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直播網址 http://www.twitch.tv/mickeysky/ 主修 薩滿 副修 生物賊、T6賊、牧師、獵 人權 http://ppt.cc/HcUC 傳說環境試打12場 http://ppt.cc/RHeI 12場 7勝5敗,勝率約58%,不過這是R1左右的環境打 如果從R5開始打,勝率應該會更高。所以這副打上傳說是絕對沒問題的 牌組,賊王Forsen創的 http://ppt.cc/WdH0 因為入門門檻低,NAXX只需要開一區+上傳說只有小范和血法師 (拆炸雞就可以合小范了 所以炸雞改版之後應該會頗流行,所以不管你有沒有想要打,多少都了解一下這副牌 這也是為什麼會特地拍影片的原因,這副大概會繼承獵人變成10月的夢魘 PS: 這副比以前有炸雞的版本還強=.= 對全職業的打法都大同小異,所以我直接講解打法概念,每個職業只簡單提差異 硬幣使用時機 1.連叫兩隻5費,藍龍、肚肚、憎恨者 2.T2硬幣+SI7 硬佔場+打兩傷 3.T2吃硬幣下小范 4/4 (對zoo才這樣,通常盡量不要 4.T4硬幣提前叫拍賣, 小范下場時機 1.T6 陶俑+小范,六費做3/3+4/4 還補3點,等於2張排六費做出7/10,這會讓德魯伊和牧 師崩潰 2.T2硬幣硬下,通常是對空場的牧師 有奇效,或是壓制zoo術 ps:小范不要刻意浪費牌做超大,正常出牌,順勢丟出就好,有疊到一次就已經賺了 起手抓牌(這邊T是指排名不是水晶 T1 背刺 拍賣 (拍賣最多留一隻 T2 毒藥 陶俑 後手的SI7 T3 後手的小范 先手的SI7 其餘不留,別給我留隱蔽,就算有拍賣也別留 基本套路(這邊T指水晶回合 T1 沒事做 直接結束 T2 拔刀 或 毒襲 清1血怪,後手吃硬幣叫SI7或小范 T3 上毒藥、SI7 陶俑 T4 上毒藥、SI7 陶俑 血法剃骨清五血,背刺和準備很多的時候可以後手硬幣搶拍賣出 場 T5 鋪 五費怪物 藍龍>肚肚>憎恨 ,拍賣看存活率,存活率高就可以下 拍賣師的意義 出場開成功一張法術=打平,兩張以上就有賺,所以不要因為會死就不敢丟 拉出牌差,法術清光對方場,上冷血硬幹,都是可以做的,不用擔心這個傢伙會不會被秒 清 只要有賺 可以拉開差距就下 對方出憎恨者怎辦? 跟著出肚肚 保其他牌,等下回合法術解場 剃骨只要能T5前能秒掉對方大怪,為了場優就可以丟,除非對方是巨人術 冷血有機會貼上去馬上可以打就貼,對方會比妳還斗 戰士 前三回合鋪場頗慢 重點在T4 T5 五血怪的佔場,前面妳佔場優勢比他高,所以基本上不要被拖到後期你就會 贏 三血怪物可以貼冷血別怕,他的二費刀 有種就砍。 薩滿 前三回的鋪場也是算慢的,好處理 爆刀留到後面,T3狼魂盡量用SI7和背刺清 別讓法傷圖騰活著,剃骨可以給火舌 對方解場能力頗強,善用憎恨者故場面 賊 內戰就比誰先下拍賣先拉 誰搶血快,誰憎恨者下的準 天下武功,惟快不破 滿臉是血,根本小兒科 聖騎士 想辦法鋪場逼掉一視 兩波內就要給他死,不能讓他拖過中期,不然穩輸 善用憎恨者擋解場節奏 獵人 悶棍給獅子,前面別卡大怪就無壓力,怪物都偏小隻,很好殺 T5連下大怪,獵人只有兩張印記 拍賣出來拉2~3張後被擊殺命令吃掉也沒差 德魯伊 鋪怪,法術硬解他怪物,怪比他多,他就輸了 冷血盡量別太早給3血怪物,會被憤怒點 拍賣要有拉到2~3張以上才出,接著會被揮擊 沒差,他會空轉一回合 術士 可以吃硬幣硬下小范,可配背刺準備做到6/6 8/8 賊清怪能力很好,應該沒啥壓力,拍賣賺1~2張出來吃到靈魂之火也沒差,來回他就輸四 張牌差起跳,接著大怪就扛不住了 法師 盡量別讓他開出秘密,猜秘密要謹慎,別讓剃骨 冷血被反制擋掉,用毒襲去騙 不好解決,新patch沒獵人壓制會多很多,兩張冰箱等於三條命,拖超過T7會很危險 牧師 配硬幣做4/4 壓場很有效,死聲系統有背刺SI7很好清,剃骨給黑暗教士別客氣,大劍師3 血就用毒刀打,別怕。 牧師是被剋的,通常T6T7就能解決了。 希瓦那悶上去或架肚肚搶血 教學影片 http://www.twitch.tv/mickeysky/b/571186321 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.40.99 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1411455665.A.871.html
SalivaLpaca : 低調plz T_T 09/23 15:04
Aggro : 拍賣師又要重回戰場了嗎XD 09/23 15:15
Matique : 這副比以前有炸雞的版本還強?應該不會吧 就是炸雞被 09/23 15:17
Matique : nerf才改這套的不是? 09/23 15:17
Aggro : 炸雞改前絕對比較威拉 09/23 15:19
我每季都上傳說......會唬爛你們嗎=.= 而且改版前Forsen就用這副打上傳說第二,他自己也說比有炸雞的時候還強 ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 15:27:21
zsp7009 : 所以冷血是貼3血生物嗎 09/23 15:27
都可,基本上以收尾或能打兩下或逼牌為主
wolver : 不可能比之前炸雞強. 09/23 15:27
這不是我一個人講的,連Forsen和ImSoHappy都這麼說,我們都是爐石高端群或是頂尖選手 ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 15:29:45
Amebaman : +藍龍的話,傳說是3張,不只兩張 09/23 15:28
Amebaman : X搞錯,原來是44藍龍 09/23 15:30
chime0515 : 謝謝花時間這麼詳細介紹! 請問小范血法能用什麼代 09/23 15:30
※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 15:31:13
wolver : 之前炸雞最多就是出場3次=18HP 斬殺線 09/23 15:30
wolver : 而且是當回合 09/23 15:31
都什麼年代還在炸雞,這副牌Forsen都弄出來快十天多了 妳爐石用鍵盤打的嗎? 還在斬殺線? 早就是打控制拉牌差的年代了,妳網路64K撥接的嗎?
