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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1DDT48im ] 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有ptt專業版群正面臨崩解的八卦 時間: Wed Jan 19 01:42:29 2011 ※ 引述《andy199113 (中川翔子最高!!)》之銘言: : ※ 引述《whackup ( )》之銘言: : 必須要有明確的規劃,但PTT就已經早就聲明不會商業化, : 應該幾年內不會發生。 : 主題專業板崩解有三大很大的原因 : 1.沒有願意討論、發表意見的鄉民 願意討論, 發表意見的鄉民, 其實需要一定的保護和支援. 這點是我 十年前在香港的網界就已經發現到的事情. 要引來一個有質素的鄉民很難, 但要驅除他卻很簡單. 前者是緣份, 後者的話, 實話說, 你要破壞一個討論區, 要對付的並不是版主, 而 是那些有質素的鄉民. 一個人發表很多有用的文章, 然後你隨便找些 理由去找他麻煩, 每次他說話的時候就纏擾, 很多時, 基於「不要和 豬打架的理由」, 那些鄉民就會寧可減少發言了. 是的, 不要和豬打架, 就個人來說是對的. 可是對於看版而言, 一隻 豬纏上一個會寫好文章的人去打架, 而那人不想跟豬打架唯有避戰, 就是流失了那個寫作者發文章的欲望. 若明哲保身的最好方法, 就是 不發言, 那就會越來越多人不發言. 也就是說, 每次有人鬧版, 針對一個會寫文的鄉民的話, 都會有機會 驅逐或者減弱其活動程度. 另一方面, 則對其他鄉民有示範作用, 因 為他們會覺得, 一旦遇到這樣的情況, 自己也會是孤立的受害者. 而 產生一種自我規制的效應. 這些人並不是不存在, 但他們發言的比例, 跟他們的安全感有關. 因 此, 治版和管版, 首要條件是保障那些會發表建設性言論的版友, 他 們的安全感, 你建立好安全感, 讓他們意識到自己是受到保護的話, 他們也會暢所欲言, 否則則是在不知不覺間流失, 離開. 他們會找另 一個他們感到有安全感的地方才發言. 關於這點, ptt 基本上沒有相關的指引, 版主是自由發揮的, 但也沒 有人教真的當版主, 怎樣才能夠留得住人. 長久以來沒有這種政策, 很多人是怕被人攻擊時脫不了身, 就索性少說話發文, 那會是大家最 大的損失. 因為很怕被抓住話柄之後陷入麻煩. 這跟被告的道理其實差不多, 都是安全感問題, 大家都不願意受麻煩 事纏身, 所以自然會有人理解到, 要你閉嘴的最好方法, 就是拿麻煩 事來纏你. 因此, 想留人, 前提是有清楚的保護版友的條例. : 2.部份看板沒有非常熱情管理的板主 事實上不可能所有看版都有非常熱情的版主, 總有些版比較冷淡或者 是人不在, 真正的問題是沒甚麼吸引人學習去當版主的誘因. P 幣並 不是一個很好的方式, 因為 P 幣本身的用處並不因為廣, 再加上得 到 P 幣的方式很多, 很少人會為了這原因去當版主的. 如果我們的制度必須依賴版主的話, 這問題很可能是無解的, 因為版 主是單一, 而版主則是十分粗糙的制度. : 自然沒有人想發表意見、討論,深怕亂說話改天就收到傳票等上法院。 : 板主管板也很怕要告的人找不到那位鄉民,變成自己成被告, : 就自然沒什麼想出風頭,或跟板上一起討論, : 不過還是有看板依然非常熱鬧。 : 以上這都是過去跟現在的不同。 -- 基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS: telnet://hkday.net 民國無雙官方網站: http://sites.google.com/site/kowloonia/home --
diefishfish: 01/19 01:42
HDT:一樓噓了 那就要推了 01/19 01:43
liusim:死魚完美演繹~ 01/19 01:43
moocow:我幫你們推 01/19 01:44
lllst: 01/19 01:44
ispy03532003:噓什麼噓 被講中了是不是 01/19 01:44
ec75123:衝著一樓跟C大 推了! 01/19 01:44
