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※ 引述《softseaweed (http://www.350.org/ )》之銘言: : 這邊說的價值是指如果爐石不是免費遊玩,而是跟Diablo, SC, WC等遊戲一樣的話 : 那麼爐石的價位應該要訂在哪裡呢? : 在下目前已經花了600台票在爐石上,而以後應該還會再有想儲值的衝動 : 這樣算一算發現最後要超過1500左右應該不是難題orz : 超過一款Blizzard標準的遊戲價錢,而真正在玩的反而比較像休閒派小遊戲 : 想一想好像不如直接買SC2或D3 : 果然還是免費的最貴阿 (  ̄ c ̄)y▂ξ 由你舉的例子來看 你完全還停留在遊戲收費舊思維的思考裡面 以前古老的買斷方式 才會有你這種一個"遊戲"價值多少錢的思考模式 這種想法早就被新的免費模式給徹底打翻了 從我最近玩的遊戲來看 爐石、LOL、WOT都有一個很明顯的特點 就是遊戲是免費的 只要你有時間 你愛怎麼玩就怎麼玩 免費玩家身負的重任 就是花費大量的時間成本 來陪其他使用者遊玩 等於是用"捧人場"+"時間" 代替 "金錢" 來支付你遊玩遊戲的入場費 所以現在一個真正願意付費的玩家 不是在看遊戲的內容 決定應該付多少錢 而是看第一個 這遊戲帶給你的快樂 値得你為它付錢嗎? 像一場電影300塊 給你兩小時的快樂 也許還有一陣子的感動 跟朋友去錢櫃唱歌很爽快 但幾個小時就可以讓你掏出小朋友來了 這價值跟價格 真的有那麼好界定?? 如果你覺得爐石真的很好玩 那他絕對可以帶來持續時間更長的高潮(?) 如果爐石不合你的胃口 那就可以直接左轉出門啦 來爐石版亂版的喔XD 再回到原本的主題 爐石這遊戲應該花多少錢 因為他本身不需要任何加值就可以玩 而且"原則上"每個人是平等的 端看你要達到的目標 需要多少的"時間"才能夠完成 假設你的目標不大 只要40包卡包就完成 那很簡單 卡包100金幣一包 4000金幣你只要400*3=1200勝場就能達成 如果你願意把時間拉長 每日任務解一解每天至少有40金幣起跳 30*40=1200 那你一毛錢都不用付 打個一個月總是能達到的吧 再不然你本來就天生神力 看完小銘實況教學以後競技場平均都10勝 金幣都花不完了 你還會有儲值買卡包之類的煩惱嗎 而重點來了 如果妳想要40包 時間又不夠 然後在開到40包前你玩爐石都沒那麼快樂 你要評估的就是 這一個月的努力賺金幣的過程 值得你付多少錢跳過 現代的遊戲 付錢不再是為這"遊戲的價值"付錢 而是為你"減少付出的時間"付費 而除此之外 這又牽扯到你的付款能力 跟你想達成目標的急迫性了 每個人的目標不同 賺錢能力不同 空閒時間的長短不同 所以為遊戲付出的價格會不同 並沒有一個固定的"售價" 以經濟學角度來看 所有的人都在用他的保留價格購買遊戲 天呀 對廠商來說這是多麼多麼有效率的訂價方式呀!! 所以不用再想那種古老的..沒效率的...不好賺的買斷模式 你硬要把舊式的遊戲買斷模式套在如此有效率的付費模式上 可能有些食古不化 ....因為他們不會再回來了.... 你的問題其實也無法回答 因為不會有答案 時代已經不一樣了 這遊戲的合理價格可以是0 也可以到數萬元 就讓買斷模式的思維留在我們心中成為美好回憶吧....... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.56.71
gn01922658 :推 01/19 22:43
a8327231 :中肯 01/19 22:44
caps5302 :重點:看完小銘實況教學天生神力 01/19 22:45
a524528 :現在買斷制都活不下去了 01/19 22:48
xdsjohnson :推個 01/19 22:49
geebit :不過被大家當成糞作的D3 我1499買斷還是覺得很有價值 01/19 22:51
C741214520 :其實買斷的遊戲最便宜... 01/19 22:52
Sn :寒假這種文真多 01/19 22:52
dabiddabid :這是很爛的機制.放眼市場上數不盡免洗遊戲都是這樣搞 01/19 22:54
