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天無語 靠的僅是擲筊而定 乩童真假難辨(我無德無能能分辨,真要問我也只能去下述三間宮廟確認) 三座宮廟(台南開基玉皇宮、台南天壇、宜蘭三清總廟)之擲筊難假 跟您談論這個真的是讓我覺得很沒必要.... 玉帝是或不是帝釋天都是遙不可及的天邊 只是您擲筊的方法真是讓我不知道該怎麼說 既然您都點名了,我也只好回應了 ----------------------------------------------------------- 關於根據一根據二 經書上之說法真的全部可信? 佛經上我完全不會懷疑的只有四聖諦八正道 其他的神佛之說 抱歉,我慧根淺薄,實在無法辨別哪家高僧說的對,哪家說的錯 一件彌勒佛何時降世之說,就有10種以上的說法 一件一時無二佛之說,將導致連世尊都無法成佛,那又何來過去七佛? 道經一炁化三清之說也讓我困惑無比 到底是元始天尊高,還是道德天尊高? 何以需要元始天尊一炁化元始天尊、道德天尊、靈寶天尊? 聖經更是一堆不合當下現下社會之各種說法 對於您的引經據典,我實在無法去評斷經之真假實虛 我求道學佛向來追求本心 神愛世人、順應天時、四聖諦八正道、唯善而已 經典所述就是這個教對這世界的世界觀? 我想當年老君、世尊在人間所傳並不著重於此吧? 更遑論經典與經典之間彼此的悖論、基本邏輯不合之處 若您要覺得我狂妄,我也無話可說,我僅求修心 回您文真的是讓我無比無言 ---------------------------------------------------- ※ 引述《ga037588 (丹楓)》之銘言: : 這篇文章主要是在回應ethefalse版友的相關問題。 : 此討論緣從靈學版而來,主題為到底玉皇大帝到底是不是佛教講的帝釋天。 : 另外話先講在前面,要寫下面的東西, : 我已經作好了「晚一點要被查水錶」的心裡準備,所以可能相關的各路神靈, : (也不用等到晚上了) : 請多多包含,先說對不起,我只是寫我自己的了解,並無意冒犯, : 也無意改變想法,所以特地來說服我是意義不大的。 : 首先,根據我的了解,玉皇上帝不會是帝釋天,更不會是關聖帝君。 : 正統道教不承認玉帝退隱,關帝接位說。持此說法者,只有羅教與齋教一系門派。 : 正統道教亦不承認玉帝為帝釋天之說法,持此說法者,多為佛教僧侶與修者。 : 蓋因佛教徒多半不了解道教教義,習慣以佛教世界觀解釋異文化與收編他宗神之故。 : 玉帝不會是帝釋天之根據一,神格修為差異太大: : 玉帝神格已出三界,為僅次於三清的四御之一,已斷生死煩惱門,三災不能及。 : 帝釋天是佛教講欲界第二天的忉利天主,尚在三界之內流轉。 : 有關玉帝神格,請參見道經「雲笈七籤卷三」。 : 有關帝釋天神格,請參見佛經「雜阿含經卷四十」。 : 根據二,出身完全不同: : 玉帝的出身,是光嚴妙樂國王子,多年修證金仙後,再經多年修持,證位為玉帝。 : 以上詳見道經「高上玉皇本行集經」。 : 帝釋天的出身,說法不一,有說乃婆羅門教在吠陀信仰中的因陀羅神。 : 另說為夜叉天王,統領諸夜叉之主。 : 詳見佛教「阿毘達磨大毘婆沙論」。 ------------------------------------------------------------------------- : 根據三,丟杯問神,杯像持否定論: : 我曾去三間道教代表性大廟,都有供奉玉皇上帝的廟宇,以問杯方式詢問此問題。 : 三間廟分別是道教總廟羅東三清宮,台南老天公廟開基玉皇宮,台南天壇。 : 我設計的命題與情境如下: : 1.我先在廟宇內上香,說明來意與問題,並將問題詳列出,言明晚點時以杯請示。 : 2.我會在主神的像前,再次口頭說明來意,並再講一次所問的問題。 : 並說:啟稟玉皇上帝陛下,弟子某某之問題如上述,請問是否已清楚傳達,上達 : 天聽,如是,請賜給弟子連續三個聖杯。 : 得到三聖杯後,我繼續問: : 3.啟稟玉皇上帝陛下,弟子是否可向您詢問上述的問題,如可,請賜給弟子連續三 : 個聖杯。 : 得到三個聖杯,我才把要問的問題一一列出: : 4.