Re: [閒聊] 劍魚戰機性能提升案

[topace (史路)]

※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言：
: ※ 引述《Piin (過去 現在與未來)》之銘言：
: : 有沒有聽過一句話: 只要推力夠大，連磚頭也可以飛起來?
: 這我知道
: 其實還可以再加一句 : 只要飛控系統做得好 ,連磚頭也能穩穩飛
: (萬惡美帝曾搞過 ,戰機等比模型在主翼折掉一邊後仍能單靠OS平安返航)
: ===============
: 不過 ,既然劍魚到了可變機滿天飛的Z鋼還在使用
: 個人主觀以為 ,這或許代表該機在聯邦的定位應該是傾向低成本
: 既然如此就該盡可能降低硬體負荷才是
: : 1. MS連真實視野都沒有..除非打開駕駛艙門喔..有看到因為米粒很濃，結果
: :    MS的主攝影機失靈過嗎?
: 原因同上
: : 結果就是一架大推力、高速運動為主的軍刀魚被改成了一架低速區間，後方視野也很糟
: : 的曼波魚...
: XD 曼波魚~
: 個人是認為畢竟米粒環境下 ,環境感測系統會變得較難吸收完整外在資訊
: 加上米粒使導引兵器的導引能力受阻 ,不如搞成一架能如蒼蠅般與MS纏鬥的機型
: 要比大推力或直線運動力 ,一年戰爭可能還有看頭 ,到Z鋼肯定不是可變機對手
: 所以就 ....orz
低速纏鬥嗎？

那會先遇到一個問題：

因為機體速度較低，所以在交戰途中被路過的薩克擊墜……

有幸進入交戰，會遇到下一個問題：

因為速度較低，對目標的造成的移動角度較小，然後被一個薩克以機砲擊墜……


其實，因為是近乎無導引武器視距內交戰，所以速度會是不可放棄的要素。因為速

度夠快就可以快速交戰、脫離、「再交戰」。越快脫離交戰狀態，則駕駛活著出下

一趟任務的機率越高。

只要速度夠快，再搭配上一定程度的俯仰滾轉能力，對敵人來說就能造成很大的麻

煩了。是一隻蒼蠅好打，還是一隻在身邊繞的蚊子好打呢？

因此不用強調進戰纏鬥。

以閣下的設計理念來看，有幾分UC零戰的味道。
: : 原本容納高速機砲的空間不見了? 沒有進氣道設計所以是採全程自給氧設計?
: 機砲位置一樣
: 進氣道不僅有設計 ,而且還多開了一些地方
: 主進氣道(主翼與桐體中間)有追加可動擾流板 ,以便在各種攻角下都能吸收足夠空氣
: 上方派龍處則有給左右噴嘴使用的進氣道 (黑色方塊部分)
: 當然這也或許是我3D畫得太簡陋所以造成閣下誤判 ,這就是我的問題了
建議閣下可以採用大規模翼胴融合，把機身搞成主要昇力源之一。然後就可以加上

適型武器莢艙了。
: : 武器艙上無謂的上副翼? 與機身大小相比極為突兀的垂尾? 機鼻縮短，駕駛艙後移後
: : 左右後方直接視野開始被主翼遮覆，上後方視野被武器艙遮覆
: : 嗯..
: 武器艙上的副翼 ,主要用以掛武器時降低機身負荷提高升力與穩定性
: 機鼻縮短用以提升前半視野
: 至於左右與後方視野 ...這點原設其實更慘滴 ....
原作的視野是就算是FW-190級好了，閣下這種改法可是變成HE-162級，重要的後上

方視野被檔掉一大塊……

說一句實在話，閣下這樣搞還不如弄成可拋式適型武器莢艙。這樣不但減少干涉阻

力問題，還不用擔心硬點強度和莢艙對主翼產生的應力。

然後這高展舷比的主翼……在高速下的應力可還真令人頭痛。
: : 飛彈艙的連結位置從機身結構變為主翼結構，對主翼結構的負擔增大，另外還有兩者間的
: : 氣流干擾問題..
: 氣流干擾原設更糟 ,我已經儘可能降低這方面的問題了
: 或許這點就靠飛控系統彌補吧 ...
: 其實氣流干擾也不見得一定就壞 ,北極熊著名的眼鏡蛇特技就是最佳範例之一
: 適當利用亂流與暫時關閉飛控系統達成高難度動作
: : 可用姿態噴氣口修正。不需要增大控制面變成這樣..
: 我承認我機翼做得太誇張了 囧rz
: 有在思考改良方案 ...
: : ㄟ..原本的設計比較像可變式進氣口喔..
: 是沒錯 ,但原設進氣口設計可能會有高攻角下吸不到空氣的問題
: (當然我知道它那四塊BOOSTER的大推力可以彌補)
: : 都說有米粒了..更何況你怎麼知道他沒有?
: 大頭原沒畫出來這樣 ...當然可能原設不搞這種魚翅般的天線造型
: ======
: 事實上也正是因為米粒的關係 ,駕駛的反應能力又有限
: 所以我才會想到把速度放慢 ,然後刻意注重垂直起降與側向飛行等要素 ..
: 畢竟戰機在飛行方面 ,飛控電腦比重應超過駕駛因素 ,讓駕駛重點放在全力戰鬥
: : 請看F-35的設計。這樣做會有力矩的問題
: 對 ,就是源自F-35
F-35除了主要推力段轉向外，還得靠助推引擎才能夠垂直起降，閣下只靠主推力段

