作者arrakis (DukeLeto)
看板FuMouDiscuss
標題Re: [心得] 幹上街啦!!!!!!明天包圍總統府啦!
時間Fri Apr 25 18:12:54 2014
※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之銘言:
: 不得已只好再回文一次,我不是不知道有活動,
: 但是鄉民板眾甚多,我們永遠都沒辦法確保每個人都知道,
: 每次社運的目標是什麼,策略是什麼,手段是什麼。
: 因為我們不是軍隊,只是一群老百姓。
: Z大我不是說你就是黨工,我是說無腦策動的有可能是黨工。
: 你看看底下推文有多少非理性,有多少已經在法律邊緣的想法。
: (若你感到侮辱,我在此向你道歉。)
: 激動的情緒很危險,要是參與的民眾,
: 有一個的暴力行為被放大,運動就喪失他的正當性了。
: 越激烈的抗爭,越需要冷靜的組織動員,
: 當然群眾支援的熱度需要一些激烈的言詞來鼓吹,
: 但是鄉民板眾甚多,絕對不是我們能用一篇文章就能讓大家有一致的行動。
: 所以我才請大家到 PublicIssue 板討論,希望各位能夠諒解
: musashi0839 常山七次郎
這個論點有幾個問題:
1.把所有人當成同一個。
每個人有自己的出發點,也有自己的行動風格,統一行動可能違反各自的立場、
行動方針。蔡教授有他的、林陳有他們的、妖西有自己的,基本上每個人的想法不盡相同
,要統合非常困難且不切實際。
2.組織難以建立
承上,即使看起來很理性的太陽花,實際上也是多個團體串聯,而且並沒有整合成一個。
3.
承上,那麼,太陽花的狀況是什麼? 所有人有一個暫時性的共同目標。
也就是所有人先依附已經掌握立法院此一工具的林陳團體。
但是同時,依然可以看到蔡教授的衝撞、賤民的脫離、以及各學校的公民教室。
亦即在支持持有最大公約數團體之外,其他團體依然以自己的方向行動。
太陽花時間相對來說已經很長,但為什麼還是會有不同意見? 原因還是在1.
太陽花已經證明了大一統的不可行與不必要。
同時,太陽花中期開始的議場內外分離態勢,更證明了過於龐大的組織與過分服從性
所帶來的遲緩、欠缺機動性。
4.
但是現在的狀況已經證明,各個團體與方法都有會響應的群眾,與其用分離的觀點看
,不如說是分進合擊。
5.
其實以上四點總結就一句話而已 : 不必互扯後腿,也不用相互切割,更不要自稱
自己是誰誰誰的派系。你要代表你自己,你是為了自己與其他志同道合的人的目標,
不是為了那個誰誰誰的目標。你是基於自己的獨立思考而選擇,不是為了與誰誰誰
同或不同而選擇。
6.
回頭來講講正當性。
什麼叫正當性?
你要對一意孤行的政府談什麼正當性?
你要對多數冷漠自私躲在角落等待前線成果的人談什麼正當性?
你要對看幾分鐘新聞就覺得社會被抗爭搞亂的人談什麼正當性?
不論方法是如何,如果你已經決定不遵守國家的程序正義,不服從所謂社會安定的期待
,並且心中自有一套正義度量標準的話,你已經選擇不相信白紙黑字的法律,
也就是國家制定的正當性了。
那你要拿什麼去談那個在你心中已經變得飄渺的大眾認為的正當性?
就這樣。
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昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。
明後日、そんな先の事はわからない。
-『装甲騎兵ボトムズ』
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.218.78.49
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推 Dawnvoice: 04/25 18:13
推 echo2828:推 04/25 18:14
※ 編輯: arrakis (14.218.78.49), 04/25/2014 18:19:21
推 ZMittermeyer:推啊 就是這樣啊 04/25 18:18
推 ADHD:推這篇 04/25 18:21
→ EvanYang:腦袋清楚 04/25 18:22
推 peachi:推這篇! 遍地開花開的花,重點是理念相同,不是形式上整朵 04/25 18:27
是的。
切記:民主本是眾聲喧嘩
推 dt616717: 04/25 18:27
→ MoneyMonkey:對6. 有問題,我回了一篇。 04/25 18:30
推 aki80:我是認為ZM大是以號召的方式進行(先假設這跟遊行是不同的) 04/25 18:30
→ aki80:既然號召了就應該提出行動的主軸 主要訴求 04/25 18:31
→ aki80:然後想加入的個人 小團體才能自己去找最有效的參與方法 04/25 18:32
→ aki80:然後沒背景的鄉民們其實也是一個團體 一定程度的規劃還是比 04/25 18:34
→ aki80:單一個人更有力量吧 04/25 18:34
推 ZMittermeyer:明天本來就有活動啊訴求不是都很清楚......... 04/25 18:35
→ aki80:因為你一開始的PO法沒有附上連結 看起來像是你主揪啊XD 04/25 18:36
推 loveian16: 04/25 18:40
推 gaiaesque: 04/25 18:50
推 SONY0911:推 04/25 18:54
推 yef7591:推 04/25 18:54
推 jushni:推 04/25 19:06
※ 編輯: arrakis (14.218.78.49), 04/25/2014 19:13:55
推 KETSU:推 04/25 19:14
→ grandwar:推 04/25 19:56
推 smilingdays:推 04/25 20:09
推 applesweety: 04/25 20:11
推 rant:有道理 04/25 20:23
推 eggduck:推 04/25 20:40
推 summerleaves:推 04/25 21:21
推 StockVirtual:中肯 04/25 21:39
推 drymartini: 04/25 21:42
推 Miralles:推 04/25 21:52
推 piperwitches:推,我也很不喜歡別人覺得我支持社運就是無條件支持 04/25 23:38
→ piperwitches:誰,每個人都有自己的想法跟訴求 04/25 23:39
推 laughingfish:推 04/26 10:02
推 Taizu:推Y 04/26 11:14
推 her0418:推 04/26 20:27