: 同時指出有人因為他來中信失寵失去舞台 所以要搞他 03/30 18:04
gator14h: 後來這句經紀人馬上出來改口說這個人是外界人士跟媒體 03/30 18:04
changes: 推 本來就該這樣啊 03/30 18:06
ericlove520: 要球團說明白的為何不反過來要求有約跑或外遇傳聞的 03/30 18:06
ericlove520: 球員說明呢?現在都有新球團新工作了不是嗎?真是被 03/30 18:06
ericlove520: 內鬥趕出去~出來說明後槓上對立!富邦會輸中信嗎? 03/30 18:06
ericlove520: 那為何沉默? 03/30 18:06
gator14h: 球員是有發聲明否認這些影射 但是要他們出來澄清也不恰 03/30 18:07
gator14h: 當 畢竟都已經作出否認了 控方反而要提出證據 03/30 18:07
honlan: 討戰起手式 理性勿戰 03/30 18:07
gator14h: 要求辯方自己提證據自清 控方卻沒有拿出來 不合理啊XD 03/30 18:08
lrh18: 蔣不是就出來開第一砲了嗎 哪裡沒說明... 03/30 18:12
hsincheng: 看花花他老婆fb,就知道事出必有因了 03/30 18:13
lrh18: 不愧我們象迷給予他重砲威武之名 一砲讓很多人安靜了 03/30 18:13
gator14h: 花花老婆那不能當證據啦XD 那都只是外界揣測而已 03/30 18:14
hsincheng: 至少有讓他們有繼續打球 03/30 18:14
hank85202: 一樓受傷還可以推文喔 03/30 18:15
hsincheng: 是外界揣測沒錯啦~只能說每個人角度不同 03/30 18:15
hsincheng: 看你要用哪種心態替剩下來的球員加油 03/30 18:16
Amilous: 查了一下 原po好恨林智勝喔XD 03/30 18:18
smarthom: 我只感現在比賽好看很多,慢慢打出該有的韌性,方向正確 03/30 18:18
bp4u4ap6: 你寧願相信經濟犯和偽證犯說的話喔 03/30 18:18
bp4u4ap6: 那就公布證據阿 球團證據又拿不出來 03/30 18:19
bp4u4ap6: 偽證金融罪犯 講的話你能信? 03/30 18:19
dfltw: 有規定一定要喜歡林32嗎?人肉人家幹嘛,超級無聊 03/30 18:20
proman614: 原來是師兄黑 不意外 03/30 18:20
saxoldlin: 所以我現在去看客場支持球員 欸黑 03/30 18:21
aeZuz: 球員要領球團薪水不敢發聲就算了,既然球團覺得球員不對, 03/30 18:21
aeZuz: 提出證據就好,今天除了先放話後裝死之外好像也沒其他作為 03/30 18:21
aeZuz: 了,要怎麼相信球團? 03/30 18:21
bp4u4ap6: 這版很多人根本聽不進去實話 寧願去相信個偽證罪犯 03/30 18:22
bp4u4ap6: #繼續相信史總 #相信球團 #正面能量 #小將好棒 03/30 18:23
dfltw: 不是你的意見才叫實話 03/30 18:23
yf92035: 講不贏開始查身家,這種人會亂貼標籤也是不意外 03/30 18:25
vukia: 自以為自己說的就是實話這才可怕.. 03/30 18:25
dfltw: 繼續支持球隊,大家的出發點各自不同,但是偏偏要把不同的 03/30 18:26
dfltw: 人貼上同一個標籤 03/30 18:26
vukia: 看不慣球團就走,想看新秀就留下,很難嗎 03/30 18:26
vukia: 球季還有一整年,整天在憤世嫉俗累不累啊 03/30 18:27
dfltw: 對我們發洩怨氣也改變不了事實 03/30 18:27
yf92035: 現在又說辜偽證了 當初砸大錢加薪蓋基地怎麼沒看過你 03/30 18:27