dabiddabid :當遊戲進入疲態.就是廠商放掉不付費玩家的時候 01/19 22:58
我覺得你錯了 這是很棒的付費方式 "爛" 是 "免洗遊戲"爛 而不是"付費方式"爛 我最近幾年花在免費遊戲上的錢 有的千元以上 有的三、五百元 有的一毛都沒付 我花超過千元的 都是我覺得很讚的遊戲 三、五百元通常是有一點遊戲性 或是只是單純打發時間 但確定可以玩很久很久的遊戲 一毛不付的 就是那種瘋一陣子之後就會置之不理 你所謂的免洗遊戲 付多少錢都是我自己決定 沒有人逼我 我也都覺得物有所值 你另外提到 "當遊戲進入疲態.就是廠商放掉不付費玩家的時候" 這也不是"付費方式"的問題 你遊戲都要倒了 你在那邊在乎免費玩家 你不覺得哪邊有點怪怪的嗎 免費玩家是有偉大到 遊戲可以倒 免費玩家不能倒就對了XD
bye2007 :免費的最貴 買斷的最便宜 N年前我看同學玩某線上籃球 01/19 22:58
bye2007 :遊戲就是這樣 沒買裝備 根本只能吃X 01/19 22:59
Pep5iC05893 :免費的最貴 <-至理名言 01/19 23:01
不是免費的最貴 而是一個在你心中很有價值的遊戲 你卻硬要說他不值錢 不然你為啥願意為他付出那麼多錢? 大可以不付呀.... 如果你要說你被詐騙了 那這是要怪誰..... 你是要怪詐騙你的人 而不是覺得免費的廠商都是詐欺犯
Korsechi :在開心農場更早前 小額付費開始變主流 但壽命都不長 01/19 23:17
Korsechi :這時代主流是卡片對撞跟手機APP遊戲 01/19 23:19
jepk007 :我也覺得d3有那個價值啊 雖然現在沒玩了 但偶爾玩個 01/19 23:19
jepk007 :專家模式也是挺不錯的 01/19 23:20
leolun8122 :你已經踏入八奇的思考領域了 01/19 23:32
smacpotz :推推 中肯 01/19 23:36
softseaweed :就算是免費+課金也是有個大概的價值... 01/19 23:44
softseaweed :總會有個中間點,不可能沒有中間點 01/19 23:44
沒有一個絕對的點 這就是單純看你"對遊戲的喜好""想達到的目標""付款能力""能付出的時間" 所綜合出來的一個價格 HKA老闆為爐石花的錢 跟一個普通高中生相比 絕對是天差地遠 但你不能說HKA老闆是冤大頭 錢花的數量多到離譜 你也不能說高中生死小鬼只知道玩一毛不拔 你只能找"自己適合的點" 絕對找不出世界上所有玩家可以共通的"最適價格點" 就算你能統計地球上所有玩家花的錢加總再平均 得出來也只是一個無意義的數字 而不是你"應該花的錢".....
Kenalex :推[不為"遊戲的價值"付錢 是為"減少付出的時間"付費] 01/19 23:50
dabiddabid :這機制會將線上遊戲推入死胡同,如同網頁遊戲的崩壞 01/20 00:09
dabiddabid :要付的錢會越來越誇張.你太小看廠商的胃口了 01/20 00:12
dabiddabid :這樣會讓很多廠商不願創新,永遠沿用一套模式 01/20 00:13
將遊戲推入死胡同的 不會是因為他是這種付費方式 而是因為時代的變遷 拿以這種類似模式賺錢最有代表性的遊戲之一 LOL來講好了 他會讓玩家花的錢越來越誇張嗎?目前不會 沒這種問題 就算以後會你也能不理他呀 那LOL會倒嗎 會 一定會 但一定不是因為他的付費方式害他倒了 可能是有超強競爭對手出現 他垮了 可能有一種新型態的遊戲類型引領風潮 他垮了 可能有一種新型態的遊戲付費方式產生遊戲界大革命 他垮了 沒有一種東西永遠不垮 但你不能隨便找個原因就當他是替罪羊 如果我說WOW快掛了 是因為他月卡制所以害他倒了 這樣真的完全對嗎? --- 然後 "這樣會讓很多廠商不願創新,永遠沿用一套模式" 你5年後再回來看這句話 你會發現你完全是多慮了 還是你要半年一大變 月月在革命才叫做願意創新? 我以前也覺得手機永遠就是那樣了 但現在這樣 這還是我印象中的手機嗎.. "不願創新,永遠沿用一套模式"的廠商 已經快通通退出市場了....
