推 nike00000000:推 04/12 12:16
推 abblb:推這篇 04/12 12:17
推 tpcjou:推 04/12 12:17
推 kurai:推 04/12 12:18
推 chbh:推 04/12 12:19
→ lld33821:沒用的，聽不進去的還是聽不進去 04/12 12:19
→ Microscft:只能說理念不堅定的人是多數 昨天對學運動搖的有多少人 04/12 12:19
→ Microscft:我敢說光鄉民就一大堆 04/12 12:19
推 lijphart1982:唉....在戰略上的確有點慘 看看能不能補救啦 04/12 12:20
推 suio7384:推 04/12 12:20
推 JCS15:真的 不要在內鬥 抓個機會開記者會再次釐清訴求 04/12 12:20
→ yu0417:聽不進去我還是願意講,這不是一開始學運在做的事? 04/12 12:20
推 ronlai:挽救的辦法是有 如果能夠成功將論點放回方的違憲行為是最好 04/12 12:20
→ Microscft:那種搖擺不定的就隨他們吧 反正那些是不可能有幫助的人 04/12 12:21
→ slodnet:小羽我支持你的論點 04/12 12:21
→ Microscft:因為他們隨時鋒頭一轉就會變成扯後腿的角色 04/12 12:21
→ ronlai:搖擺不定的人其實是可用之棋 不要隨便就放棄治療了啊XD 04/12 12:21
推 AGODFATHER:沒用的 他們已經自以為王了 除了散會會掃地外 04/12 12:21
→ TheBatman:CD箭頭推 04/12 12:21
→ wolver:這招的確可行,但是以洪的口材,我覺得弄個稿子讓他背好, 04/12 12:21
→ PunkGrass:別切割 快洗白 爭取輿論支持 才是上上策 04/12 12:21
→ wolver:會比較好. 04/12 12:22
推 gaiaesque:本來就是...請搞清楚誰最先違法 04/12 12:22
推 simdavid:「搖擺不定的就隨他？」就這樣割掉不為少數的盟友，而不 04/12 12:22
推 pikalu:推 04/12 12:22
→ PunkGrass:現在就是戰爭 跟國家機器的戰爭 要有謀略 希望大家理解 04/12 12:22
→ simdavid:是想辦法扭轉局勢？ 04/12 12:22
→ black14pkl:推別放棄治療啊 04/12 12:23
推 GGlo5566:連我媽這種鐵桿DPP看到新聞都在嘆氣我就知道輿論一面倒了 04/12 12:23
推 lalasnow: 04/12 12:23
→ Microscft:要浪費心思在經營那些搖擺不定的嗎？ 根本不必 04/12 12:23
→ Microscft:國父革命也不是全清朝人都認同 04/12 12:24
→ Microscft:如果你要定調這是一場革命的話 04/12 12:24
推 waterwhale:推 04/12 12:24
→ PunkGrass:時空不同 現在資訊發達 我覺得能獲得輿論是必要的 04/12 12:25
推 lijphart1982:趁現在還有熱度 趕緊出來重新讓大家瞭解訴求到底是 04/12 12:25
推 JCS15:再推 04/12 12:25
→ lijphart1982:什麼 04/12 12:25
→ PunkGrass:抹黑洗白都是一瞬間就能達成的事 04/12 12:25
→ yien:我不太懂，沒做錯事為何道歉？ 04/12 12:25
推 blackxo4u86:推 04/12 12:26
→ Microscft:本來就不是盟友的人 算了吧 ㄘㄟˋ ㄘㄟˋ 去 04/12 12:26
推 CTHsieh: 該道歉的不是八六吧, 他跟魏揚依樣是過去擔的 04/12 12:26
推 getwild:身旁那些9.2服貿時都不敢吭聲..現在每個都結集在臉書按讚 04/12 12:26
推 fay9735:的確 目前各媒體報導都同情警察 方局長可能違憲或不當發言 04/12 12:26
→ CTHsieh: 要道歉找第一個貼文的那位還比較有正當性 04/12 12:26
→ fay9735:卻隻字不提 大多人只看電視報導 沒去了解原因 04/12 12:26
→ fay9735:輿論目前也認同警察 反對民眾包圍行動 這件事的確要好處理 04/12 12:27
→ PunkGrass:道歉不至於 澄清是必要的 把事發起因跟訴求說明清楚 04/12 12:27
推 jyekid:讓9.2抒發一下啊 04/12 12:27
推 inc:推 04/12 12:27
→ fay9735:不然 過去二十幾天的學運訴求成果 很可能被抹滅掉 04/12 12:27
→ CTHsieh: 我是覺得說明清楚這次是自發性的跟前後原因遠比道歉重要 04/12 12:27
→ PunkGrass:不然大眾看的就是就是一群暴民 即使你我都不認同 04/12 12:28
推 cd12631:又不是每個人都是看ptt號招才去路過的 04/12 12:28
→ cd12631:我當場就看到很多人是經過然後問了這在抗議什麼 知道違憲 04/12 12:29
→ Microscft:我覺得要澄清的話 比較高可能性是變成愈描愈黑的結局 04/12 12:29
推 wolver:洪還是要出來說 ,開場就開記者會了. 04/12 12:29
推 jenny1104:推這篇！！ 04/12 12:29