voon:釣到一隻 01/19 01:44
ghostl40809:1f立刻成為最佳的例子 01/19 01:44
liusim:打個廣告 龐客版都快關版了 英搖版討論龐客還比較多是怎樣? 01/19 01:45
Victor97:馬上出現一隻豬 01/19 01:45
AntaresX:一樓可是前版主呢...八卦版的未來冥冥中自有定數 01/19 01:46
puacc1b92:在PTT發言 版主會幫忙提供IP協助提告 科科 01/19 01:46
Eroticism:看到一樓噓就只好推了 01/19 01:46
eWeMe:這篇才在說 不要跟豬打架 結果某樓自己跳出來當豬 01/19 01:46
Eks:小心囉 居安思危      以為這樣沒犯罪嗎 你去查刑法吧 01/19 01:47
GiantGG:看到此ID就先推一個 01/19 01:47
也實話說一句. 我作為香港人, 雖然在這裡是客場, 我有很多東西都必須學習臺灣 的慣例和規則. 可是有一點我是有優勢的, 就是中華民國的法律, 管不到我. 也就是說, 其實只要我願意的話, 我在這裡要說任何話 , 都不會受到傳票或法院的威脅. 如果我要濫用這點, 大可以隨便中傷他人, 可是我知道這點得來不 易, 我是在用臺灣人幾十年來奮鬥好不容易得到的言論自由. 所以 我決定用來說一些, 盡可能有意義的說話, 這個言論自由, 應該得 到正面的運用. 這樣才對得起之前多少為了言論自由喪失青春和生命的人, 即使我 不認識他們也不知道他們的名字. 可是他們所爭取的言論自由, 是 給我們說應說的話的自由, 那, 我們作為使用者, 應該對這種自由 抱著感恩之情. ※ 編輯: chenglap 來自: 222.167.25.80 (01/19 01:51)
mikejr:以前308也是看到cheng就噓 ㄎㄎ 01/19 01:47
darkbrigher:好好的魚不當 卻要當__ 01/19 01:47
vicklin:馬上出現的五毛黨嗎 01/19 01:47
moonfly:第一點真是說到核心了... 01/19 01:48
saigxx:台灣聽英搖的人比較多阿~ 不過假龐克倒是也不少~ 01/19 01:49
haoto:吱吱推 我偏要噓 01/19 01:49
alan029: y 01/19 01:49
handsomecat:馬上有人願意示範^.< 01/19 01:49
liusim:對啊 但是英搖版的龐客討論文還比龐客版活躍咧= =見鬼了 01/19 01:50
WINDHEAD:推薦這篇文章 01/19 01:50
Swashbuckler:一樓搞啥? 01/19 01:51
a031516462:出現了!是____ 01/19 01:51
ian41360:非常同意,總是有些人愛酸愛戰 01/19 01:52
AntaresX:吱吱如果有原PO的風度就好了 可是都在搞跨海襲擊 01/19 01:53
sindarin: 01/19 01:53
frozenmoon:push 01/19 01:54
alldrink:很有道理 01/19 01:54
hihi29:哈哈 明明再說某些人 某些人還傻傻跳出來嗎XD 01/19 01:54
POWE:其實版主也需要保護和支援阿 01/19 01:54
aven01:太晚發沒人氣 可惜了 01/19 01:55
我同意版主也需要保護和支援. 所以, 只要我有看, 而版主有認真做事的版, 當版主被責難時, 我基 本上都會說話. 事實上, 版主也是版友, 也是討論者, 在我的眼中看 , 是沒有分別的. 可是我只有一個人做, 即使顯眼, 能影響的範圍都 是不穩定而且有限的, 不過我知道, 只有這樣做給大家看, 大家才會 理解這樣的事情, 最終也是為了贏得對自己的保護. 我知道, 唇亡齒寒, 如果版主倒下不管事, 當有人要對我不利的時候 , 又誰來保護我呢? 版主的倒下不一定是倒臺, 更多時是變得消極, 不願意管版, 那不是因為版主懶. 而是因為越管越多人找麻煩, 也是 被找麻煩到怕了. 我知道每一個人都需要支援, 但我能夠給予的就只有我個人的力量, 剩下的, 我只有解釋給所有人聽, 希望更多人理解到, 互相支援才是 避免被孤立的方法.