HOWARDNO1 : 樓上如果算好一點10費能再加兩冷血 斬殺線超高的 09/23 15:31
※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 15:33:26
HOWARDNO1 : 但問題是...你能說這是後炸雞時代 但這副看不出更強 09/23 15:31
Matique : 暗閃能搭配除了炸雞還有一堆戰吼 換成肚肚哪有可能 09/23 15:32
HOWARDNO1 : 使用了幾場 感覺量點就是肚肚 但拚斬殺的出肚肚 09/23 15:32
Matique : 比較好,就是炸雞nerf逼不得已才捨棄而已 09/23 15:33
這副牌有看到閃現?都什麼時代了,用過再說啦,出一張嘴 Forsen 本人也都這樣講了,真的是吼,鍵盤爐石專家? ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 15:37:08
HOWARDNO1 : 感覺就是拖慢節奏而已 比4費炸雞時強我持保留態度 09/23 15:34
Athanasius : 沒暗閃/雷洛伊感覺是比較穩。濾牌能力up,爆發down 09/23 15:35
HOWARDNO1 : 你也知道是逼不得已才換~"~ 但看不出如何稱霸天梯 09/23 15:35
Athanasius : 另外范二里夫變較小隻。整體場控能力也較強 09/23 15:36
HOWARDNO1 : 斬殺線這很久了沒錯啦 但要控制我選盜賊幹嘛~"~? 09/23 15:36
好啦,三個傳說高端說的都是屁話,這樣ok Der
Aggro : 藍龍賊剛出來也是紅了半個月 路遙知馬力 09/23 15:36
Matique : 所以forsen開發出這套 然後所有比賽選手在改版前也 09/23 15:37
wolver : 只是多了控制對方,但是把節奏托後期, 09/23 15:37
Aggro : 當初人家也是天梯前幾 但後來幾乎消失 09/23 15:37
※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 15:38:56
Matique : 捨棄炸雞用這套了嗎 我看好像不是耶 09/23 15:37
wolver : 不太可能比之前的炸雞強. 09/23 15:38
HOWARDNO1 : 你也知道我進來看是看你文章 還沒詳細看原文 09/23 15:39
son8868 : 發文必受到質疑 為什麼要這麼兇的回文? 09/23 15:39
HOWARDNO1 : 而我提出疑問就被你這樣噓到臭頭~"~ 09/23 15:39
HOWARDNO1 : 我能肯定你爐石傳說能力 至於品德..我也持保留態度 09/23 15:40
姊姊我脾氣很壞,OK的=.= 一進來就說不可能比有炸雞的時候強,實際打過了嗎? 一直提斬殺線,這副結構跟以前炸雞的方式完全不一樣,還有賊控制一直都是頂尖的 因為背刺和基加森拉牌差太優秀,其他職業是有這麼多法術給妳拍賣拉牌嗎 完全否定卻提不出任何概念,不兇妳兇誰阿=.=|| | 抱歉有點激動,姊姊我超級沒品的。 ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 15:46:16
Athanasius : 問一下原po,和生物賊或是採花賊比起來哪個較順? 09/23 15:41
hermionex : 爛 09/23 15:42
curlymonkey : 呵呵 好像很屌 好棒棒毆 09/23 15:46
恩謝謝,你們要噓態度我沒意見
frekfrek : 有分享給推 09/23 15:47
wolver : 拉牌差,多托一回合,多讓對方抽一次牌 變數就大. 09/23 15:48
這副牌已經不像以前的打一波 比較像藉由拍賣的抽濾能力拉開牌差,然後靠五費生物壓制收頭
wwttyy : 請問一下 血法非常好用嗎? 剛拆了兩隻炸雞 09/23 15:48
解五血怪物+濾牌,算重要吧
EdmundLi : 打上傳說就把自己跟職業選手比.... 09/23 15:49
我有說我比Forsen強嗎= =? 在他面前我只是菜渣而已啊
Matique : 兩套都有用來爬過 炸雞還是比較優 09/23 15:49
※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 15:52:53
Aggro : 被質疑很正常吧 你取代的是全遊戲最強的八點斬殺線 09/23 15:49
EdmundLi : 爐石的傳說階級又不像星海的宗師這麼難上 09/23 15:49
EdmundLi : 有點實力的打上傳說只是時間問題 09/23 15:50
wolver : "之前的炸雞" 他就是強在 意外中秒你. 09/23 15:50
Aggro : 之前的賊是威在短時間拉開牌差配上瞬間火力 09/23 15:50
wolver : 你這副,對方只要能清你的怪,就能保證安全. 09/23 15:51
Aggro : 然後現在是回到盜賊不算強項的生物交換上 09/23 15:51
EdmundLi : 但是MMR是天差地遠 09/23 15:51
leecolas : 變生氣 09/23 15:51
wolver : 怎麼看都不會比"之前的炸雞"強 09/23 15:51
Aggro : 這遊戲一波的價值半年來應該大家都證明過了 09/23 15:52
vm3cl4bp6 : 對陣控制,生物用完了就gg了,Forsen也是用這副從#2 09/23 15:52
icefrog : 很容易被爆牌德幹掉.... 09/23 15:52
vm3cl4bp6 : 連敗到不知道哪裡去了 09/23 15:52