我所問的其中一個問題如下: : 玉皇上帝在上,如果中土的玉皇上帝,並非佛經上所記載的忉利天主帝釋天, : 請您賜予弟子三聖杯。 : 在這三廟大廟內,此問題我都是得到三聖杯的。 : 以上是我所講明的根據,另外針對ethefalse板友的問題(亮黃字)一一回覆: : 1.您有確信回答您的是本尊玉皇上帝嗎? : 據我所知,本尊玉皇上帝已經不臨人世許久了 : 如何確信應你筊的神尊,是否真知情本尊玉皇上帝即為忉利天主帝釋天一事的真偽 : 本尊玉皇上帝當然大多在天上,人間駐世處當然都是分靈。 -------------------- : 我確信應我笅的神靈當然知情此事真偽,因為這三間大廟是本尊會降臨的大廟。 -------------------- 前面那一句,如果不是本尊 請問您如何確信?根據您通到誰跟您說的嗎? -------------------- : 換句話說,天上玉帝的人間行使職權代表處,這三間廟都在裡面。 : 如果非是如此,民間諸多宮廟到這裡去請玉旨,請道旨,如果這些廟沒有公信與 : 代表官方,玉旨道旨如何發起?所謂代天行命的「天」,又是什麼的天? -------------------- 恩恩說得很好阿!就像各地方政府能夠代表國家政府發行憑證 完全沒有懷疑! -------------------- : 一個代表處,怎麼可能會不知道這種對他們神界來說的「基本常識」。 : 今天是一個民智已開的時代,連一個庶民都會知道自己的總統是蔡英文不是川普。 : 何況一個官方公務員。 -------------------- 您確定本尊玉皇上帝是否有其他身分 當真是全神界都知道?真的是所謂的"基本常識"? 各國總統具備什麼樣的其他身分 該國公務員就一定會知道? 還是最有可能是其貼身秘書會知道?甚至都不會被下屬知道? -------------------- : 2.據傳有所謂的玉皇上帝輪值說,現今的玉皇上帝並不見得為本尊玉皇上帝 : 若照輪值說,現今玉皇上帝為關聖帝君 : 如何得知應你筊之神明,知情您所問的是本尊玉皇上帝,抑或現今玉皇上帝? : 正統道教不承認玉帝輪值說,這是羅教與齋教的鸞書所寫,卻被一些關帝信仰的廟宇拿去 : 用。這是人的私心問題,不是神的問題。 : 輪值說首見於鸞書「洞冥寶記」,在台灣被台中聖賢堂的楊贊儒拿去大力宣導,只有部份 : 齋教色彩的關帝廟或採用此說法,傳統道教的關帝廟是不讚同的。 -------------------- 恩恩,您說的我也沒什麼好反駁 雖然我認同關聖帝君為現今玉皇上帝 但我並不認同本尊玉皇上帝就已經消失了 相對上我是認為玉皇上帝的職權現在由關聖帝君執行之 至於真假與否,我不知道,我無德無能 沒辦法像您一樣有通天本事 -------------------- : 3.經典未必是真,都有偽經之可能,盡信書不如無書 : 帝釋天前身為因陀羅,其行為您確定經典所說為真? : 您又確定雲笈七懺所述也是全為真? : 基督教常被人詬病聖經所說需要因時而改,並非全然為真 : 佛經道藏如何得知未必需要因時而改? : 道教與佛教,有自己的世界觀。信或不信,取之於個人。 : 經典對世界的敘述是這樣,那就是這個教對這件事與這個世界的理解。 : 是偽還是不是偽,這也是那個了解該教教義裡面的人在討論與定義的事情。 : 偽或不偽,為何是偽與為何不偽,都是有經典或歷史發展依據的討論。 : 判斷偽或不偽的依據須來自教義,不是自己的猜測與想像。 : 最奇怪的是,沒有任何一本佛經跟道經寫「玉皇上帝就是帝釋天」, : 所有聲稱「玉皇上帝就是帝釋天」者,大多都是自己覺得是這麼一回事, : 要對方提根據,往往會說,喔,因為佛經說「帝釋天是統領諸天之主」, : 道教相信「玉皇大帝也是統領諸天」,所以是一樣的吧。 : 但是道教講的天界,跟佛教講的天界,雖然同樣用「天」這個字,細究起來是不一樣的。 : 佛教的天界講的是六道天人的天,道教的天界其中有一部分包含六道天人的天,其中有 : 一部份不包含,差在這而已。 : 你要講佛教跟道教的東西,要雜起來談,首先好歹要先尊重兩教的世界觀。 : 兩教的世界觀上面細究起來就兜不上的地方,還硬要講會不會是經典寫的有問題。 : 那其實閣下可以自創新教了,想怎麼寫都可以。 : 所以齋教跟羅教,或是一貫道,這就是人自創的新教,那並非是正統的道教。 : 至少齋教還生出一本鸞經說玉帝退位,齋教徒信,我信正統道教,我不信。 -------------------- 我無德無能可以自創宗教阿! 我只是懂得盡信書不如無書 經典都能有相悖之處, 我一屆人間小民如何分辨何經為真何經為假? -------------------- : 4.您說玉帝離三界,斷生死,三災不能及,看您所述 : 是認為帝釋天格局遠不如玉帝(或者我理解錯誤?) : 請問您如何得知帝釋天就未離三界、不斷生死、三災能及? : 前身是惡又如何,前身是善又如何? : 世尊都說魔王波旬在無數劫後亦可成佛 : 因陀螺改過向善而成帝釋天又有何不可?本為玉帝又有何不可? : 您又知道因陀螺就一定是帝釋天本尊之前世? : 而非帝釋天之分靈前世?抑或帝釋天為斷邪念所分出之前世? : 一樣,根據經典。如果信這一個教,連這個教的經典都不能拿來作根據, : 那信這個教是信開心的嗎... : 如果你要談論一個宗教的事情,至少也尊重那幾個宗教的經典記載, : 經典沒寫的東西,你當然有自由用自己的想像去填充創新發想。 : 但那些新發想,就不會是那個宗教的東西。 : 當然你也可以去問神你那些新發想,是不是有神願意幫你背書。 : 你可以說你發想了啥,然後某某神說OK,當作一個根據,這是可以的。 : 你也可以自己扶出一本經,當作根據,那也是可以的,差別在別人買不買單而已。 : 而且魔王波旬也是要「無數劫」才成佛,一劫的時間有多久你可有概念嗎? : 不管怎麼算,至少都是億年起跳。 如果你要說關帝在無數劫後修證成玉帝, : 或是帝釋天總有一天可以出三界斷生死,也可以當玉帝,在無數劫是有可能性的。 : 我不會否定這種未來的「可能性」,但是現在不是就不是。 ---------------- 一樣,又是根據經典,我對於經典, 取其無法(懷)疑之處,去其無法辨(別)之處 ---------------- : 關於推文的問題,我一併這邊回答: : 推 ethefalse: 既然3c都說沒事,那只想補說幾句。雖然這樣講似乎不太 01/20 18:27 : → ethefalse: 禮貌,但總統身具其他身份,你所謂的"看門"的,就一定 01/20 18:27 : → ethefalse: 能知道?我實在也懶得爭,玉帝是不是帝釋天對我而言根 01/20 18:27 : → ethefalse: 本不重要(反正都是遙遠的天邊),你想正視聽也是你的事 01/20 18:27 : → ethefalse: 情,只是覺得你的邏輯一直都無法說服人,一下可以聽到 01/20 18:27 : → ethefalse: ,一下又說聽到不一定對要擲筊,一下可以看到,一下又 01/20 18:27 : → ethefalse: 看到不一定對要擲筊,一下有神通,一下又說通到哪不想 01/20 18:27 : → ethefalse: 說,照這樣看來,去不去證實根本一點都不重要了,當然 01/20 18:27 : → ethefalse: 啦!或許是我國文太差,誤會你的邏輯,只是以我的智商 01/20 18:27 : → ethefalse: ,實在不懂你的各種論述 01/20 18:27 : 我覺得我寫得已經很清楚了,但我可以再講一次: : 1.今天有A與B兩個分明就不一樣的存在生命體,你就硬要說一樣,這也很奇怪。 : 從經典世界觀,到我去問杯,都說不是。你就硬是要說搞不好有各種可能性是一樣阿, : 至少你要講是一樣,你也要拿出一些「具體的根據」去支持你那些提出的「各種可能性」 : ,這樣你提出來的可能性才比較有討論的意義。 : 不同的存在生命體,跟同一個生命體有不同的身份是兩回事,一個神可以有好多稱呼, : 但是現在找不到一本經書,哪怕是鸞書也好在說玉帝曾投胎或分身啥成為帝釋天的。 : 或是說帝釋天跑去中國當玉帝的。 : 歷史上至少還有佛經在寫說,老子跟孔子是菩薩化身。道經寫說世尊是老子弟子。 : 但沒有任何經書指稱玉帝跟帝釋天的關係。 : 兩個神在不同的經典與世界觀裡寫的就是不一樣,要講一樣至少提出一些根據吧... ------------------------------ 恩恩,我的確無根無據 沒有這麼多經典可以佐證 我問的對象,不能說有我的理由 如果要說我自作多情我自然也可以接受 純粹就您說出來的東西邏輯讓我覺得匪夷所思 ------------------------------ : 2.我可以以感應接受神靈告訴我的訊息,這也不是新聞了。 ------------------------------ 您有時候又說無法感應,到底是感應的到還是感應不到? ------------------------------ : 但是我不看重這種「口頭示意」,小事無關緊要是無妨,只要是比較大的事, : 我會在領受「口頭示意」後,入廟去請大神用賜杯的方式,正式賜旨確認口頭的真偽。 : 這種正式賜旨,就是有官方公文的認可效力。否則口頭那些都不能嚴謹作數的。 : 今天我到官方的廟要對方賜三聖杯,就是正式希望得到官方的正式賜意。有了這種賜意, : 我就敢公開書寫成文,而不是我憑想像與高興亂講。 ------------------------------ 看了老半天,至今仍然無法得知到底哪尊大神跟您示意 只知道您是在這三間廟擲筊求得 但我不予置評的理由早已說過了 ------------------------------ : 推 ethefalse: 對了,主神不在,分靈根本不會越權說自己就是主神,神 01/20 18:43 : → ethefalse: 還是有神格的好嗎~冒充主神給筊?就這點,我覺得真是太 01/20 18:43 : → ethefalse: 誇張了,總統代理人會說自己就是總統? 01/20 18:43 : 在民間信仰或是民間道教,一間廟的主神,往往是該大神的本尊分靈。 : 這個主神,自己也有副手或弟子,也就是自己的「小分靈」, : 祂們可以代行廟裡主神的「部份職權」。 : 今天一個信眾到廟裡找主神問杯,只要是職權內的範圍,都是該大神本尊的分靈在代答。 : 因為分靈就是廟裡的主神。如果這個廟的主神不在,或是根本就權責不在祂所負責,都已 : 分權下去了,那就是主神的「小分靈」,代行職務來回答。 : 當「小分靈」的職權沒辦法回答該問題,就會請另一個負責相關權限的「小分靈」來賜杯 : 。當所有的小分靈都沒辦法回答,就會賜杯告訴問者,這個他們沒法作主。 : 告訴你說要等主神在的時候,或是祂的指示下來時才可以問。 ------------------------------ 我從不否認分靈可以代答 我只認為"主神不在,不可能你擲筊問主神在不在,分靈或其他神尊會說在" 您去玉皇宮問,"請問本尊玉皇上帝在嗎?我想跟您請示問題" 我12萬分的不相信分靈玉皇上帝會給您聖筊 但如果您問的是"請問玉皇上帝在嗎?我想跟您請示問題" 那得到聖筊,我是12萬分相信是可能的^^ 因為分靈玉皇上帝也是玉皇上帝,只是不是本尊玉皇上帝而已 ------------------------------ : 代天巡授就是這樣的概念,天公給神授意,在一定的範圍內代行天公職權。 : 代天巡授不會說自己是天公,我的文章也沒有說這些小分靈就是主神,但是只要在權限範 : 圍內,他們的回答就是代表主神的賜意。 : 就算你問主神在不在,就算給你杯在,負責幫你應杯的也不一定是主神,但是他的回答, : 就代表主神的意思。只要你明講你要問主神,人家也讓你問,就是這樣的科層執行。 : 就算主神不在當場,祂的信使過了一兩分鐘帶來主神授意,可以繼續詢問的狀況也多見。 : 總之,只要一個信眾開口指名問主神問題,主神明示可以賜答,那就是主神的意思。 : 除非你特別指定某某神來回答這問題,那就代表是某某神的回答。 : 同樣的,你今天跟總統府要春聯,署名蔡英文的聯子送到你家,那會是蔡英文寫的? : 你今天寫email給總統府,署名蔡英文的回信者,就一定是蔡英文? : 根本不可能如此,這些底下都有科層負責,總統過目後授意執行。 : 反過來說,如果出了什麼事,是總統要負責。因為有她的「正式授意」。 : 不然一個大神那麼忙,不會去理會太多無關緊要的小問題。 ----------------------------------- 您前面說玉帝是否為帝釋天是大事,需要正式賜杯方能確認 現在又說大神這麼忙,不需理會這種事情,所以請其分靈代言? (還是我又誤會了?) 我真的很亂阿... ----------------------------------- : 推 ethefalse: 回答當然可以回答,但絕對不可能明明大殿只有玉皇三公 01/20 18:56 : → ethefalse: 主在,問玉帝在不在,然後玉皇三公主會回祂就是玉帝 01/20 18:56 : → ethefalse: 沒生氣,只是覺得有些事情才真的該正視聽,總統代理人 01/20 18:57 : → ethefalse: 頂多說他可以代替總統回答,怎麼可能會說他自己就是總 01/20 18:57 : → ethefalse: 統== 01/20 18:57 : 我的原文從來沒有這樣寫,上面已經寫得很清楚了。 : 講話跟宣稱要有根據,儘量不要把別人的話斷章取義。 ----------------------------------- 當然您沒這麼說,但我也沒說我這段話是您說的阿? 我只是根據您前一篇的推文所說作出的比喻 (一樣我又誤會?那我在這裡誠心向您道歉,不好意思@@") ---------------------------------- : 另外你曾宣稱去問某間廟問出玉帝是帝釋天,我想請問你怎麼設計問杯, : 是哪一間廟的授意,你到現在仍不肯給我回應。 : 在正統道教的作法裡,三聖杯丟出來的東西就是正式官方授意,沒有什麼不能公開的。 : 如果你是去人家的私廟問,那廟也非正統道廟,那我沒意見,只能算了。 : 然而我去問的那幾間道教官方大廟,是這樣賜杯的, : 如果你有興趣,當然可以去我說的那幾間廟問問狀況是如何。 --------------------------------- 恩恩,我確實有我自己的緣由 是否需要再次去求證,就是後話了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.47.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1484987635.A.250.html ※ 編輯: ethefalse (36.235.47.85), 01/21/2017 16:39:06 ※ 編輯: ethefalse (36.235.47.85), 01/21/2017 16:46:41 ※ 編輯: ethefalse (36.235.47.85), 01/21/2017 16:47:47 ※ 編輯: ethefalse (36.235.47.85), 01/21/2017 16:48:55 ※ 編輯: ethefalse (36.235.47.85), 01/21/2017 16:53:18
muscidae: 如果不相信自己問來的答案,又特別提出來告訴大家。 01/21 17:30
muscidae: 應該是打算用開放的心和大家討論,但你又固執地堅決不打 01/21 17:31
muscidae: 算參考別人的說法。最後再收尾在你也不知道...雙手一攤? 01/21 17:33
我沒不相信自己問來的答案,更也沒說要特別參考別人的說法 我質疑的是問出結果的方法@@ ※ 編輯: ethefalse (36.235.47.85), 01/21/2017 17:38:08
cat0403: 謝謝您分享不同的看法供在下學習新知,各有立場端看讀者 01/21 17:42
cat0403: 如何思考,希望大大們都能平和的討論喔@@ 01/21 17:43
samuraii: 看e大文章 感覺是對於擲筊 乩身的準確度與真實性持保留 01/21 17:45
我不懷疑正確的擲筊方法所得答案(當然或許我的方法也不是正確的) 但我對於ga大的擲筊方法表示懷疑 乩身如果經過此三間大廟求證,我也不質疑
samuraii: 態度 不知是否可以請教:請問e大對於經典與修身養性之 01/21 17:46
samuraii: 價值觀 之求證方法為何呢? 單純好奇 不知是否方便告知 01/21 17:47