conbanwa: 01/19 01:55
cocolico: 01/19 01:55
Wengboyu: 01/19 01:55
liusim:不過其實推噓也沒什麼 死魚這次也都沒說話 XD 01/19 01:55
flamer:哈 01/19 01:56
erc:死魚魚是優文反指標確定!!XD 01/19 01:56
xiaoyu:被說中的人可怒得很呢,呵哥 01/19 01:57
alphah:PTT強者真的越來越少了 Emma的翻譯系列文ptt的精隨 01/19 01:57
Ting1024::D 01/19 01:58
zane21:GJ 01/19 01:58
Seki:這篇文章下面馬上跳出兩個人作本文的示範 01/19 01:59
skaterboy13: 口交 01/19 02:00
vicklin:可是五毛黨人多勢眾 正義的力量老是陷入沉默螺旋 01/19 02:00
他們是人多勢眾, 但是, 我相信所謂公義, 其實是存在於所有人心目 中一個含糊的感覺. 有些事情, 看到說不出有甚麼不妥的地方, 但是 心裡就是感到很大問題. 欠的, 其實是一個敢於把那些事情說出來的 人, 去肯定那一種感覺. 我相信心赤意誠, 以善待人, 那是使自己鼓起勇氣投入公義的方法. 而不論勝敗, 至少, 站在公義的一方, 受傷你也不會後悔. 這世界上 最後悔的事情... 是一件遺憾在你面前發生, 你有機會去阻止, 卻猶 疑, 沉默, 最後讓那件遺憾發生.
andy199113:這位專業回文 一定要推!! 01/19 02:01
WINDHEAD:網路是一個破壞比建設還要來得容易一百倍的地方XD 01/19 02:01
pargoboy: 01/19 02:01
Jasy:不過在Ptt當板主連批幣都沒有阿 ... 01/19 02:01
andy199113:原PO本板文章 M文29篇 / 共37篇 01/19 02:02
srewq:推 01/19 02:03
dehors:推 強者被腦殘纏過大概就不想發文了 01/19 02:03
Mtcat:我才在想說這個問題想看看ch大會不會回.沒想到這麼快就有了 01/19 02:05
FantasyRyu:先推再看,不用多說。 01/19 02:05
zidane666:推~~~很多人真的不想和鄉民認真 因為有些鄉民真的只是XX 01/19 02:05
potter1529:中肯哪 01/19 02:05
ryusumo:好文! 01/19 02:06
antilibra:感謝香港老師的尊重和理解 and 推好文一則 01/19 02:06
Mtcat:CH大!!雖然我不是甚麼咖.但我支持你每次都提供令人省思的點 01/19 02:06
overpride:文筆好好~思路清晰~推 01/19 02:06
beran: 01/19 02:08
我認為, 不必當甚麼大角色. 但如果要當大角色, 名人, 對我來說 , 這種身份我也是很歡迎的... 畢竟我也理解到, 你不夠強, 你沒 辦法保護你想保護的人和事物, 也沒辦法說你想說的言論. 這樣的 話, 當名人本身的用途, 就是實行自己想實行的事情. 當一個時下年青人眼中的大大, 沒甚麼了不起, 人類世界中, 在不 同領域不同界別, 有名的人是不少的. 問題是你怎樣去用那種「名 人」的身份... 那是用來貪圖一些不重要的虛榮, 一些小便宜, 一 種被尊重的快感. 還是, 用這種東西, 作為一種力量, 去實現自己 的理想. 對我來說, 知名度是我保護自己的方法, 畢竟對於臺灣人來說, 我 的國籍不同, 文化語言都不同. 也就是說, 我是外人, 我會預期我 的說話不容易被聽進去, 我需要被覺得, 是一個說的話可以被信任 , 並不是害人的人, 再說我覺得應該說的說話. 所以我需要在這裡 的知名度. 因為我有想要做的事情. 我想的應該是渺小的, 但是我所相信的價值, 應該不渺少, 當我只 是自己的時候, 我應該是膽小而怯懦的. 而我能夠有勇氣去說一番 話, 是因為我相信我自己所相信的價值, 背靠著真理, 我並不強大 , 但我所相信的價值觀, 應該是強大的.