moonjimmy : 上次看Forsen用這副一路從兩百多打到七百多 09/23 15:52
skymoon : 一堆鍵盤高手呀 我之前R1 5星還不是被嗆死死 ~"~ 09/23 15:52
skymoon : 現在我上傳說了 我也懶得分享心得 XD 默默爬文就好 09/23 15:53
Matique : 要用Forsen來說 我也可以說他之前用炸雞到#1 那這套 09/23 15:53
Aggro : 新牌組突然衝高也不是啥新聞 之前藍龍賊 費倫牧都 09/23 15:53
Matique : 怎麼只到過#2而已 09/23 15:53
Aggro : 有爬到前二 但長期都證明非王道 話別說太早吧 09/23 15:53
wolver : 很簡單的問題,如果之前的炸雞不改,這副牌會出來嗎? 09/23 15:54
wolver : 其實少場次短時間 我都只會看成運氣好 09/23 15:55
wolver : 之前的炸雞 這種長時間驗證的 才的確是強 09/23 15:55
MulletGame : 幫推沒用過的人是在兇啥? 09/23 15:56
Q口Q 牡蠣特老師~~ 其實是我先爆氣的拉XDDD ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 15:57:51
Letmetroll : 發文被質疑就腦羞就別發了 09/23 15:58
好像別人寫這麼多都應該的齁,被質疑很正常啊 但質疑總要提出論點吧,一直攻擊態度而不是藉由數據資料 只會提一些以前xxx的,這種謬論,而且今天也不是我隨意創的 這副是Forsen創的,我只是分享操作概念,一堆鍵盤專家質疑職業爐石選手 我不能幫他護航嗎?
dreamwing11 : 哪有人兇? 除了原po以外... 09/23 15:59
DevilCool : 幫推~躲推文鍵盤嘴砲被回嗆就站好啦 09/23 15:59
※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 16:04:15
Bearcome : 強不強等之後看會不會一堆人用就知啦 09/23 16:01
meetblake : 推 實際用過再來說嘴吧 09/23 16:01
Athanasius : 我完全被無視.... 09/23 16:01
blacksram23 : 幫補血 有分享還有附上數據 質疑的人勒? 09/23 16:02
wolver : 質疑就是 這副還沒被時間驗證就說比 已被時間驗證 09/23 16:03
EdmundLi : 整篇敗筆就是那句比有炸雞還強 09/23 16:04
wolver : 之前的炸雞強. 09/23 16:04
jijuan : 推一下 09/23 16:05
kas1106 : 《有效文章》2 篇 菜巴逼發個文就被激怒XDDD 09/23 16:05
請問上面傳說人權叫做菜逼八嗎? 牌組是Forsen的 他是蔡逼八嗎? 就說了提出有效論點而不是攻擊態度麻
r66555 : 其實我覺得講解的很清楚啊!出牌思維甚麼的 很有幫 09/23 16:05
r66555 : 助 推推 09/23 16:05
Aggro : 有藍龍賊的經驗 我真的覺得這東西要時間來證明 09/23 16:06
SalivaLpaca : 幫補血拍拍 我覺得心得文幹嘛嘴 09/23 16:06
skymoon : 我的經驗就算附上牌位還是會被嗆 PTT上久就習慣了 09/23 16:06
Aggro : 不過這Deck不用合傳奇 應該不會出現像我之前跑去合 09/23 16:06
※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 16:07:52
Aggro : 的慘況發生 哈哈 我的1600粉現在躺倉庫(眼神死 09/23 16:06
meetblake : 這跟發過幾篇文有甚麼關係? 09/23 16:07
skymoon : 根本沒有關係阿 要嗆人的人隨便找個理由也能嗆 XD 09/23 16:08
son8868 : 唔 要血法跟大范不是嗎? 只是不用炸雞 進入門檻少一 09/23 16:08
son8868 : 隻傳說而已 09/23 16:08
Aggro : 我之前特地跑去合一隻藍龍這種泛用性超低的卡阿XD 09/23 16:09
Aggro : 結果被套牢 要拆又吞不下去orz 09/23 16:09
Bearcome : 比有炸雞還強那應該會宰制天梯才對 新一代天梯霸主 09/23 16:10
wolver : 藍龍可以搭暗影牧 廢輪+藍龍 超飛訊的 09/23 16:11
kas1106 : 《有效文章》2 篇 跟你傳說一點關係都沒有 神邏輯 09/23 16:12
kas1106 : 果然被激怒 智商降很多 09/23 16:12
我在ppt發的兩篇都是上傳說牌組的心得,並且是詳細分析 請問發文篇數是跟這篇文章的價值有影響嗎? 100篇ptt廢文 和一篇國際期刊論文能比嗎? 廢文發的多比較厲害嗎? 妳的邏輯很特別,抱歉那是我不了解的世界
elvis817 : 是不是比炸雞強見仁見智,但覺得比炸雞穩 09/23 16:13
pb1101 : 有心得想推 但看一開始態度就這麼嗆 給箭頭 09/23 16:13
skymoon : 幫推 樓上躲在推文亂噓很爽? 你怎不發篇傳說文? 09/23 16:13
ffAkiyuki : 幫推 就分享牌組和心得而已 能吵成這樣? 09/23 16:13
jeff82465 : 61篇笑人家菜B八? 09/23 16:14
Matique : 我也提出暗閃除炸雞外能搭配一堆戰吼的論點阿,這樣 09/23 16:14