推 lion500:推，開個記者會把訴求說清楚 04/12 12:29
→ cd12631:行為後就留下來加入路過民眾一起路過 04/12 12:29
推 foreverneo:推 04/12 12:29
→ Microscft:真的覺得這次被媒體圍攻就算了 想下一步對策吧 04/12 12:29
→ slodnet:本來就不是盟友的人？這樣和日本軍國主義右翼份子有什麼差 04/12 12:29
→ slodnet:要考慮風向和民眾觀感是正確的~執著的右派路線根本失焦 04/12 12:30
→ Microscft:so 你又想發傳單去澄清了？ 真的不必 只會被當笑話 04/12 12:31
推 fay9735:同意樓上~~絕對要考慮風向跟民眾觀感 04/12 12:31
→ PunkGrass:可以請昨天有在現場的民眾 分享一下現場感受和影片 04/12 12:31
→ Microscft:你這樣子很難看 04/12 12:31
推 JCS15:需要澄清說清楚 04/12 12:32
推 lucywu:推 04/12 12:32
推 Justwe:支持這篇的說法 04/12 12:33
→ dtdon1699:要靠自己 04/12 12:34
推 fay9735:要澄清說清楚 開記者會有用多了 至少各台媒體都會播~ 04/12 12:34
→ girl2006243:我完全不覺得昨天失控，照你說的就要因為輿論不去抗 04/12 12:34
→ Microscft:想想以前dpp被抹黑卻極力在澄清時 你有多不齒 04/12 12:35
→ airilylife:不瞭解違憲始末的 真的看新聞會覺得那些人是暴民 04/12 12:35
→ girl2006243:議不對的事嗎？事實證明不強烈一點他根本不理你 04/12 12:35
推 Dusha:希望可以快把風向拉回來阿!!正確的事情不該被如此汙衊 04/12 12:35
→ Microscft:就閉嘴不要盧了 想辦法贏下一場 04/12 12:35
→ girl2006243:如果被罵可以討回公道 那我願意 04/12 12:36
→ Microscft:現在只有時光機能挽救了 其他都不要想 04/12 12:37
推 micsue:加油!!!!!!! 有道歉有說明有轉圜 04/12 12:38
推 cupple:最大的問題 是因為沒有領頭人 如果能辦團組織活動應會更有 04/12 12:39
→ Microscft:道歉就是認錯了 既然都認錯了 那說明也只是狡辯 04/12 12:40
→ cupple:紀律 更嚴謹 太陽花是專業人士主辦 民間也應該要培養更多 04/12 12:40
→ cupple:社運團體... 04/12 12:40
推 ching620:推!!!不得不說媒體掌控風向啊… 04/12 12:41
→ cupple:道歉只是針對過激民眾 而非訴求 訴求無錯 但有人言詞過激 04/12 12:41
推 lucywu:說大部份民眾不懂社運的人,這種傲慢自己為是的態度和當權 04/12 12:42
→ cupple:只看到錯誤的人 目光太過狹隘 真正可怕的是政府濫權... 04/12 12:42
→ Microscft:你自己都說沒有領頭了 你要派誰去道歉？ 04/12 12:42
→ lucywu:者有何不同???? 04/12 12:43
→ Microscft:昨天去路過的人都要道歉嗎？ 那不就集體認錯 04/12 12:43
推 nike00000000:推lucy 04/12 12:43
推 fishmemory:推 04/12 12:44
推 cupple:道歉可以以自發性的行動 那又是另一次的號召 我認為這是在 04/12 12:45
推 turtleaoc:大家都知道政府有錯 警方違憲 那又如何 04/12 12:45
推 sean850703:推 04/12 12:45
→ Microscft:面對輿論膝蓋就可以軟掉 那你不過爾爾啦 洗洗睡去 04/12 12:46
推 ting315:推，跟本覺得不被需要被切割 04/12 12:46
噓 wadgg:馬英九不只一個 其實馬英九有千千萬萬個 分靈體一個個的 04/12 12:46
→ turtleaoc:操作錯誤就會讓錯的人佔上風 04/12 12:46
→ cupple:民主不夠成熟所產生的問題 需要大家一起努力成長 04/12 12:46
→ Microscft:官員才要害怕輿論 你要是自認搞革命的 怕三小輿論？ 廢 04/12 12:46
推 kakakaka:唉 04/12 12:47
→ cupple:訴求需要被說出來 如果你能組織更加好的團體 那當然最好 04/12 12:47
→ Microscft:你心態回到行政院那天啊 怕太陽花被大家以為都是暴民 04/12 12:47
→ cupple:但大多人選擇冷漠旁觀 導致台灣現狀 所以需要有人站出來 04/12 12:48
→ Microscft:後來330有沒有證明你根本多慮？ 04/12 12:48
推 lucywu:可以請蔡老師出來說個話嗎???媒體真的掌握輿論啊 04/12 12:48
噓 hiro1221:我不懂為什麼要道歉...這件事錯的明明警方... 04/12 12:48
推 aatai:push ~ 淚推，你說清楚了我想表達的 ~~ 04/12 12:48
→ cupple:而處理方式仍不夠成熟 大家都還需要努力去修正方法 變更好 04/12 12:48