haoto:zidane666昨天那篇怎麼自刪了啊 拍拍 01/19 02:09
chogosu: 01/19 02:09
koko147:好文必推 01/19 02:11
sju93404077:說的好 01/19 02:11
RolfP:你確定中華民國法律管不到你? 01/19 02:12
litt1ecute:C大是對架空歷史版有所感觸吧 01/19 02:13
searoar:push 01/19 02:13
srewq:推 01/19 02:13
AntaresX:等兩岸統一 取消特區 就能跨省了 但沒這麼快 01/19 02:14
iio:中華民國法律管得到香港? 這是哪個架空世界下的中華民國? 01/19 02:14
antilibra:治權有觸及嗎? 01/19 02:14
ykesha:推 好文1 01/19 02:15
我是一直這樣了, 很多年了, 我很小時候, 是不喜歡爭鬥的人. 希 望能夠平靜, 與世無爭地活下去, 不過現實似乎不可能. 然後我就 變成一個好鬥的人, 認為只有成為最強的勝利者才能活下去, 但換 來的又是大量的兩敗俱傷. 我有時會有感觸, 不過這想法不是今天才產生的, 而是一直都有, 我是信奉如此. ※ 編輯: chenglap 來自: 222.167.25.80 (01/19 02:18)
philip571:C大這麼晚還沒睡阿@@" 01/19 02:16
royfuyu:推一個 01/19 02:16
cream4260:chenglap 大必推 01/19 02:17
FLJX:中肯推 01/19 02:18
jokker:推 01/19 02:19
ryusumo:可以推兩次嗎 01/19 02:19
andrewfox:不推不行了 01/19 02:20
koukai2:鬧版最新實況 DH的t某 01/19 02:20
teleoldmom: 01/19 02:21
djmay:推 01/19 02:21
bobmarly:你覺得你是中國人嗎? 01/19 02:21
Insi:你不錯~~~台灣歡迎這種香港人噢:) 01/19 02:22
whackup:為什麼這篇後面幾段有港漫味 XDD 01/19 02:23
TSbb: 01/19 02:25
NewReader:推chenglap 01/19 02:26
如果你問一個芬蘭人, 他是不是歐洲人. 他會點點頭答是, 畢竟芬蘭在地理上是一個叫作歐洲的地方的一部份. 可是, 如果同時你說, 身為歐洲人, 就應該怎樣, 或者服從甚麼政府, 怎 樣的意識形態或者政治. 芬蘭人大概會客氣地告訴你, 所謂歐洲人, 只是 很多群完全不同的人, 同時包括在一個叫「歐洲」的地方而已. 不等於他 們是同一樣的人, 雖然大家或多或少都受過希羅文明的影響, 但大家是不 同的人.
e12518166339:c兄如不嫌棄可以接手八卦版阿 01/19 02:29
POWE:接八卦要全身而退太難了 01/19 02:30
jds2518:難得有內容的心得文阿 01/19 02:30
一個人即使是聖人, 也是管不了一個有萬人在線的版的. 八卦版的問題是 版主制容許的工作人員數量, 和這版的規模, 實在有太大的差距. 所以一 旦這裡還是用現在的版主制, 換上誰都不會有好結果. ※ 編輯: chenglap 來自: 222.167.25.80 (01/19 02:32)
ret220:推一個 01/19 02:31
ohruin:推這篇 01/19 02:34
kinnsan:推 C大不愧是值得尊敬的前輩 這篇文章真的中肯又一針見血 01/19 02:35
ryusumo:推三次! 01/19 02:35
no1is5566:請問大大 在BBS上面看到 法輪大法 台獨 之類的 會斷線嗎 01/19 02:42
POWE:香港不在長城和金盾的監控範圍吧 01/19 02:46
bill19911026:此ID 推 01/19 02:54
wahaha99:推 01/19 02:56
clover1211:好文推 現在要看好文比以前難太多了 01/19 02:58
gotohikaru:想知道2ch之類的又是怎麼面對這類問題 01/19 03:02
daihc:台灣法律管不到你~不是很正確~ 但理念想同 寫出來更難得 推~ 01/19 03:02
sharkimage:理性好文 01/19 03:09
akirk0823:GJ 01/19 03:10
antilibra:根據在政群兩岸版的經驗 GFW貌似會蠕動向變形蟲似的 01/19 03:11
antilibra:現在看來 那幾個關鍵字不太給力啊 01/19 03:12
YAHO0:推 01/19 03:26
VOT1077:大推 01/19 03:26
cedric2000:寫得很好 01/19 03:29
yipogo:推 01/19 03:32
FrienDx:例如NBA版.... 01/19 03:33
EV1L:C大必推 01/19 03:46
freegar:中肯好文推 01/19 03:56
buyo:推 不要和豬打架 不過我有花點時間逗豬跳針的壞習慣 01/19 03:58
sunnywei:那個是什麼!!是爆點啊!!! 95 96 97 98 99 100 01/19 03:59