※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 16:17:46
Matique : 也要被嗆出一張嘴的鍵盤爐石專家 姐姐脾氣真好 09/23 16:14
我脾氣真的很不好,這邊先道歉一下,sorry 炸雞搭閃現最大的困境是佔場怪物不足,導致就算集出COMBO 也會導致對方架出2隻嘲諷後,無法打出傷害的悲劇,而這副牌在5~7費的壓制力 可以避免這樣有牌卻打不出傷害,反而是能在2~3回內穩定把傷害打出來收頭
ogree0122 : 高端好屌好棒棒 爐石版的魯蛇們還不快跪下來抄牌 09/23 16:16
好拉我太兇,我去面壁
Geforce2GTS : 有人61篇好嗆哦 我1091篇都沒說話了..... 09/23 16:17
※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 16:21:59
Geforce2GTS : 在這版發文要看文章數的哦? 那我可以說1000篇內的 09/23 16:18
Geforce2GTS : 都菜? 09/23 16:19
Aggro : 可惡 我不到100 看來是菜比巴了Q<>Q 09/23 16:19
Letmetroll : 我可沒質疑這牌組 畢竟沒試過我也不會鍵盤比較 單 09/23 16:21
moolover : 坐等一個月後是姐姐被打臉還是鄉民被打臉,別刪文呀 09/23 16:22
Letmetroll : 妳被質疑直接腦羞用高端壓鄉民覺得不妥罷了 09/23 16:22
對不起 QAQ 我去反省
ATGC : 期待有天這牌組被打臉 真的不懂是在屌三小... 09/23 16:22
a87247 : 我一篇都沒發過欸 可以推文麻 09/23 16:22
kas1106 : 繼續跳針傳說好強 偉哉邏輯XDDD 09/23 16:22
提出論點麻=.= 我舉傳說至少是個能證明實力的數據,並不是說這樣就很厲害 人外有人天外有天,我遇到Forsen也是只有被他慘虐的份阿 ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 16:27:19
wolver : 其實看盧石流行 然後被改弱的牌組,都是有一波 09/23 16:23
Aggro : 這遊戲一波的價值遠比想想中高 因為除了特定職業 09/23 16:24
wolver : 秒人收頭這樣的特性,以前炎爆法,T7獵,Zoo術,巨人術 09/23 16:24
Aggro : 血量有上限 前面也說過你要挑戰的是證明半年以上 09/23 16:24
kuonet : 推 這兩天有用這牌組在美服爬 還ok 09/23 16:25
鍋貼QAQ 是我太兇拉
wolver : 幾乎都是這樣的特性. 09/23 16:25
Aggro : 全遊戲最強的八點斬殺大招..不是說推翻就推翻吧... 09/23 16:25
s58111158 : 所以沒傳說卡的話補哪兩張比較好? 09/23 16:25
kuonet : 最高到3x名 不過我一張冷血改暗閃 憎恨暗閃憎恨太強 09/23 16:26
Aggro : 血法用狗頭人 范克里夫用學徒 09/23 16:26
插話一下,血法替代品通常是用火占士 小范沒有就換張閃現或是3費優質生物就好,這隻不太能被取代 通常是不會用狗頭代替的,威猛程度有差異
mp5k6 : 沒有比炸機強是一定的 但是比炸雞穩也是不容置疑 09/23 16:26
mp5k6 : 結案 09/23 16:26
IamLeung : 詳細推 來去試試看 09/23 16:27
Aggro : 打錯 冒險者 09/23 16:27
cockali : 沒被時間檢驗過到底強不強,都是主觀認定。 09/23 16:27
skymoon : 比炸雞穩不算比炸雞強? 運氣遊戲穩就是強吧? 09/23 16:27
※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 16:31:30
skymoon : 只要有超過50%以上勝率就可上傳說 穩穩的不強嗎? 09/23 16:29
wolver : 以交換來說 其實生物有點少,穩不穩還不一定 09/23 16:29
DreamWCT : 在之後以巨人跟控制為主的生態,有點難討到便宜 09/23 16:29
這是Dennis大大麻~~我前天有遇到妳兩場Q口Q 也是用奇蹟賊
skychy : 原來這年頭除了蘋果是信仰,連炸雞都是信仰了~ 09/23 16:29
Aggro : 應該沒人說他不強 只是要挑戰的是前最強炸雞法賊... 09/23 16:30
wen12305 : 有啥好噓的?噓人的才腦羞吧,話說PTT=\= ppt 09/23 16:30
小聲點,不然我會被轉到笨版去>.<|||
Aggro : 上面會有爭議也在這邊 Deck本身倒是沒啥問題 09/23 16:30
skychy : 不過講歸講,單純就結構來看,跟巨人術打應該佔不到 09/23 16:30
powordisland: 我個人覺得 所謂"比較強" 是在NAXX之後的比較 09/23 16:31
DreamWCT : 被戰應該是爆氣"好啦,三個傳說高端說的都是屁話" 09/23 16:31
skychy : 什麼便宜的感覺啊~ 09/23 16:31
LIMITED : 范夫應該是改用冒險者 09/23 16:31
powordisland: 但如果是在NAXX之前 (少了肚肚) 奇雞炸雞賊 強度 09/23 16:31
DreamWCT : 新Meta能不能佔到便宜我只能說還有待驗證 09/23 16:31