conanchien: 對有些人來說很難啊,沒跟著走就被說愚忠,真的很有 03/30 18:28
conanchien: 趣 03/30 18:28
bp4u4ap6: #繼續支持殘害台灣棒球的球團 太神啦 03/30 18:28
lrh18: 辜辜老闆花大錢跟這件事有甚麼關聯性嗎... 03/30 18:28
lrh18: 賞罰分明 不是這個人做了對的事代表他全部都對 03/30 18:29
bp4u4ap6: 連殘害台灣棒球的球團 都支持得下去 那根本不配當棒球迷 03/30 18:29
dfltw: 怨恨球團說不清楚,你該做的是找跟你有相同立場的人聯合向 03/30 18:29
dfltw: 球團討真相,而不是在鍵盤酸跟你立場不同的人 03/30 18:29
dfltw: 光說不練,呵呵呵呵呵 03/30 18:30
jamesa12: 還不相信球員咧 無罪推定這麼難懂? 03/30 18:30
vukia: 挖,帽子扣這麼大,不配當棒球迷都出來了xd 03/30 18:30
yf92035: 唷 能不能當棒球迷是你說的算欸 那大家記得拿身分證給你 03/30 18:30
cutaray: 你可以覺得球員亂搞,但是目前是球團不講清楚 03/30 18:30
yf92035: 蓋章 03/30 18:30
bp4u4ap6: 辜仲諒差點毀掉台灣第二強左打 這你們支持得下去喔ZZZ 03/30 18:31
vukia: 那你這麼愛棒球快去找辜董去當面陳情抗議啊 03/30 18:31
vukia: 在這邊對球迷放炮是有多愛棒球 03/30 18:31
bp4u4ap6: 就是有你們這種軟球迷球團根本沒差啦 亂搞還是有人支持 03/30 18:32
bp4u4ap6: 反正亂搞 依樣有人繼續 #支持史總 #相信球團 #小江態度 03/30 18:32
vukia: 那讓我看你有多硬啊,別光說不練 03/30 18:32
bp4u4ap6: 將 03/30 18:32
vukia: 等著看你替台灣棒球替天行道 03/30 18:33
bp4u4ap6: 不用替天行道阿 希望辜仲諒不要毀掉台灣棒球就好了 03/30 18:33
dfltw: 我們支持球隊=>進場支持,你討伐球團=>鍵盤酸別人,付諸行 03/30 18:34
dfltw: 動,這就是差距 03/30 18:34
vukia: 不然整天也只在這邊炮,你也只是另一類的軟球迷而已,大家 03/30 18:34
vukia: 半斤八兩xd 03/30 18:34
bp4u4ap6: 所以你支持殘害台灣棒球的球團喔~? 太神啦 03/30 18:34
bp4u4ap6: 進場支持殘害台灣棒球的球團 真的厲害! 03/30 18:34
yf92035: 鬼打牆了 03/30 18:35
dfltw: 期待bp4u大舉起討伐球團的大旗,只要你真的有所行動,我一 03/30 18:35
dfltw: 定到場支持 03/30 18:35
vukia: 對啊,你就靜靜地等待台灣棒球毀滅的那天吧xd 03/30 18:35
dfltw: 如果bp4u大要做海報,我可以匯款贊助喔,台灣棒球靠你拯救 03/30 18:37
dfltw: 了 03/30 18:37
Jackymo5: 無罪推定XD 無罪推定只用在刑事法律 私法沒什麼無罪推定 03/30 18:45
TabrisKai: 我也不支持現在球團 可是我也進場支持 不衝突阿 03/30 18:48
misq2011: 推~ 03/30 20:22
hbrel: 講得好像進場看球犯了什麼滔天大錯一樣 阿是不能單純因為 03/30 21:17
hbrel: 喜歡棒球而進場? 這麼急著幫大家貼標籤 是多憤世嫉俗 03/30 21:17
joice76x: 我進場啊 進對手主場 哈哈 03/30 21:41
yurian: 其實最有戰力的蔣花 兩人沒什麼好疑點的只能說這標準有點 03/30 23:47
yurian: 高罷了 但放掉蔣真的很痛… 03/30 23:47