litt1ecute:還沒爆喔? 01/19 04:01
j022015:推 01/19 04:03
aaa8852955:中肯到不行 01/19 04:04
ad47:感觸良多阿~嘖嘖 01/19 04:11
dsfrf: 01/19 04:13
aphrodite98:超讚的文!!!! 太強了!! 邏輯清晰, 價值觀超優的 01/19 04:27
ndr:有道理 01/19 04:29
ibma46547:推一個 專業 01/19 04:39
Warheart: 01/19 04:42
free50280:中肯! 這篇一定要M啊 01/19 04:42
blueofstars:好文~ 01/19 04:48
Depreciable:推言論自由需要我們保護 這是高尚情操了 01/19 04:48
ASALLT:真金不怕火煉耶 若是真的專業文跟作者也不會怕被豬鬧倒... 01/19 04:57
ASALLT:通常被攻擊很大的不是廢文 就是有議論空間被鬥的感覺= = 01/19 04:59
justdondoit:的確會因為怕麻煩而不敢直言 01/19 05:06
bluebugi:完全命中~面對那種來鬧就無視吧~ 01/19 05:16
mingpsy:幫你推 01/19 05:20
sxkyz:怎麼寫得那麼好... 01/19 05:22
Sadan:只能推了,太中肯了 01/19 05:24
damyr:寫得很好 01/19 05:44
uschuck:寫得很讚!! 感覺就是這樣... 回的很正面且有頭緒 01/19 06:02
ndr:最近除了公告或備份的,好像很少在m文 01/19 06:13
trtc:這個ID的文章都很厲害 推一下 希望你能繼續發表專業文 不要被 01/19 06:14
trtc:那些愛打架的豬受到影響了.... 01/19 06:15
ndr:不然就是直接收進精華區了. 01/19 06:15
Drunkenman:推 01/19 06:24
GGisme:中肯 01/19 06:38
bagacow:推好文 01/19 06:52
heaphy:推 01/19 06:57
herculus6502:推 01/19 07:21
kiddingsa:早起的人有好文看 推 01/19 07:23
aveque:推本文 01/19 07:29
menshi: 死魚噓,就是要推! 01/19 07:41
mineko:推推 01/19 07:48
gogostussy:推 01/19 08:02
pichio:Push this ID and all of its posts!!!!!!!!!!Welcome! 01/19 08:04
Rayearth2037:推優質好文 01/19 08:06
chameleon:中肯,說到心聲...在一些有小團體的版看到問題根本不想回 01/19 08:06
Cyanite: 01/19 08:16
lupin513:[email protected] 01/19 08:22
QF61106:推 01/19 08:23
TKWdEmoN:中肯 01/19 08:24
hacoolman:一樓就是個例子 01/19 08:25
zuan::) 01/19 08:29
ckshbra:1f你道歉的樣子好快阿 01/19 08:30
kickmeout:C大必推 01/19 08:35
qqSmallFrog:中肯 01/19 08:36
Knulp:推CH大 01/19 08:36
stevenacat:push 01/19 08:39
nknuukyo: 01/19 08:41
pass1989:push 01/19 08:41
simga:寫的不錯~~GJ 01/19 08:42
zeroxod:寫的真好! 01/19 08:43
jorden:中肯 01/19 08:43
jxyz:推 01/19 08:47
Yie: 01/19 08:48
taians:1樓道歉速度最快 01/19 08:49
Aquatics:C大必推 01/19 08:52
menti:C大必推!!! 01/19 08:52
sizumaru:老師早! 01/19 08:56
abucat:謝謝C大肯提出好看法! 01/19 08:59
houston0710:推你的觀念! 01/19 09:13
auogs:寫得很好 推 01/19 09:13
collector:推 01/19 09:17
evelyn731217:喜歡C大的文章~推 01/19 09:19
motics:推~ 01/19 09:20
Cosmoswalker:中肯 01/19 09:22
gsx7777777:文章下面馬上跳出兩個人作本文的示範 01/19 09:24
zoonead:早上好 01/19 09:25
linarina:推!! 01/19 09:29
songyyy:C大必推 01/19 09:29
apflake:這麼快就中魚大咬,中肯 01/19 09:30
pttdog: 推 專業 道德感加分 01/19 09:33
Jamy:中肯 01/19 09:35
Zuyi:Zuyi覺得這真讚!!!!!!! 01/19 09:46