Aggro : 後面失控是因為被人用高端壓吧 這怎討論阿.. 09/23 16:31
※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 16:33:56
powordisland: 應該可以說遠遠超出這一副牌 09/23 16:32
gummy1314 : 版友其實只是提出不同觀點"討論"跟質疑完全不一樣 09/23 16:32
powordisland: 因為肚肚的存在等於 五費多了兩個盾 炸機相對難 09/23 16:32
powordisland: 跟以往一樣容易收頭 09/23 16:33
gummy1314 : 可憐直接被原PO戰意十足打回去 不能討論跟疑惑 09/23 16:33
Aggro : 我是不覺得改版前炸雞的好處會小於這種穩扎穩打就是 09/23 16:34
Aggro : 畢竟老實說我不覺得賊在消耗的交換戰上特別優勢 09/23 16:34
gummy1314 : 內文很不錯 一開始的回文很可怕 最後像換了個人格.. 09/23 16:34
thund : 有沒有炸機的兩種DECK想法打法不太一樣 哪有什麼強 09/23 16:35
thund : 不強的 就合不合META而已啊 09/23 16:36
bala73 : 戰液十足兒 拉板凳先 有雞排嗎?? 09/23 16:36
Aggro : 用火占? 火占主要是用在解場 這生物為重換火占好嗎 09/23 16:36
血法搭法術一直都是解場,既然少了補牌,多了清鬼怪蠕行者和麥田的能力 還強化清死聲神開局的能力,體質又比較好,好火占不換嗎?
thund : 雖然回應的態度很糟糕 但有分析有苦勞給推~ 09/23 16:36
※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/23/2014 16:40:09
Aggro : 鬼怪阿..這麼說也是 那就跟我薩滿擺火占思維類似了 09/23 16:42
moolover : 賊放火占根本zoo殺手,噁心到不行 09/23 16:43
Aggro : 這套不是打爆發 的確是可以換火占沒錯 09/23 16:43
srxrrr : 詳細好文 推啊!!!!!!!!!!!! 09/23 16:44
jsai : 剛剛用牧師跟這套打過........真的很不錯 09/23 16:45
Zodiac10 : 全看完有解說很不錯感謝分享,但是太容易生氣了吧 09/23 16:47
Zodiac10 : 認真就輸了!ˊ_>ˋ 09/23 16:49
我盡量改進Q口Q 但是我很不能忍受沒提數據,沒提論點,就全盤否定
MidoriG : 09/23 16:49
abc13579xyz : 09/23 16:50
紅明顯 你要不要喝紅茶 ˊ_>ˋ
kimimskimi : 好文 可是態度可以好一點嗎 前面推文只是再討論... 09/23 16:54
有提出論點和數據的,我真的會很認真討論,但是他們前面沒有,所以就sorry拉
s58111158 : 想了一下 火占師真心覺得不錯 09/23 16:57
kimimskimi : 補推 09/23 16:57
s952750 : 沒有小范 要特地合成嗎??比較想要女王或炎魔 09/23 16:58
s952750 : 炸機還在想要合成誰 09/23 16:58
s952750 : 也沒有血法...qq 09/23 16:59
deenband : 詳細介紹推 09/23 17:03
Matique : 兩之傳說都沒有建議先玩別的牌組 09/23 17:03
Aggro : 好吧 接受 不過沒先解釋就先嗆 讓我噓一個平衡一下 09/23 17:03
zsp7009 : 那要是是有小范沒有血法的呢 QQ 09/23 17:04
wolver : 很簡單阿 之前的炸雞賊 還需要數據嗎? 09/23 17:04
Aggro : 血法比較好替代吧 看你要重法傷還是輔助掃場 09/23 17:04
Aggro : 小范的能力比較難替代 問題比較小 09/23 17:05
Matique : 還是建議兩張都有啦 除非你很休閒只是想嘗嘗奇蹟賊 09/23 17:05
Aggro : 如果是這套打生物戰的話應該是小范比較重要吧 09/23 17:05
Matique : 沒看過R5以上奇雞賊帶狗頭人或冒險者的 09/23 17:05
chinhan1216 : 奇蹟賊誰發明的阿 09/23 17:06
Aggro : 狗頭人我是有看過 冒險者之前爬梯上面幾乎沒看過 09/23 17:06
Aggro : 奇蹟賊很早了歐 半年前就有吧 老牌子的Deck 09/23 17:07
powordisland: 現在講的奇跡賊 跟最開始的奇跡賊不同 09/23 17:07
RS457 : 推推 09/23 17:07
chinhan1216 : 都抽不到準備 沒得玩賊〒_〒 09/23 17:09
sheng5765192: 我沒什麼意見 只是想說比有炸雞還強超出大家的一般 09/23 17:10
Aggro : 中間一堆牌更動有也有 不過歷史來看 差最大的更動應 09/23 17:11
sheng5765192: 想像 所以難免會有人質疑 如果可以有前後勝率提供 09/23 17:11
Aggro : 該算是范克里夫 技工和炸雞這三次吧 09/23 17:11
sheng5765192: 參考 可能大家就沒話說了 09/23 17:11
Bearcome : 等到這副能宰制整個爐石再來說比炸雞賊強 09/23 17:12
powordisland: 還有釣魚王~~ 09/23 17:12