經典中的神佛之事我不會去求證(問玉帝是否為帝釋大概是少數我失心瘋求證的吧!) 修身養性價值觀的話,我是但求符合常理 或許自我感覺良好,但我覺得合不合常理就知道這本經書值不值得信賴 作壞事就是要受罰,有因就有果,對我而言就是個在正常不過、在合理不過的事情 並不需要去求證,如果事事求神問佛確認經書是否正確、道理是否合理 那又何必來人間歷練一遭呢? 透過自己的人生經驗、歷練去驗證經典講的話是否正確就是我的方法 或許哪一天我會發現我認定的可能是錯的 甚至我所有認定的都是錯的也不一定 可是這就是我生命成長的歷程 或許哪天,我會覺得我今天認為的擲筊方法是錯的也不一定 但至少現在我認為是合理的
cat0403: 我今天整理完神桌神像擲筊擲老半天擲不到三聖筊QQ 01/21 17:50
@@?
samuraii: 畢竟經典跟人師 也是有可以進一步求證之處 01/21 17:52
人師的選擇,我是有經過擲筊確認是否適合 雖然這樣看似質疑 但現在末法時代,話術包裝很重 我也擔心我被騙,因此有此一行,現在想想還真是不妥,囧 ※ 編輯: ethefalse (36.235.47.85), 01/21/2017 19:26:11
samuraii: 了解 感謝解說 01/21 19:39
不客氣 --------------------------------------------------------------
ccclum: 清流 01/21 19:42
ccclum: 常待在這會被弄髒的。 01/21 19:43
GO19870325: 取暖始祖3C哪就髒 01/21 19:44
GO19870325: 取暖始祖3C到哪 哪就髒 01/21 19:45
GO19870325: 取暖始祖3C到處被排斥 01/21 19:46
GO19870325: 他只能取暖開LINE群 01/21 19:46
ccclum: 確實沒錯,我就說我照妖鏡 01/21 19:46
ccclum: 不過現在變成打掃專家。 01/21 19:46
GO19870325: 因為你是妖啊 01/21 19:46
GO19870325: 妖是妖他媽生的 3C是為了取暖而生 01/21 19:48
ccclum: 唉,我吐嘈能力都弱了好多,還一堆傻孩子中陷阱 01/21 19:56
ccclum: 看你們一個接到著一個傻下去,我也是認了。 01/21 19:57
--------------------------------------------------------------- 你們要繼續我沒意見@@ 3C的故事似乎to大有懶人包 但故事太長...我實在懶得看,不予置評...但你們喜歡這樣我是都尊重@@ ※ 編輯: ethefalse (36.235.47.85), 01/21/2017 20:04:45
GO19870325: 桶靈王你說什麼啊 我聽不懂耶 01/21 20:03
GO19870325: 果然取暖聖祖喜歡說些取暖的話 01/21 20:03
ccclum: 真的很弱,以前跟我筆戰的人至少還有點料,現在..... 01/21 20:05
ccclum: 到底我還能期待什麼。 01/21 20:05
ccclum: 疑似暴力熊還會斷章取義,隔空版版主還會沉不住氣亂詛咒 01/21 20:06
ccclum: 飄版淫欲魔還會扯東扯西,飄版取暖組只會取暖,誒 01/21 20:07
ccclum: 我還能期待什麼,嘈,認真一點。 01/21 20:08
soyolin: Go大~~~~哈哈哈哈哈 01/21 20:08
ccclum: 完全沒有料,我也是認了,傻孩子 01/21 20:09
mydeargf: 你整天鬼占更蠢啊,怎麼,那麼怕詛咒啊,你整天在搞的 01/21 20:09
mydeargf: 事你還怕人搞你 wwww 01/21 20:09
soyolin: 我才要扣版主來耶! 01/21 20:11
mydeargf: 3C兩樣標準永遠是那麼糟啊,只准自己戰人,提醒你三寶 01/21 20:11