jcnsb:推c大! 01/19 09:49
Finarfin:c大說的很中肯 很多人很喜歡扣人帽子 把人和顏色綁在一起 01/19 10:03
redluna: 01/19 10:06
regeirk: 推 01/19 10:09
hengyen:推 01/19 10:09
writerou:理性!推一個 01/19 10:10
YJJ:厲害 01/19 10:11
Huaxx:推 01/19 10:14
qtt5566:HK回歸那支所以HK同等於426?? 01/19 10:14
triticeal:八卦版現在狀況就是剩下一堆大部分只會嘴砲的... 01/19 10:15
tefa:1樓 XDDDDDDDDDDDD 再看看文章  ̄▽ ̄|| 01/19 10:17
flairsky:所以這版發表意見的很少阿 比例來說 豬隻人口過多 01/19 10:20
davidbright:cheng兄的文怎麼可以不推 01/19 10:24
ko76910:1F太專業了~~~ 01/19 10:25
student0tsai:推推 01/19 10:29
tbhou0415:推推推 01/19 10:32
ePaper:推 01/19 10:32
thenick:大推C大,發的文都很經典 01/19 10:34
milvus:難得給推~~ 01/19 10:34
amethyst1101:一樓好明顯~ 01/19 10:40
Isoroku5566:一樓馬上入座 01/19 10:42
wuminchu:謝謝chenglap,力量很小但信念很強大 01/19 10:51
wuminchu:唯有強大的信念才能匯集大家小小的力量成為大力量! 01/19 10:51
ericlex:推好文 01/19 10:52
seo4327:好文!! 整篇看完有點感動 01/19 10:56
piez:推好文~飄板也很多這種例子 真是讓人覺得好可惜 01/19 10:57
cocomac:推 01/19 10:58
BIKOMAN:好文推 01/19 11:03
noChance:寫作能者 推 01/19 11:06
MarsZ:推爆你 01/19 11:06
bluetaro27:一樓專業示範 01/19 11:07
thoraxe:台灣有言論自由是很棒 不過國民素質還不是很高 有人會亂 01/19 11:12
nanahiei:有內容的好文,不過弄臭的這些人是聽不得別人說他髒的 01/19 11:15
ROCKDJ:不推不行 鞭辟入裡 01/19 11:35
jessew07:一樓到底是怎樣!!?? 01/19 11:35
Navi:推 01/19 11:39
arthurwang:中肯推 01/19 11:40
vi000246:這篇也是好文 01/19 11:45
vivino:推一下。 01/19 11:48
im5566:中肯好文 01/19 11:50
CATCH123:給推 01/19 11:53
SRNOB:推~ 01/19 11:56
Eiichirou:推! 01/19 11:58
skycloudtw:是C大不用說了,絕對給推~~~ 01/19 12:00
LoveA7X:推 01/19 12:00
Rucca:版主跟現在的台灣一樣阿,刁民管不動的,推C大 01/19 12:04
theTime:推! 01/19 12:05
xxp680:支那豬噓的超快 01/19 12:17
Eclivan:推一個 "不要跟豬打架" ,很多版都乾脆不去看了。 01/19 12:23
neversay:極中肯!! 01/19 12:24
Drizzle:推... 01/19 12:28
scpscc:文筆真清晰! 01/19 12:30
ewqqwe:我還以為八卦都酸民 沒想到還有正常人 01/19 12:34
smartlouis:真的是少見的心得好文 01/19 13:14
clifford:推~! 01/19 13:29
yenian: good 01/19 13:30
Miralles:某樓心智殘障 01/19 13:34
buderM:成天只會發戰文的廢柴們多學著點 01/19 14:05
thomasjay:常常看到亂噓,我也不想po文了 01/19 15:06
lovesammy:幫你推一個 01/19 15:56
thegod13:推 希望你多發文 01/19 16:00
lucas01: 樹大必有枯枝 01/19 16:23
xiaomu:我推 01/19 16:39
SuperTaco:好文推 01/19 17:29
Leika:百篇嘴砲鄉民文章也抵不過這一篇 01/19 18:27
oldscarq: 01/19 19:24
jwch:C大又一篇好文 值得深思 01/19 20:57
RickyRubio:推 01/19 21:26
rockplayme:推! 01/19 21:57
dufflin: 01/19 22:10
biki:推 01/19 22:21
wai0924:推 01/19 22:21
royalblood:!!!! 01/19 23:03
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