Aggro : 疑 早期有放釣魚王嗎? 我沒啥印象.. 09/23 17:12
son8868 : 簡單來說 就是拿一個禮拜經過天梯驗證的牌組 說一個 09/23 17:13
son8868 : 在半年間經過各大賽及天梯驗證的牌組 說這一禮拜的 09/23 17:13
vm3cl4bp6 : 有哦,釣魚+冷血也能搶血 09/23 17:13
powordisland: 喔喔 我誤會你的意思了 我以為你是說歷史上重大的 09/23 17:13
son8868 : 比較強 這當然會有人出來質疑阿 09/23 17:13
sheng5765192: 不是個上了傳說會不會騙人的問題 因為也有可能是玩 09/23 17:14
Aggro : 歷史上就扯更遠拉XD 那要連冰法的沒落一起說了 09/23 17:14
powordisland: 改動 最早期的暗閃賊在工程師被NERF後 09/23 17:15
powordisland: 好像有一陣子會放釣魚 09/23 17:15
sheng5765192: 家錯覺 或樣本數大小之類的原因 09/23 17:15
Aggro : 這時候我最喜歡拿藍龍賊當例子了QwQ 害我被套牢 09/23 17:16
powordisland: ㄎㄎ 我當時也因為藍龍賊跑去合一張 qq 09/23 17:16
TrueTears : 地精發明家被改的時候有流行過釣魚哥阿 09/23 17:17
Aggro : 那時候覺得這真是法賊的大革命 我還拆卡湊1600去合. 09/23 17:17
TrueTears : 阿 是工程師才對 09/23 17:17
Aggro : 現在放在倉庫生灰.... 09/23 17:17
powordisland: 我還去合"金"卡 比你套的更嚴重 xd 09/23 17:18
mp3w69 : 現在說的奇蹟賊 算是kolento玩出來的 當初爬到EU#1 09/23 17:19
chnet3214 : 純噓態度 兇屁阿 09/23 17:20
mp3w69 : 板上當時還有拿奇蹟賊跟MP賊做比較的文 09/23 17:20
powordisland: 還有重製後24HR上傳說? 我忘記有沒有了 09/23 17:20
mp3w69 : 是的24小時上傳說 一路上沒人排名超前過他 09/23 17:21
ai6204204 : 詳細介紹給推>< 09/23 17:26
abc13579xyz : 這跟NBA版在比較LBJ跟MJ誰比較強的問題一樣啊 09/23 17:27
abc13579xyz : 你說LBJ很強大家都同意你說他比MJ強就會有很多意見 09/23 17:28
wildzeon : 一直拿forsen來說嘴,好幼稚 09/23 17:29
wildzeon : 一邊嘴這套牌很強,一邊又說這forsen說的啦,你有他 09/23 17:32
wildzeon : 強?沒他強就別不舉數據來質疑我啦 09/23 17:32
mp3w69 : 發文分享是好事 但是一直疑就直接開酸就有點... 09/23 17:33
wildzeon : 發文怕噓又整天拿forsen嘴別人,有夠難看 09/23 17:33
wildzeon : 不爽別分享,還需要你大師施捨給我們? 09/23 17:34
simon27 : 剛開始你的確亂兇 但後來道歉 文章也很有內容 09/23 17:35
ibook0102 : 賊 哈哈哈哈 09/23 17:40
KMSNY : 姊姊很兇的圖呢(誤 09/23 17:40
Motor : 有分享給推,質疑的又發過多少分享文了 09/23 17:41
Aggro : 對齁 道歉時露出____不是定番嗎(逃 09/23 17:41
Motor : 分享牌組就要被嘴 難怪板上分享文越來越少 09/23 17:42
Aggro : 上面很多只是提出問題吧 說誰先嘴好像... 09/23 17:44
Bearcome : 一開始的態度被嘴剛好而已啊 09/23 17:44
ATGC : 沒人嘴他內文 他可是高端大大下凡普渡眾蛇 09/23 17:44
pooooooooooq: 分享文不能質疑 如果不能忍受 就不要po阿 有差嗎 09/23 17:44
jackal44748 : 沒大范QQ 難道真的要怒合了嗎 09/23 17:45
Bearcome : 一開始的回應都是 我傳說我超強 高端玩家也這樣說 09/23 17:45
pooooooooooq: 何況只是提出個問題 就在那邊嘴人 誰先開嘴的? 09/23 17:45
Bearcome : 完全沒有回應為啥他覺得比炸雞賊強啊 09/23 17:45
sinnerck1 : 別吵了 很兇的圖跟道歉圖呢 09/23 17:46
Aggro : (跟敲碗) 09/23 17:46
BHrabal : 推分享新牌組與分析 有沒有比較強用用看就知道啦 09/23 17:51
BHrabal : 一堆人還沒打就批評 09/23 17:52
abc13579xyz : 他們都是爐石高端群或是頂尖選手,嘴嘴剛好而已啦 09/23 17:52
abc13579xyz : 沒有人在批評這套牌啊 09/23 17:53
chnet3214 : 完全沒人批評這套套牌吧... 09/23 17:55
abc13579xyz : 對於他比較以往奇蹟賊的部分做出質疑就被嘴了不是 09/23 17:56
DreamWCT : 有圖有真相R (敲碗 09/23 18:01
hh08957 : 這副牌我有拿來玩,並不覺得有以前強 09/23 18:02
Aggro : 這套幾天前有po 我也有組 不過覺得打控制很痛苦XD 09/23 18:03
Aggro : 所以後來改回炸雞就沒繼續測了 09/23 18:04