推 michaelch:真的太急了 抗爭硬是要一個結果or交代,非常容易被誘導 04/12 12:48
→ Microscft:對的事情 時間會幫你證明 不用你費心去想怎麼凹 04/12 12:49
→ hiro1221:開記者會說明可以，道歉完全沒必要，公然違憲還要跟他們 04/12 12:49
→ Microscft:hold住 不要自亂陣腳 亂出主意 = = 04/12 12:49
→ hiro1221:道歉，這是什麼道理？ 04/12 12:49
→ zerodsw:其實就是八個字，你是要爽還是要贏？ 04/12 12:49
推 Coolvvg:推 04/12 12:50
推 chuna:推，雖然失控不是他本意，單目前這樣處理比較好 04/12 12:50
推 lampardoRio:推 吳錚跟他馬子也有去 幹 快想辦法阿 04/12 12:51
推 ChenYi84:推 04/12 12:54
推 loach98:推, 冷靜啊, 敵人還沒倒........甚至我們沒具體勝利 04/12 12:55
→ loach98:為啥王金平都不會死,因為他夠軟夠會打太極 04/12 12:56
推 j0928875963:推 冷靜! 深呼吸~~~ 04/12 12:56
→ loach98:DPP多會玩群眾激情,多剛硬,現在被打入萬劫不復的深淵 04/12 12:57
→ loach98:我們要弄倒KMT的黨產跟他盤根錯節的利益結構,先從選戰開始 04/12 12:58
→ Islo:公開道歉，媒體只會狂播暴民認錯，絕對不會關照發起行動的原 04/12 12:59
推 after1:該開記者會說明吧 04/12 13:01
推 romusutoru:推！冷靜討論，相信大家都希望臺灣更美好 04/12 13:02
推 BingBaKing:推 不用道歉 直接出來澄清 04/12 13:03
推 ueyfn:推!! 04/12 13:05
推 linyap:現在要以柔克剛 政府硬 你們更硬 這站不住腳的 04/12 13:07
→ linyap:學學王金平吧，要走長久就不能只是一意孤行 04/12 13:07
推 cc9i:真的希望更好的台灣 04/12 13:08
→ lisa22757:推 04/12 13:08
推 gonobia:推~要顧全大局啊~"~ 04/12 13:08
→ Bokolo:開記者會不錯，但要擬好稿且認為方錯 04/12 13:10
推 k29571159:我大推這篇，推道歉息事寧人 04/12 13:15
推 cupple:群眾運動是必須的 但失控 若能虛心道歉 相信能讓更多人理解 04/12 13:16
→ k29571159:目標只有一個馬英九，不要轉移攻擊焦點 04/12 13:16
推 cherylch:不用道歉，我也覺得昨天沒有失控 04/12 13:18
推 siqzo1:突然發現真的要一直把對的訴求口號化喊出來讓人明白，其他 04/12 13:22
→ siqzo1:情緒化的話語跟動作都會讓抗爭失焦 04/12 13:22
推 linzayin:推 04/12 13:24
推 applejude:推 04/12 13:26
推 ffssdb:推 04/12 13:29
推 kawaya:推~ 04/12 13:29
推 HellenBauer:推 04/12 13:29
推 BloomchordS:推 04/12 13:32
推 swife:推....台灣很吃禮貌這一套! 04/12 13:33
推 sister4949:推 04/12 13:33
推 bm5apa:推 04/12 13:34
推 NightBird:推 04/12 13:37
推 salutelin:凡事謹慎小心! 04/12 13:44
推 beiii:推 04/12 13:47
推 skylight55:推公開道歉 利用媒體曝光把訴求清楚的表達給社會大眾 04/12 13:47
→ skylight55:偽道歉 真澄清 04/12 13:48
推 bm5apa:沒錯 推樓上 04/12 13:49
推 indpa5553:不考慮社會觀感，最後就會變成自high運動 04/12 13:54
推 nosweating:推! 上街前很嗆 現在放洪崇晏一個人去死的心態有夠靠杯 04/12 13:58
→ subi:我看電視大白天人沒有很多的時候 04/12 13:59
→ subi:洪同學就有拿大聲公呼口號 04/12 13:59
→ subi:是不是我眼睛看錯了? 04/12 14:00
推 KTX5566: 04/12 14:01
推 HowLeeHi:push 04/12 14:20
推 shihfeng: 04/12 14:21
推 larle:深得我心 04/12 14:26
推 a258558:推先開記者會平衡報導，道歉負責並講清楚訴求！ 04/12 14:27
推 tiuseensii:權力是爭取來的，但也要懂得測風向，學著跟敵人比奸巧 04/12 14:27
推 Strikehow:推 我們現在需要忍辱負重呀.... 04/12 14:38
推 Ling9553:推 04/12 14:40
我說道歉可能太過頭了,我改成澄清:),我支持你們,只是提醒而已,
我跟某些不能認同為什麼要道歉(澄清)講一個小故事,
我小時候常常被比我大兩歲的姪子偷偷拐到廚房毆打肚子,
但是我不會哭,只會很生氣地在客廳打回去,
問題是~ 在客廳家人看到的是我打他,他們直接覺得我很暴力,
當我解釋是姪子先打我的!我只是回擊!