Homeparty :其實應該算平均消費,很多不花錢的享受也同花錢的人 01/20 00:14
Homeparty :花錢的人享受他要的樂趣,不花錢也有,平均起來差不多 01/20 00:15
Homeparty :真的硬要算多少錢,我想在每個人心中都不一樣 01/20 00:15
平均消費真的是沒有意義的一個數字而已 真的 假設今天BZ統計 全球為爐石消費的金額/全球玩家的數量 算出平均一人一千元台幣好了 那花不到1000的都要補齊? 花超過1000的都要跟BZ申請退費? 還不是牌照打 錢照花 玩免費的繼續玩免費的 那只是一個數字 重點是你想 你能 你願意花多少錢 而不需要太在乎別人花多少錢
julianscorpi:為什麼要跟寒假小學僧潮認真 01/20 00:48
Homeparty :其實我只是想講不花錢的享受也同花錢的人,沒有要講退 01/20 01:03
Homeparty :錢或花錢 01/20 01:03
IamLeung :推邏輯清晰好文 01/20 01:05
bbbgggttt999:真的是很聰明又有效率的定價 !! 01/20 01:28
aoc229001 :沒錯 就是這樣 01/20 01:33
tonyyjayy :推 "不用在乎別人花多少錢" 自己爽玩就好 01/20 02:34
Slighlol :不只一個月吧 1200的單位是勝利還是金幣 01/20 03:17
可能那段我講太跳了讓你誤會 你打一個月的一般對戰+一個月最少有1200的任務獎金 一個月達到並不特別奇怪吧 不過這當然也是因人而異就是了
sillymon :....遊戲買斷制也是不斷在進化的好唄= = 廠商覺得沒 01/20 05:54
sillymon :賺頭不投資 用kickstarter集支持者之力創造新遊戲 01/20 05:55
sillymon :實體通路萎縮 但虛擬通路可以提供更方便更優惠的價格 01/20 05:56
sillymon :雖然現在主流是這樣 但是有些遊戲形式是無法遊免費商 01/20 05:58
sillymon :城制創造的...steam上也有獨立工作室舞台greenlight 01/20 05:59
sillymon :lol雖然現在很受歡迎 可是跟你所謂的買斷不會回來的 01/20 06:00
sillymon :大佬valve相比之下...人家封測中的遊戲 比賽獎金都比 01/20 06:01
sillymon :lol還高了 你知道嗎.. 01/20 06:01
sillymon :valve背後就是靠買斷制遊戲的市場撐起來的 01/20 06:02
sillymon :要說創新的營運模式 結合買斷+商城+素人mod才是趨勢 01/20 06:13
你文內不是也知道有主流非主流之分呀 現在就是免費商城制取代買斷制成為主流 我說買斷制不會回來了 並不是說這世界上的買斷制通通都死絕了 當然還會有經營得還不錯的買斷式遊戲或平台 但這不影響當前遊戲趨勢是以免費模式經營的多人網路遊戲為主 就像MMORPG目前看起來跟全盛時期相比 也是有種一去不復返的趨勢 但你不能舉例說現在還有多少不錯的MMORPG還在經營 所以我是在亂講 漸漸離開主流大眾的目光跟完全被消滅這是兩碼子事..... 更何況遊戲也是有可能會改變的 Valve的遊戲我最近還有在玩的像是TF2 他也是轉型成免費商城遊戲了 說起來他應該算是有符合 結合買斷+商城+素人mod 的模式 但這也沒有跟我想表達的東西有所牴觸吧....
Violence5566:就是用金錢去換時間 01/20 08:15
greg7575 :DLC DLC DLC DLC DLC DLC super super+ super++ best 01/20 09:15
跟免費商城比起來 我覺得這才是萬惡的根源呀呀呀呀呀~~
sonnybs :很不錯的觀點 01/20 09:45
boy00225 :深中肯謦 01/20 09:48
ceremonial :中肯推 01/20 10:44
ottokang :時代本來就會改變,即時戰略也一樣慢慢衰退啊 01/20 12:38
linold :valve那個封測遊戲也是免費遊戲 獎金也沒比LOL高 01/20 13:23
yufung :真的是很聰明又有效率的定價 !! 01/20 14:19
sillymon :我只是想說買斷遊戲的市場還沒有落到你想像中那麼小. 01/20 16:14
sillymon :要留在回憶裡的確很像是死絕啊= = 01/20 16:17
sillymon :dota2 ti3總獎金270萬 lol s3世界賽總獎金200萬 01/20 16:25
sillymon :會提dota2是因為valve是搞多方經營的 01/20 16:35
可能是用詞讓你有所誤會 不過我是覺得用法沒有什麼錯誤啦 就像魔獸世界的榮景 也只能把他留在回憶裡緬懷 再也回不來了 但是魔獸世界沒死絕呀 伺服器還很多 現在還是有一定數量的人在玩 但你一定能懂"只能留在回憶裡"是什麼意思 另外 所謂的市場大小 是相對的不是絕對的 買斷的市場你用不同的角度看 你要說他大也可以 你要說他小也可以 但在我文章討論的方向來看 他的確是屬於較小的一方沒錯吧
uluvu0 :好想法,所以給推。以遊戲商來說一定要找對趨勢 01/20 20:52
winiS :對於一個普通人來說 計算花多少才能上手是一定要的 01/20 21:49
winiS :有些不花也可以玩歡樂 有些不花錢就是卡在R20… 01/20 21:50
winiS :爐石算比較好算的 上手之後看看喜歡的牌組有幾傳說 01/20 21:51
※ 編輯: Bluetyreal 來自: 115.43.56.71 (01/20 22:14)