[討論] 有人可以解釋一下教改嗎?

[welly0923 ( N￾ N￾N N)]

我發現一堆人搞不清楚現在到底怎麼評分的@@
我先來解釋一下
第一.目前碰到的問題在於免試入學的"超額比序"
這超額比序主要的用途在於如果報考的人數超過學校需要時
這時才會用到超額比序.
也就是說.如果報考人數沒這麼多.那連比都不用比了.就直接全部錄取
而超額比序主要分成三大項
1.會考成績
2.志願序
3.多元學習
三大項彼此比重差不多(教育部規定).但是細節則是由各區教育主管單位定
例如:
志願序教育部定30分
台北可以定第一志願拿30分.第二志願拿29分.......等
高雄可以定第一志願拿30分.第二志願拿20分.......等
這樣定法.只要有把志願序排到50個志願就好

或是說多元學習中
有些地方有算出缺席或獎懲紀錄
但是像台北就都沒有算.他只有服務學習(連得獎那些都沒有算)

那三項中我分別討論

1.會考
會考成績算法非常簡單
那就是A=6 B=4 C=2
就這樣.然後5科(沒有作文)加起來就是總成績
注意.這裡沒有+不+的.也就是不管是A++或A.在這裡就是6分.不管是B+或B就是4分
那++什麼時候用到.這個要等總成績和作文都比完了.才開始比++這種東西
也就是說.就成績而言.作文事實上是最後比的(是比完總成績後才比作文)

2.志願序
因為這比重很重(30).而且差一個志願相當於你一科A-->B.
所以這個非常重要.但是麻煩的是.因為這是各區教育局自訂.
所以就會因地而制宜
我還聽說剛開始某南部單位第一志願和第二志願差10分
不知道有沒有改XD
但是這很重要.因為只要志願沒填好.你可以因此而掉好幾個學校

3.多元學習
多元學習這各地也差很多.但是一定有兩個東西
a.非主科之學習成績(健體.綜合.藝術等)
b.服務學習
  其他就是各縣市決定了(包含啥體適能阿.得獎阿.出席率阿.獎懲阿)
  你可以都用.也可以選用.也可以都不要.由各區決定
所以有人覺得很難.但我告訴各位.至少a.b這兩個分數"非常非常好拿"
為什麼.因為:
1.非主科之成績.只要及格.你就可以拿滿分.請問你有看過有人體育不及格嗎?
2.服務學習只要每學期兩小時.這你隨便幹都幹得到.更別說有些學校還會幫你安排
至於其他部分.大部分判定也不會太嚴格
(幹部分數超簡單.目前全班光各個正副部長+小老師.根本超過一班人數)

那麼到底出什麼問題呢?
我認為主要有幾項
1.會考的等級太少
這會造成6分非常好拿.而拿六分的就是要搶前面學校.
結果你稿到滿分的比前面學校還多好多倍.那大家不搶破頭才有鬼
又因為這分數太好拿.逼到所有人都得比到作文.這時候作文才變成關鍵了

2.志願序的設計非常糟糕.
先別說要學生自己立即選擇想要的方向是多白吃的事情
別忘了一件事情:每個人都有理想
那請問你安排如此的志願序(有其有些志願序可以差到非常多分)
那你要學生先選自己能力的還是心中理想的?
這是學生之前填的時候最大的問題所在.
也是我們老師完全幫不上忙的地方

3.永遠在象牙塔的政府
事實上從聯考改學測改到現在.政府一直想要做一件完全違背父母希望的事情
那就是不希望學生彼此比較(白癡嗎?人生下來哪個東西不比的?)
所以你可以看到現在政府官員一直不肯說什麼多少人多少人的
因為只要他們一說.這馬上就與12年國教免試入學的精神大違背
剛開始根本連++這種東西都沒有.而且原本連達對題數政府都不願給
(我1年半前聽過說明會.種子老師死都不願意承諾給這個)
因為他們要求的是:"達到要求學習標準".而不是:"和別人比我第幾名"
至於愛跟別人比的.他就是要你去考特招.
在一開始的設定中.就是平常成績不錯的去免試.愛考試的去特招

所以說相信之後一定會改很多(而且我覺得明年也不樂觀@@)

不過不能不說.如果是因為一般要求的多元學習不分沒達標準.
就我看過的大部分區域.我認為學生的問題比較大
當你國中生近來就告訴你的基本要求都做不到時.
你憑甚麼抱怨?