他們還是認為我童言童語,打人就是打人,不論我怎麼解釋都沒用,
我想說..連親如家人都會這麼主觀,何況沒有任何血緣關係的民眾,
彎下腰不是要你們屈服,這是一個手段,社會大眾才看得進聽得進。
媒體現在還聚焦在此是好事,如果昨天這樣鬧被冷處理才要擔心,
只是我們必須趁著大家還很熱衷時逐步把種子散播出去,
哪天突然社會又發生更新鮮的事情,大家做的努力會慢慢散去。
熱血憤慨是大家的前進動力,冷靜熟慮是大家的掌舵工具,缺一不可。
※ 編輯: yu0417 (58.115.17.235), 04/12/2014 14:56:12
推 likeite:推!! 04/12 14:57
→ hungryuu:推。我能理解你 04/12 14:58
推 onetwo01:推 04/12 15:01
推 anonym48:推啦幹 ZM人咧!? 04/12 15:02
推 onetwo01:推 04/12 15:04
推 abc53:推 04/12 15:05
推 unaup:push 拜託 快點澄清 04/12 15:18
推 cherish2010: 04/12 15:20
噓 fynfynmorita:大家都推但我還是要噓 如果每個人都知道方爛方會演戲 04/12 15:35
推 minaminojill:推。應該深思熟慮，但方的作法違憲。 04/12 15:36
噓 fynfynmorita:還會一堆說同情方的人嗎? 你說講社運就是這樣是分化 04/12 15:38
→ fynfynmorita:那你們一個個指著昨天路過的人和洪罵就不是分化 04/12 15:39
→ fynfynmorita:試問你有想過昨天被你們說暴民的人有多少感到寒心嗎? 04/12 15:41
→ fynfynmorita:什麼都想切割 你們最後真的會切到只剩鍵盤支援 04/12 15:46
推 fcshden:推 04/12 15:46
推 funnyrain:推 04/12 16:11
推 hsnumax:推 04/12 17:07
推 ipomic:趁這件事大家關注 建議洪開記者會重申方違憲 其他點就照馬 04/12 17:09
→ ipomic:金處理媒體的手法辦理就好 04/12 17:10
→ ipomic:另外推FY大 真理越辯越明 雖千萬人，吾往矣 04/12 17:12
推 vivaqueen:推 04/12 17:13
推 shoye:推 04/12 17:13
推 momoisacow:洪崇晏 再號召一次 支持警工會行動 吧 04/12 17:21
推 RushMonkey:推 昨天真的有點亂了 社運的目的是希望政府聽到聲音 04/12 18:20
→ RushMonkey:也是希望能得到社會大眾支持 所以還是應該稍微思考一下 04/12 18:21
→ RushMonkey:再行動 04/12 18:22
→ Kemuel:推 04/12 18:22
推 aatai:push ~ 04/12 19:15
推 mindsteam: 04/12 20:12
推 nokaze:推 04/12 20:31
推 Hanababa:推 04/12 21:03
推 stonemay:推~真的要步步為營 他們就等著我們出包呢 04/12 21:33
推 mindsteam: 04/12 22:00
推 bogy1188: 04/12 22:04
推 fairy17:推你A_A 04/12 22:08
推 jeanniewoo:推 04/12 22:25
推 izzylf:這篇推。大家的目標都只有一個，你要大眾支持目前就得要會 04/12 22:30
→ izzylf:迎合大眾的口味。只會衝，只會輸的更快。這也是林為什麼學 04/12 22:30
→ izzylf:運那麼成功的原因 04/12 22:30
推 alicezzz:推 04/19 00:10