Re: [請益] 請問關代

[tijj (my two cents)]

>A: Could you check whether my girl is on the list?
>B: What is the name of the girl that/which you want(ed) to know?
>OR
>What is the girl's name that/which you want(ed) to know?
>A: Jane, Jane Doe.


我原本以為你會非常誠實呈現我的context,
顯然你並沒有.
(有人既然有這麼絕對的自信先說別人不對不正確,應該徹頭徹尾把來源者(我)的想法
貼上去問,而非改掉來源者的想法意境卻加油添醋去問. 然後問完說來源者想法是錯
這種行為很奇怪 [不尊重?] )


>Raymott:  Yes, that's certainly a possible scenario,
>in which that sentence might be heard, and in which "name"
>is the intended referent. People do not always speak grammatically.


我相信l10nel是always speak grammatically

因為只要口語不合文法就是錯 (這是母語人士都可能的),
這個就算我錯吧 :)


關於我第2個context,僅有下面兩句, 為何不問?   :)


A: What is the girl's name (which/that) you want to know?
B: Her first name (, Her middle name, or Her last name)



"What is the girl's name which you want to know?"
這句你覺不合邏輯,我現在回答你.

當這問句出現時,是可以適用在這女生可能有兩個以上的名子,
而至少有一個名子不被知道而被追問的情況下是合理的
而非這樣的問句是不合邏輯

至於你的傾向式結論作風 我就不評論了:)

※ 編輯: tijj            來自: 210.69.13.1          (11/24 19:34)
→ RuinAngel:我覺得第二個context的A句型是正確沒有疑問的
→ RuinAngel:雖然邏輯上我沒辦法立刻理解出問題到底想要問什麼
→ RuinAngel:但這可能是我的理解能力差或是不常碰到類似狀況
→ RuinAngel:與文法本身無礙
→ RuinAngel:至於 speaking grammatically correct 應該沒人會這樣做
→ tijj:因為有人說他可以斬釘截鐵的說"What is the girl's name
→ tijj:(which/that) you want to know?" 是不合邏輯.
→ tijj:我就成全他 告訴他 這句子在怎樣的情況是可以適用
→ tijj:我對我的立場並不改變 可以去問問那網頁上那一流專家
→ tijj:如果這樣的句子還是不適用 那這些專家不知是否大於一流
→ zofloya:給我context，沒有什麼是不合邏輯的，語言可以用來創作，
→ zofloya:創作需要邏輯嗎
→ l10nel:第二個情境為什麼不問？因為我在該處發文後你才提出該情境
→ l10nel:絕無怕問、迴避之意，不過，我已經表明，第二個語境比第一
→ l10nel:個更不正確，再者，你拿不出例證就開始對人不對事，如在此
→ l10nel:又指我未誠實呈現你的想法，反正怎麽做都不對，唯一剩下的
→ l10nel:是請你親身去與之求證、辯解你自己的看法吧。我沒必要再
→ l10nel:白費唇舌。希望你以後與人討論可以從ad hominem升級到
→ l10nel:金字塔的前三級： http://tinyurl.com/3ejby67
首先不管怎樣,我還是道歉 讓你(或任何人)有這樣的感覺 但我必須澄清(敝人待過Hxxxxxd
Law school已一段時間) 這樣離ad hominem還有一段距離,所以請不要耍名詞誤導大家

我沒有對人不對事 我是對事不對人 因為今天別人有類似像你這樣
我也是這樣回 我不是針對你
你確實就是沒有徹底貼上我的想法  你問的對話步驟也變了!
並非自問自答情境.這就是不誠實 !
身處國外 我不相信你不懂這道理
好, 那我也說算我錯了 不知你在訴求啥?

關於英文, 它可以算是我的母語 不是我不屑網路那些人 請不要誤會我
我的第2 context已丟出來 誰去問是遲早的事

母語人士丟出問句不需要"非母語人士"來認可是否母語人士該不該這樣問
或既然要問,你這個母語人士給我用which會比較好 !

"第二個語境比第一個更不正確" 我真的勸你不要說太快 然後又收不回去
然後就開始用挑字要精準要100%自然的絕招 :)

※ 編輯: tijj            來自: 210.69.13.1          (11/25 13:11)
推 l10nel:這樣更好，繼續對事不對人，並且自認英文算是你的母語。
→ l10nel:我請你用自己的話前去和同是母語人士且為英語教師的人交流
→ l10nel:不是我不想再代你問，而是我真的無法理解你第二情境的假設
→ l10nel:任我再努力將之翻成英文，絕不可能如你所願，則無法說服你
→ l10nel:不才就在此期待你分享結果了，除非你不屑他們的見解。
→ tijj:不用 其實我早有答案非你所述無例證 我只是想給某人顏面 :)
→ l10nel:訴求啥？在辯證此句先行詞不得為the name。
推 l10nel:不用？所以你不願去自問，因為被駁倒後就無臺階下。
→ l10nel:你又不容他人代問（前例為證），因為他人之言絕非你義。
→ l10nel:這堪稱一絕招，一個攻不破的盾，你躲在其後而不自知。
→ l10nel:這不是坑人是什麼？無須高調給人顔面，我只在追求
→ l10nel:英語的精進。奉勸:「母語人士」不能自封，不是你說了算的。
(版主抱歉了 可能我中文太差 表達被誤解一直在陳述這些表達 )


我不是已經說了 我的第2 context  (AB對話) 可以讓任何人去問

"What is the girl's name which you want to know?"
是可能用在這女生可能有兩個以上的名子,
而至少有一個名子不被知道而被追問的情況
而非這樣的問句是不合邏輯  問問看是不是這樣?!


我這中文有啥問題嗎? 我前後講話還是一致

"不用 其實我早有答案非你所述無例證 我只是想給某人顏面"

這中文是暗指: 我已經有答案我也問過了 我只是還不想拿出來
讓樣代表 我 "不容他人代問"?

對不起 我中文跟英文在你看來很爛吧:)

※ 編輯: tijj            來自: 210.69.13.1          (11/25 14:06)
推 l10nel:因為你不明講「已問」，故「早有答案」，只說早有答案並不
→ l10nel:清楚，那麽何不公布答案？
推 l10nel:另外，如你開始用中文標點符號，也會改善一點。:)
"早有答案" 本身就具備很可能已經問了不然不叫"答案"
我不會自大到[定義]自己講的就叫"答案"

其實我公佈了 就是:
"What is the girl's name which you want to know?"
是可能用在這女生可能有兩個以上的名子,
而至少有一個名子不被知道而被追問的情況
而非這樣的問句是不合邏輯"


不相信的人自己去求證 不是嗎?

這答案是我自己adviser講的 能在H任職的教授尤其法學院語文與邏輯不會爛吧

還有 我不會怕"被駁倒後就無臺階下", 被你駁倒還蠻光采的 :)

不過, 我不想流於文字之爭, 我承認你是高手

這議題我就不再發表了.我請示過版主 這樣也有失版主的美意.
※ 編輯: tijj            來自: 210.69.13.1          (11/25 14:30)
推 l10nel:原來那就是你的答案，而且是他人無法求證的。抱歉，這不太
→ l10nel:能充數，就算你說他是英文文學大文豪還是英文文法教授都
→ l10nel:不算，何不請貴adviser或你們二位到公開論壇發言接受公評？
※ 編輯: tijj            來自: 210.69.13.1          (01/04 14:04)