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推 Crocodylus:就中央白癡
推 kougousei:詳細整理推
推 hoyunxian:別說中央白癡，家長自己心態問題也很嚴重
推 tim1234:只要是那種因為"志願序"上不了的只有活該兩個字給他 其他
→ welly0923:就是因為中央白癡.知道家長白癡還不處理
→ tim1234:原因才是要改善的地方
推 ysfang623:內行分析
推 yiro:特招就是獨立招生嗎?
推 hoyunxian:但是當媒體反對黨家長(再加地方政府)聯手霸凌政府的時候
→ ysfang623:因為分數太好拿，一堆人滿分，就想擠第一志願....
→ hoyunxian:這個政府推的任何制度我覺得都玩不下去
→ tina1007:我覺得是家長的心態吧,現在是搞成台北家長狂靠杯
→ welly0923:不.特招就是考試(仍然以區為主).不是獨立招生
→ tina1007:好成績就一定要上北一建中
不.說實話.要靠免試上北一建中我只能說不可能
如果大家真的去看這次前三志願的名額可以發現
前三志願名額大多給特招了
給免試的部分我記得不到20%
也就是說
可以利用免試進入建中北一附中成功中山的
根本超少(我記得建中名額才200還是300多吧)
前幾志願就擺明告訴你:"要來我這.去考試吧"
※ 編輯: welly0923 (1.171.56.204), 06/21/2014 22:02:59
推 a96932000:等級太少問題真的很嚴重...這也導致志願序的問題被擴大
推 ysfang623:就會有〝為什麼我兒子考滿分上不了建中〞的崩潰
推 yiro:看到新聞不斷放送作文滿分的同學平常是如何學習的就無言....
→ tina1007:幹嘛?作文好錯了嗎?
→ tina1007:隻錢不是才在靠杯現在學生國文能力低下?
→ a96932000:然後啥服務學習的,如果很好達到,那拿來比的意義是?
→ hoyunxian:作文好沒錯，但是媒體一直狂放送會有問題的
→ tina1007:服務學習不是都拿來....呵呵
推 ad0960:請我發現大家的智商真的不高，大家一喊喊5A++作文6，
→ a96932000:如果不好達到,那只是把分數的壓力換到學習時數的壓力罷
這我覺得當初推廣的老師說法還不錯
那就是:
"我擺明就是要你學生花時間去服務別人.
 也許你現在不爽.感覺被強迫.但是做久了.
 看到被你服務的人開心的樣子.難保不會成為習慣"
→ ad0960:大家就感覺好像只看這六科，所以好像不公平。
不是這6科喔.社會包含歷史地理公民.自然包含生物理化地科
制於其他科.分數則被列在多元學習中
※ 編輯: welly0923 (1.171.56.204), 06/21/2014 22:06:15
→ ad0960:請大家注意，5科成績+作文只佔總積分的一部分。
→ ad0960:有沒有人能真正好好介紹一下制度？
→ ad0960:總積分，總積分，總積分。現在就是會考只佔一部分重要性。
→ tina1007:樓上看一下上面原PO的推文好嗎?
推 geosys:推詳細
推 Aswind:強烈建議每科分成100級，然後廢除志願序和多元學習
→ ad0960:可以討論沒有一次定生死的好壞，但喊5a作文6贏5A++作文5是
推 tim1234:很好阿 把程度好的分散出去阿
→ tim1234:幾年後建中倒了後面全部正常了 省得大家擠明星
推 yiro:十二年國記目前最得利的大概就是補習業吧( ′-`)y-～
→ yiro:連家長都要去補習 偉哉
→ yiro:        教= =
→ ad0960:搞不懂狀況，5a作文6的學生總積分不一定贏5A++作文5的學生
→ a96932000:如果那個推廣老師的說法正確,我也能說"我就是要強迫你
→ ad0960:（我沒說原po錯）
推 ppit12345:就我在志工現場做十多年的經驗來看，暑期志工會回來的
→ ppit12345:不到5%
不到5%.仍然大於0
→ a96932000:參加課輔,補習....等等 也許你現在不爽感覺被強迫,但是
※ 編輯: welly0923 (1.171.56.204), 06/21/2014 22:09:51
→ ppit12345:所以我個人認為你推廣的老師想太天真了....
推 shun01:如果愛考試的就應該拚特招，那明星學校放名額給免試的幹嘛?
所以說明星高中根本不想給免試名額
他們才拼命衝特招的名額
但是這部分教育部有管控.要求各高中必須提出"特色課程"才允許給特招名額
所以如果碰過前幾志願老師就知道
他們這2.3年為了弄特色課程.根本每天要開會開到八九點
→ a96932000:做久了看到成績有所提升,難保不會習慣那種強度的訓練?
※ 編輯: welly0923 (1.171.56.204), 06/21/2014 22:10:21
→ yiro:是耶 某年看到YMCA在找活動志工 除了我以外其它人都是為了證