mydeargf: 身體錯了嗎? 01/21 20:11
mydeargf: 自己都說年紀大要顧身體了啊,以前搞些鬼鬼受不了,現在 01/21 20:13
mydeargf: 又自打嘴啦 01/21 20:13
mydeargf: 他就不甘寂寞到處放火啊 林姐 01/21 20:13
mydeargf: 越惹越多人就他的強項,完全沒有自知之明啊3C 01/21 20:15
soyolin: 他可能很享哦 01/21 20:17
soyolin: 受 01/21 20:18
ccclum: 一堆傻孩子,你們要怎麼說我,我又無所謂。 01/21 20:19
mydeargf: 是啊,他就這種個性才會惹到一堆跟他見過面的人 01/21 20:19
ccclum: 我單單一人之力可以把你們搞到爆氣,我還在瞎鬼混跟你們扯 01/21 20:20
ccclum: 算是很有耐心跟愛心了。 01/21 20:20
ccclum: 抱歉喔,我今天辦事都是網路上的朋友,大家笑呵呵~ 01/21 20:21
mydeargf: 是啊,你辦事能力太強惹嫉,你是這樣想的唄3C XDDD 01/21 20:21
ccclum: 哎呀,我可不會說出是誰呢,我現在是扮演低調人生的主角 01/21 20:21
ccclum: 看遍了一堆小人招數,我開始覺得人很可憐~ 01/21 20:21
mydeargf: 是啊,證明你就愛搞爭議嘛 01/21 20:22
mydeargf: 小人是說你自己? 幹嘛這樣講自己,真小人當的累了嗎? 01/21 20:22
mydeargf: 你搞的人越多你越開薰唄,真佩服你這鬼個性 01/21 20:24
ccclum: 操,還沒說你,你他媽得隔空水桶還敢大小聲。 01/21 20:27
ccclum: 這就是小人行為,還敢扯,媽的,要不要臉呀~ 01/21 20:27
ccclum: 不過,還是不要跟我說話,我怕生病~ 01/21 20:27
ccclum: (對了,操,你他媽的,都是加強語氣,無意義) 01/21 20:28
mydeargf: 在這種不相關的文章到處放火引戰取暖,說自己很低調,你 01/21 20:44
mydeargf: 這自打臉我看的很開薰 01/21 20:44
mydeargf: 你再多罵些,反正不就崩潰暴怒罵街嘛,你也只能這樣發 01/21 20:45
mydeargf: 洩情緒了 01/21 20:45
mydeargf: 水桶都放你出來了還想要怎樣呢,那麼喜歡被桶,你可以去 01/21 20:46
mydeargf: 氣功版鬧啊 01/21 20:46
mydeargf: 在各版亂引戰的人說別人小人,你敢說我還不敢聽呢,自 01/21 20:47
mydeargf: 打臉王 01/21 20:47
ccclum: 你就是小人呀,不然你是我的貴人膩~ 01/21 20:48
ccclum: 能不能正常思考呀~ 01/21 20:49
ccclum: 你就是隔空水桶,還可以名正言順說自己是正義,我操~ 01/21 20:49
ccclum: 有沒有那麼不要臉呢? 01/21 20:49
mydeargf: 你辦事辦個爽就會很多事了,別說我咒你蛤,這是你前面 01/21 20:49
mydeargf: 自己文章寫的呦,別局限自己了,開心的搞辦事搞自己唄 01/21 20:49
ccclum: (操,真的是語助詞,無義,我用來加強語氣用的) 01/21 20:50
mydeargf: 你也只能把著這點小事無限放大呀,隔天就放你出桶了呀, 01/21 20:51
mydeargf: 你記很深呢,傷你很深厚 01/21 20:51
mydeargf: 別再辯一堆五四三了,管不住自己的腦袋就管不住,理由伯 01/21 20:51
muscidae: 嗯,希望原Po也分享一下有系統又可信的擲筊問事的方法 01/21 20:52
mydeargf: 愛罵就給你罵呀,竭盡你所能的罵街,你現在用的詞太收 01/21 20:52
mydeargf: 斂了啦 01/21 20:52
ccclum: (你自己湊上來給我罵,我還能如何呢? ) 01/21 20:58