DreamWCT : 偷偷問一下哪裡有高端群R (認真) 09/23 18:04
DreamWCT : 可以給窩加一下嘛~ 09/23 18:05
Aggro : Forsen自己好像也測改過不少次 09/23 18:06
kinomon : 脾氣差 結案 09/23 18:06
MulletGame : 沒必要討好所有人,喜歡你內容的人還是有,加油 09/23 18:18
maoimaoi21 : 我覺得是因為現在死生牧抬頭 這套打牧師算好打 09/23 18:19
maoimaoi21 : 剛剛試了幾盤 我自己只打得贏牧師XD 09/23 18:19
zxf123 : 想噓不用理由 09/23 18:20
telluImsorry: 最近剛玩爐石,這篇別D掉...等我大概摸熟再來看這篇 09/23 18:21
telluImsorry: 學習學習,3Q 09/23 18:21
jackal44748 : 丹神自己就是高端R 09/23 18:23
ahCahCuBuB : 台灣爐石最可惜的是沒有人能創造牌組 09/23 18:25
ahCahCuBuB : 有創造的都沒玩了 09/23 18:25
powordisland: DREAMWCT你自己就是高端啊~~ 版上高端頗多啊 09/23 18:27
maoimaoi21 : 以前的賊王enor(這樣拚?)嗎?以前抄他的MP賊的QQ 09/23 18:28
powordisland: 說到創造 我反倒覺得如果學好英文 接者創一副 09/23 18:28
powordisland: 可以在US服打上前10的DECK OR 其他噱頭 有機會成為 09/23 18:29
Aggro : 我覺得有想法的不少阿 只是語言問題沒傳出去吧 09/23 18:29
powordisland: 下一個當紅的實況主 不然其實爐石台灣的收看人數 09/23 18:29
powordisland: 沒有想像中多人 當時就算Enor創了一套MP賊 09/23 18:30
powordisland: 也沒有真的帶動很多人氣 不像現在一些歐美的實況主 09/23 18:30
Aggro : 一些台灣實況主打牌其實不輸國外實況主 只是 09/23 18:31
Matique : 實況主沒法用全英文開台 都很難紅啦 09/23 18:31
Aggro : 人家語言優勢粉絲多而已 09/23 18:31
powordisland: 因為TWITCH主要的收看人數還是英語系的多吧 09/23 18:31
oRASENo : 突然看到文內有我的名字www 花惹發 09/23 18:36
tony11222 : 傳說高端我怕阿 09/23 18:37
JPIGHEAD : 謝謝你 這套我只差兩個準備而已 傳說都有 我打看看 09/23 18:39
JPIGHEAD : 沒有準備的話 先放甚麼好?我是放暗閃跟暗殺 09/23 18:39
atlans : 有高端,請問有世界排名嗎?? 09/23 18:41
Matique : 沒有準備就沒有奇蹟了 09/23 18:43
Matique : 不過真要組我會改一張暗閃一張發明家吧 09/23 18:44
Selfiend : 我記得你不是用牧師上傳說的嗎? 09/23 18:45
Selfiend : 只測試12場就來分享稍嫌不足啊... 09/23 18:45
實際上打了三天,那12場是教學影片的勝率,我牧師打上去之後就一直玩這套了 中間爬牧師的一些場次也是用這套打的,賊的勝場也四百多了,雖然有一半是t6 蠻剋牧師的
Bearcome : 沒有準備就不用玩了GG 09/23 18:46
AriesJ1M : 挺原po 09/23 18:49
sandking : 推有心得 09/23 19:04
peter0627 : 火球術進攻 09/23 19:05
sandking : 不過前面回推文態度有夠糟 09/23 19:06
bluesky5021 : 有試有推 09/23 19:09
Selfiend : 恩恩 其實我在Forsen創這套的時候就一直想要把它往 09/23 19:21
Selfiend : 死聲方面改 改成控場的tempo賊 只是最近沒什麼時間 09/23 19:21
Selfiend : 下一季應該也可以用它為雛型來改改看... 09/23 19:22
Selfiend : 不得不說Forsen也是惠我良多 我這季改他的暗影牧上 09/23 19:23
Selfiend : 傳說 真的是位創造力十足的玩家~ 09/23 19:23
dati : 寫的不錯,感謝分享。這牌組的優勢在穩住場面。 09/23 19:27
dati : 跟過往奇跡賊一坡爆發不一樣,就像風怒弒血各有所好 09/23 19:28
dati : 炸雞獵人改動後,生態會變,還可以再看看是否適合 09/23 19:30
dati : 生態 09/23 19:30
DM1984 : 測試心得 打牧師OK 打獵術還是被屌打 09/23 19:32
abctwe0610 : 這口氣有夠差 是有人欠你錢嗎 09/23 19:44
a3658802 : 這副牌不錯說真的 我自己有再打, 碰到控制的10勝7 09/23 20:00
a3658802 : 不過看你說這付比炸機強的話 單以這2副牌對打的情況 09/23 20:01
a3658802 : 可以看到forsen幾乎對到炸機版本的奇蹟賊幾乎都輸 09/23 20:01
a3658802 : 每每都被直接收掉,不過這副對上很多嘲諷卡打得可以 09/23 20:02
a3658802 : 比炸機版本的好, 一個每天收看forsen實況的路過.. 09/23 20:02
