Re: [心得] BF系統的鋼普拉強度判定 ?

[huckerbying (我知道我該怎麼做了)]

說穿了，我不太喜歡你說明的口氣，
常常會把議題帶到很奇怪點上
※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言：
: ===========
: 總之 ,就是因為劇中不斷有提到 "這模型做得很用心" 的台詞
: 所以我才這樣推的
"這模型做的很用心"請你記住這句話，
因為你接下來的口氣用語跟這句話基‧本‧上不太相襯
: : 然後以為盾牌只是多加幾片塑膠板然後點咖安ㄟ的言論就只能說....
: : "孩子，你還有很多模型要等著你組"
: 這點也請找官方 ,劇中一樣有這種台詞
: 嫣紅坎貝拉後勤二人組有講過
請先搞清楚你最初是在說什麼

"用多重塑料板去作出複合材質"跟"在盾上多加幾片塑料板"這兩者到底差在哪？
我講的是前者，你提的是後者，兩者工法不同別搞混了
: : (1)追加武裝是改模的最終理想，因為是"你認為這架機體是應該這樣開發"
: :    所以追加裝備或是使用改裝kit是家常便飯，
: :    不要自以為的說"追加普拉模甚至金屬片"就可以了事
: ========
: 好比廚師考證照 ,一定是考場要你這道菜怎麼煮 ,你就只能乖乖怎麼煮
: 自己亂加蔥花亂灑胡椒 ,就算東西比考題配方好吃都沒用 ,肯定直接判你出局
不好意思，嶺司的機體就是有靠外加裝備才能逆轉勝，
難道你沒看到那個自創的背包變形嗎？
還是你想說這幕太BUG，應該要重做一次嗎
: 因為必須要求標準的絕對統一性 ,才能有公正評斷考量
: 同樣的 ,這部動畫判定機體強弱很吃改造
: 以常理來說為了避免爭議 ,一定會有個標準判定方式 ,比如怎樣改才能變多強等
: 比起開發者的設計考量筆記本 ,普拉模.金屬片甚至痛機這種實物更為公正
標準判定方式目前還沒看出來，不過比起你提及的追加普拉模跟金屬片而言，
可變構造跟可動機構的檢查這才是最重要的點，這些才是影響機體性能的主要原因，
也就是在普拉模插下去，模型被SCAN的瞬間，所有機能當下就被決定了，
又或者在參賽前，參賽者需要把模型拿去做徹底掃描跟機能展示，
當然，主辦單位在賽前應該要把參賽者的模型機能資料視為機密才行

回到我的質疑，只是因為"追加普拉模甚至金屬片"而變強，
還是因為製作者的各種用心改造而變強？
就你的口氣而言，改模就只是簡單的拼裝貼而已罷了
: .........
: 雖然我很想祭出大絕 "反正作者要他多強他就多強" ....
: 會長那架推進改很大的薩克還是飛不起來啊 XD
: 人家攻擊多個嫣紅背包就天上亂飛了
重點是，人家會長的薩克II有針對飛行而做出改造嗎？
: 關節動手腳確定可以 ,這點你看攻擊怎麼自動斷腿就知道了
: 至於痛機會變強這點詳見粉紅一戰
: 那架坎貝拉除了外表被痛成嫣紅配色外 ,根本看不出哪裡有任何改造的地方
: 但主角卻說 "如果不愛鋼彈模型 ,怎麼可能做出這麼強的坎貝拉"
: 從劇中對話得知 ,這台坎貝拉比一般模型強 ,但怎麼看根本只有改顏色
: 當然你也可以說或許內部有進行改造 ,只是看不到而已
內部改造有做出來，只是你沒去注意
1.大腿側邊收納的光束劍
2.雙手護手裝置的光束機槍
3.可飛行的推進器(這點你否認)