→ yiro:明...
※ 編輯: welly0923 (1.171.56.204), 06/21/2014 22:12:38
→ a96932000:強迫的東西就是強迫,不會因為是"服務別人"就顯得比較
→ a96932000:輕鬆
推 ad0960:回原po，我是指，請強調總積分的來源，會考只有部分。
會考的確是部分.但是在總積分部分事實上非常多人滿分
尤其是北北基.你的總積分非常容易滿分.(因此人非常多)
而總積分同樣的話.就要開始順序了
北北基的順序是:"總積分->多元->會考積分->各科分數(國->數->英->社->自)->作文->..
但是這部分注意.在作文的比序前.A+跟A的分數是一樣的
也就是說5A+和5A在作文前的所有比序成績是相同的喔
這也就是為什麼稿到後面反而是作文成為決勝點.因為前面太容易達成了
→ yiro:(其他人=10多人)
→ ad0960:所以5A作文6是有可能贏5A++作文5，不是必贏，要看總積分。
推 ppit12345:國高中小弟弟妹妹當志工當然心不甘情不願，連一週4hr都
→ ppit12345:呆不下去，社會人士跟退休人士才是那5%....
→ RolfP:
※ 編輯: welly0923 (1.171.56.204), 06/21/2014 22:18:08
推 raistL:看起來想念書+本來程度就好的學生 應該很多都會去特招吧?
推 ppit12345:高中開始當到現在的，記得我帶過三年近百國高中暑期志工
→ ppit12345:，殘存人數只有1位的樣子，剩下是社會人士
原本就會這樣啊XD
剛開始還有人問可以不可以找里長蓋章
※ 編輯: welly0923 (1.171.56.204), 06/21/2014 22:22:03
推 maxinehou:多元學習裡面，臺北市算是最簡單最公平的了
→ maxinehou:把國中唸到體育這些科目會不及格、拿不到滿分，我也想
→ maxinehou:知道這到底是怎麼辦到了
但是就是因為太簡單.才會讓比序比到了作文阿
※ 編輯: welly0923 (1.171.56.204), 06/21/2014 22:24:24
→ a96932000:也是因為太簡單讓人覺得比較的意義在哪?
所以我才提說分成三個等第太少了
沒看我的文章喔
→ maxinehou:作文只分6分，其實也可以同分很多人
※ 編輯: welly0923 (1.171.56.204), 06/21/2014 22:27:12
推 Landius:所以應該讓中學生課程加入賽局理論,博弈心理學...
→ Landius:還有投標等等比較實用的東西,這樣才能自己估算.
推 a96932000:我是指比體育那些科目...
你還是用錯一個字
從頭到尾政府就是不要你比
所以說.只要你達到門檻.就有資格拿滿分
12年國教的積分不是比較制.而是資格制
推 shun01:明星高中本身就是種特色了...
※ 編輯: welly0923 (1.171.56.204), 06/21/2014 22:34:14
推 a96932000:不懂,如果不是"比較制",那為何過門檻就比沒過門檻的有
→ a96932000:資格?
因未過門檻非常容易
B是所有普通學生.C是指那種你連7年級數線都搞不清楚的
所以就當初想法是.中等學生都是在B這個範圍中的
這時候就要看志願學校
事實上出問題的也不是在中等程度學生
都是出現在高程度的學生
所以這次的反彈才會這麼大
※ 編輯: welly0923 (1.171.56.204), 06/21/2014 22:40:20
推 changriku:有人沒上 那就有人上 現在好像說得都沒人被錄取
在我看來不是沒上.是沒上想要的學校.
致於因為多元分數沒上的關係的同學
就叫他們去考特招吧
※ 編輯: welly0923 (1.171.56.204), 06/21/2014 22:46:52
推 changriku:我是說媒體的報導啦XDD
→ a96932000:話說回來中等程度的學生在過去基測甚至是聯考會有啥大
→ a96932000:問題嗎?
推 ottokang:會考就不是拿來當菁英入學的
會考跟精英關係是?
※ 編輯: welly0923 (1.171.56.204), 06/21/2014 23:01:30
推 tina1007:特招才是精英入學吧
推 sfh20230:看到有1A4B上第一志願 干五口能?
→ welly0923:看是公認的第一志願還是他的第一志願阿
→ Atropos0723:其實教育部官員要真有種，那就不該搞超額比序，超額的
→ Atropos0723:全部抽籤，這才叫做免試入學吧。
→ kougousei:問題是官員就沒那肩膀(聳肩
推 smapvest:此篇正解
推 kblover:這篇正解  其實講完了  重點就是志願序再諜對諜
→ kblover:所以像柯P女兒那樣子  一定是志願序填得很爛XD
推 MajolicaYu:推詳細解說