ccclum: 你喜歡被虐待,那我就幫你一把囉。 01/21 20:58
ccclum: 沉。不。住。氣。功,獅。(其實這個外號比崩M好聽唷) 01/21 20:59
mydeargf: 好弱,再沒下限點,再來,乖 01/21 21:03
soyolin: 版主好帥 01/21 21:03
mydeargf: 你在這邊亂指名道姓的亂引戰還裝無辜也太弱氣了點,別退 01/21 21:04
mydeargf: 縮嘛 01/21 21:04
ccclum: ~___~ 我怎麼可能退縮。 01/21 21:04
mydeargf: 前因後果都搞不清,你腦袋打鐵的厲害 01/21 21:05
ccclum: 你們一個沒自信,需要討拍取暖,一個沉不住氣,搞不好我 01/21 21:05
---------------------------------------------------------------------- 結果沒什麼人想討論原文QAQ ---------------------------------------------------------------------- ※ 編輯: ethefalse (36.235.47.85), 01/21/2017 21:05:54
ccclum: 等去氣功板,就不小心被水桶了。 01/21 21:05
ccclum: 我那敢惹你們呀,一個是板主耶,一個是取暖組長耶 01/21 21:05
ccclum: ㄟ。這些外號已經沒有梗了。 01/21 21:06
ccclum: 我不玩了。掰~ 01/21 21:06
mydeargf: 哦,原文是你跟丹楓大的ˋ專業呀,3C在歪樓你怪他囉 01/21 21:07
---------------------------------------------------------------------- 歪樓是也無妨啦~呵呵.. ※ 編輯: ethefalse (36.235.47.85), 01/21/2017 21:12:34
ccclum: 原po抱歉,我是懶得吐嘈丹楓了。 01/21 21:16
mydeargf: 回你自己文章唄,3C,別到處亂引戰了,乖,真學不到教訓 01/21 21:18
mydeargf: 呢 01/21 21:18
Lang90: 由佛入道或由道入佛的案例不是沒有,但是雙修的條件太高, 01/22 00:37
Lang90: 不太信坊間說法。 01/22 00:37
姑且不論玉帝究竟是否為帝釋天 以帝釋天的修為要由佛入道,我是認為應該沒什麼困難啦... 同樣的,以玉帝的修為要由道入佛,我一樣認為應該也不是什麼困難事@@ ※ 編輯: ethefalse (36.235.47.85), 01/22/2017 18:30:37
Lang90: 玉帝是官職,帝釋天是種族(境界)名稱,除非是做瀨尿牛丸, 01/22 21:57
Lang90: 不然沒什麼討論空間。 01/22 21:57
恩恩,有聽過這種說法 我認知到的是玉皇上帝就是玉皇上帝 只是祂掌管的事情會有輪調 所以才有輪值說,但是玉帝還是玉帝 帝釋天則認為就是一尊大神@@ 您的說法我一樣也尊重~ ※ 編輯: ethefalse (49.214.231.148), 01/22/2017 22:12:08
fck302: 印度教也說佛陀是毘濕奴化身,其實也只是一種宗教鬥爭的 01/24 01:00
fck302: 手法 01/24 01:00
lawuwu: 玉帝跟如來是同一個檔次的,關聖帝君後來趕上,也在同一個 01/24 09:04
lawuwu: 檔次。 01/24 09:04
沒什麼特別的想法 祂們的修為都是頂天的,我沒什麼能力資格評斷高低或者誰修為好 不過我比較認為佛道只是修行路徑不同, 走到最後只是殊途同歸@@ ※ 編輯: ethefalse (218.32.127.71), 01/24/2017 09:23:24
lawuwu: 是的,方法不一樣,但是最終境界是一樣。 01/24 09:43
ethefalse: ^^ 01/24 18:38