以上三點是卡貝拉‧迪特拉本體所沒有的機能
: 只是不論劇中或官方文字都沒這方面設定就是了
: 希望你再回文前能先看清楚別人在說甚麼 ...
: 那段就是講 ,因為板上有人認為比賽可能限定HG (官方確實也是以HG大戰做宣傳)
: 所以我舉騎士鋼彈的例子 ,證明並非只有HG可以參戰 ,並沒說騎士鋼彈有出HG好嗎 ?
: 因為騎士鋼彈就是在OP以BB的方式出現 ,這裡講的就是這個東西
: 你這段讓我反覆回去翻文好幾次 ,我到底啥時有說過騎士鋼彈有出HG ....囧?
我覺得你沒搞清楚我講的"有騎士鋼彈不代表有出騎士HG"，
我的說明是可以用自行製作或是現有套件去做出來1/144騎士鋼彈，
可沒說你有說過騎士鋼彈有出HG
: 話說這星期也多了撒旦鋼彈
: : 所以在同樣改造的情況下，
: : 需要用大量套件來改善的HG跟少量套件改善的MG誰比較省錢省時又省工？
: 基本上HG除了沒有內購可以讓你搞戰損外 ,本體都不會差到哪去
: 尤其是新模
: MG拿來比賽有幾個問題 ,一來價格高 ,二來損壞時要修補也比較傷荷包
: 三來這判定系統很注重玩家改造 ,同可動度下反而戰場上會是HG比MG判定上更強
: 因為HG改得比較多
很抱歉，我的看法不然，
同可動度下MG結構其實比HG更強硬些，畢竟是有骨架加持
: 當然比HG更便宜的就更不建議拿出來了 ,原因如同你說的改造費工
: : 不過就改模達人而言，錢跟時間是不會去計較的，問題就在工法而已
: 錢當然要考慮 ,除非你跟會長一樣有錢 (不過事實是連他都在用HG)
: 模型並非比基尼掃描 ,而是真機上陣 ,是會被打壞的
: 加上關節磨損影響機體表現等因素 ,變成你幾乎每場都要整理保養機體
: 你的模型改造花費 ,將會受你的出席場次影響而呈現等比級數增加
: 所以亦不難想像為何出席玩家大多素組 ,想必多屬經濟問題
真的大多素組？但是他們有贏嗎？
贏的我看都是有改過吧，這個才是最主要問題

而且以你剛剛提過的同可動度而言，素組上可動度MG仍舊勝過HG，
看看這驚人的可動度http://www.dalong.net/review/mg/m94/p/m94_41.jpg
HG要經過修正跟零件更換才有MG的可動，但是強度會降低，
因為結構上需要改造，會造成一部分的耐久度降低，
所以就這樣的論點而言，HG真的會大勝MG？
: 像這次主角機關節損毀 ,HG只要特別處理關節零件就好 ,MG你等著換掉整條腿 ...
MG真的是整條腿嗎？怎麼印象中MG Early飛翼關節是獨立零件，
脈衝MG骨架也顯示有獨立部位http://www.dalong.net/review/mg/m109/p/m109_62.jpg
能有替代的零件是可以更換的，只是沒人想費時去拆解

我才覺得有經過特殊處理的關節才需要哭哩，整個關節都是特製的，壞了就要重頭來過

不過話說回來，模型實際上的可動會很劇烈影響對戰性能嗎

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聯邦政府軍A：「為啥總統不高喊"天人無兵論"啊？」
聯邦政府軍B：「因為他沒有大鬍子。」

                                   ～00 Second Season：聯邦軍密錄～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.223.27.145
推 Newdaylife:RG當場崩潰
推 lolix:拉爾的300古夫可動明顯就比其他新模型差了
→ lolix:前幾集也有BD-1和BD-3對戰,結果BD-3裝的是1:100尺寸的手
→ lolix:推測是用MG陸鋼改造的吧
→ lolix:所以模型本身的關節也是可以透過改造來調整的
→ lolix:不一定要用原裝套件的關節
推 lolix:MG的話比較舊的款式用夾組式的比較多
推 gespenstMkV:我還以為BD-3那個是作畫問題....
推 expectme:其實最新這一集有解答大部分的問題，想像力也是組裝
→ expectme:的一環，只要你想到原理正確，都可以製作出來
→ expectme:像是這一集的想像力大戰(?)
→ SCLPAL:請問護手砲是跟原板插在哪邊?實彈/光束嗎?
→ SCLPAL:BD-3使出巨拳XD
→ wave203:卡貝拉的腕部機槍應該是原本的HGUC就有的吧 還有那應該是
→ wave203:是實彈而不是光束
→ wave203:http://ppt.cc/W3Gg
推 samllcccc:你是在專業什麼啦！
推 Raventhebest:看了推文回去看BD3手真的好大隻！