時間：2011/8/26 7:30~9:30 pm
地點：綠黨辦公室 台北市忠孝東路1段13號5樓(善導寺六號出口)
參與者：和賢、芬蘭、好奇寶寶(公民記者)、文宗、至翔
主持人：夏泱
主題：中央政府組織精簡與全民參與監督的責任
對談人：趙和賢、賴芬蘭
以下簡要紀錄，如有疏誤還請指正 :)
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芬蘭：政府為了宣誓反貪決心，迅速成立了廉政署，還發生了掛牌一天就卸牌的插曲，該
怎麼看待這件事？
和賢：廉政署的職能有重複之虞，這是在審計部的權限下就可以做的事，審計處可以用數
字(特別是決算)來檢驗，可以調查出政務官的決策判斷是否合宜，事務官有沒有依
法行政。
廉政署是現有政風處拉出來整合並加入一些其他部分局處，有它的考量，但如果從
審計處來做會更有效，決算資訊就是其中重要的依據。
文宗：有點疊床架屋的感覺？會不會是看到香港的廉政署好像做得不錯，起而效尤，但沒
考量台灣自身的現況？
和賢：是可以用從眾行為來解釋，但更該問的是─為什麼既有的架構無法發揮效果？這甚
至會是牽涉到憲政層次的問題。
好奇寶寶：還是不太懂如何可以從決算來查貪污？(消化預算阿灌水的？)
和賢：從比較大的例子來看，行政院長是提計畫、編預算、審預算的法定程序，從蕭萬長
的兩兆雙星…唐飛…張俊雄的8100億…謝的六星計畫…蘇的大溫暖…劉兆玄的擴大
內需…吳敦義的庶民經濟都是金額龐大的計畫，然而這些計畫有沒有經過評估？有
沒有替代方案和細部的資金籌措說明？結束後有沒有決算評估？
沒有阿，沒有歷屆院長的計畫審查，預算的審定額度也沒有做，台灣的行政院長上
台下台沒被監督到…
(註：和賢的意思就筆者的理解是審計不只是對帳面數字，還有決算績效評估、過程評估
等等的權限可以行使但不行使)
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不算太題外話的題外話之123
1 對扁更二審無罪的看法
思考：行政內規 歷史共業 行政上其實有類別可以檢視 但類別不清不楚
2 透過預決算監督的再說明
思考：應查而未查 選擇性辦案 東方社會的集體姑息
(多拉出設立一個機關有用嗎？真的會貪的在檯面上會讓你查到？)
決算是國家預算的白皮書
3 決預算監督工作坊與國際兩公約的運用
思考：監督不能只是做做樣子有個風吹草動而已，要依法進行那才真的有效
特定社運與對應部會的點對點突破 要特定(做研究)要持續
公民與政治權利公約和政治.經濟.文化公約內容分給各個社運團體
(謎之聲：方向很對很理想？但那個主導的團體是？)
(1)預決算的檢驗途徑
(2)法律案的檢驗途徑
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有不了解的可以問夏泱 我擔心我表達出來的有落差
好奇寶寶有錄影 可能會放上網路 到時再補充
影片會比我隨記的來的準確(一模一樣吧XD)
歡迎任何指教與討論這些議題 不管同意或不同意的意見都很好
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來者皆有利於我
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