轉向就要垂直起降了嗎？

看樣子閣下設計的主推力段轉向後的主推力線不會通過戰機質心喔……

除非提供夠大的合成推力，不然這東西很難垂直起降。
: : ㄟ..同上，機鼻會先栽給你看..
: 這就是飛控程式要拿捏的問題了 ...以F-35來說感覺還滿順的
: 何況對於一個能讓巨大雙足兵器靈活跑跳的OS技術 ,克服這點應該更不是難事
: : 原本的設計已經夠慢了..這樣是不太可能的..
: 原設呆重與阻力太多 ...
: : ...這架飛機有飛馬發動機嗎/..
: 這速度應該還好吧 ?
: 側向可能有問題 ,但直線前進的話 ...光現代戰機開後燃很多都能達到音速
: 何況以UC時代的科技來說 ,重50噸高18公尺的白色惡魔都能三馬赫了
: 沒道裡同樣科技水準下戰鬥機辦不到吧 orz
: : UC裡面雷射導引在高米粒環境也會發生問題的..基本上0079後來就是無導引戰爭
: 其實導引仍扮演相當角色
: IGLOO
: 1.茲寇克飛彈鎖定後向艦艇發射 ,艦艇立刻投射熱焰彈 ,使其熱導引失焦而無法命中
: 2.聯邦薩克發現鬥狼存在 ,以任務電腦計算距離方位地形等因素後圍剿鬥狼
此例無法證明「導引仍扮演相當角色」一事。
: 3.鬥狼事先在十公里外以敵我辨識系統發現薩克 ,計算相關數據後才砲擊
此例亦無法證明「導引仍扮演相當角色」一事。
: AOZ
: 雙方以 "雷達上有亮點" 判定是否有MS接近 ,以及偵測出對方型號
此例還是無法證明「導引仍扮演相當角色」一事。
: 08MS
: 1.阿普薩拉斯能一次同時鎖定數十個目標 ,包含視距外
此例依然無法證明「導引仍扮演相當角色」一事。
: 2.古夫B3帥氣登場後所做的第一件事情 ,就是把整個廢墟掃描一次找出躲藏機體
此例仍舊無法證明「導引仍扮演相當角色」一事。

閣下所舉的例子大多與「導引」無關，這些例子交戰時依舊是以無導引武器攻擊。

以在下看來，閣下只強調了「目標獲取」的重要，但在UC時代進入交戰距離時，大

多就會因米粒干擾而使導引武器失靈，因故只能以無導引武器攻擊。
: : 包絡線差距太大..請問讓T-34使用F-16的飛控資料有用嗎?
: 也是喔 ...orz
: 不過如果拿軟禁時的個人飛機數據或許可行 ? (雖然沒啥戰鬥表現)
: : 所以.. 90mm機砲? 120mm火箭彈? 流星槌?
: 詳見某架在賈布羅上空被戰機機砲秒殺的茲寇克
: 或是某架被步兵攜帶式遙控導引飛彈宰掉的薩克
: 其他沒意見 :D
: 受教了~

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      以我之名          
                        
          召喚幸福      

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◆ From: 203.73.66.217
※ 編輯: topace          來自: 203.73.66.217        (06/14 01:31)
推 BinnigQuate:打臉打到腫起來了XD
→ lunasy:樓上不要這樣講，這種理性討論很好啊！看得很高興呢
推 gundammkiv:這種科技討論文其實很精彩啊!
推 pathfinder:拿出標槍!!!結果MS在地球圈根本活不下去
推 IMGOODYES:AT4就夠嗆了吧XD
推 pathfinder:沒有熱成像導引是不行的!
→ topace:高濃度米粒也會干擾紅外線……這米粒還真萬能 Orz
→ IMGOODYES:那就用火箭炮吧
推 arbalest712:完全不懂他的邏輯 舉那麼多例想印證什麼= =