現階段meta人人都肚肚人人都嘲諷=.= 正如你所言 對有嘲諷的比原本的好發揮
tangdudu : 實用推 09/23 20:15
Drone : 本文好好的分享牌組被鍵盤高手嗆 推文嗆回去很OK啊 09/23 20:36
Drone : 既然推文能嗆人 被嗆回去也沒啥 09/23 20:37
LUB5566 : 嘴有夠臭 09/23 21:00
lemon18456 : 鍵盤高手需要一個認同 原PO分享的很詳細 給推~ 09/23 21:01
goldust401 : 明明回文比推文還要嗆 09/23 21:22
sillymon : 鍵盤高端被嗆也是剛好吧 雖然有幾個很無辜 09/23 21:28
mnwzero : 請問s17是哪張QQ 09/23 21:37
mp3w69 : SI:7 = 軍情七處密探 09/23 21:38
mnwzero : 感謝樓上大大回答~~了解! 09/23 21:53
peeson04 : 有詳細分析有推 不過看到爆氣還是有點傻眼=口= 09/23 21:54
gpx23m5c02 : 變聲器同好給推 09/23 22:09
leeccc : 名人加持 名人保證 一定強 說不強都是屁 09/23 22:43
kevin015015 : 自稱高端,棒 09/23 22:56
DevilCool : 我情願每天都看到很嗆的好文~也不想看一堆廢噓文 09/23 23:07
yulo : 藍龍賊有那麼差嗎?之前看forsen有遇到傳說的藍龍 09/23 23:27
Aggro : 炸雞沒改前壓勝藍龍 速度和全面性都較高 09/23 23:30
Aggro : 不過藍龍威在幾乎不怕築牆 09/23 23:31
yulo : 那既然現在沒炸雞賊了或許藍龍賊有機會重出江湖? 09/23 23:31
Aggro : 還是很威但有更好的炸雞能選 他就歿落了 09/23 23:32
FuYen : forsen之前自己也有在玩藍龍 09/23 23:33
qqqaaasss : 總比一堆無意義的廢文好,老是愛當自己個版 09/24 00:18
yiwu102 : 詳細分析推 09/24 00:23
twyesman : 先不管強不強 這顯然沒辦法一回合爆發 不配叫奇蹟啊 09/24 00:42
twyesman : 不是有拍賣師就是奇蹟吧 09/24 00:44
奇雞賊跟奇蹟賊 另外,一波爆發這副要打個20低也不難阿,你炸雞也要閃現閃現炸雞 我抓個冷血冷血剃骨+場上1~2隻怪打20也不過份吧? 一般炸機要濾乾整副牌,這副只要一隻有抓個2~3張起跳就行 炸雞的優勢就是空場搶血,但是劣勢就是對方架兩隻嘲諷就吃鱉 t7一隻嘲諷逼你出悶棍16點斬殺 你就只剩10或6 這種可以直接解場上冷血撞個滿臉血,差異在哪很明顯吧 穩定的dps強壓比不上追求一波極限輸出的幻想? 那為什麼NAXX之後除了少數高端幾乎看不到奇蹟賊 因為悶棍抓不好時機,遇到嘲諷難處理,不清楚剃骨硬解嘲諷怪的時機 而這副對於解這些東西 沒有炸雞型的高難度 你們在意的是實際的戰力? 還是那大時代下對回憶的幻想? 曾幾何時,連炸雞都成了牢不可破的信仰。
wildzeon : 高端說是奇蹟就是奇蹟,你們懂啥? 09/24 01:33
wildzeon : 原po口臭四處嗆人,現在開始檢討回文的版友?? 09/24 01:34
沒提出理論數據就想打臉的人被嗆剛好而已 你看上面文章,確實提出問題和理論的,我絕對是好好的回應阿 甚至如果是比我厲害的,我也是乖乖虛心受教
gagoga : 沒小范可以冒險者嗎? 09/24 01:41
換高cp直的低費怪物吧,那隻的概念是這樣,3~5回合的佔場怪物和騙解 可是我目前想不太到=.=
FuYen : 冒險者效果差滿多的 09/24 01:55
FuYen : 我也覺得玩法比較像生物賊 只是生物大部分跟奇蹟賊 09/24 01:55
FuYen : 雷同 藍龍賊玩法比較像奇蹟賊一點 09/24 01:56
Motor : 可以分享T6賊的牌組嗎 09/24 08:59
請搜尋鬼花賊,可是炸雞多一耗,那副炸雞換憎恨者或許會好一點,有場優後 連封兩回合 這邊我就沒實驗過了,單純用經驗想像
yiwu102 : 大范應該可以用大劍士頂一下,有陶土可以回補 09/24 09:08
理論上可行,但是畢竟初始只有3點,體質還是有差阿,跟牧師借用op教士XDD可惜不行 納克薩斯幻影,應該也可行,但不現身就不能幫拍賣騙解牌,但佔場和嚇阻性高
x771111x : 低調...這牌有點神 09/24 09:12
--------------幫你高調---------------紅明顯
KBchen : 打起來比炸雞賊難度更高 也更吃抽牌運 09/24 09:45
KBchen : 腦袋也要很清楚,很難成為流行吧 09/24 09:46
不吃抽牌運阿,拍賣有無上手或連抽,影響不大,當然有上手和連抽就大順風了 在逆風的承受度比原本優秀許多 不過賊的各種打法容錯率都頗低的
MidoriG : 09/24 09:50
噓兩次都不留言,你這樣跟祭止兀有差別嗎 (先道歉,我不該罵人祭止兀的Q口Q,太髒了
KBchen : Hafu現在正在用這牌組爬梯中 有興趣可以看看 09/24 10:05
KBchen : http://www.twitch.tv/itshafu 09/24 10:06
KBchen : 收了...她過high無法思考 所以去玩SMITE了 09/24 10:13
Aggro : 這套幾乎八成和奇蹟賊雷同 兩個應對結論天差地遠不 09/24 10:17
薩滿差六張牌,牧師差個六張牌一樣也都是有天差地遠的組合 控制薩和風怒炸雞不就是個明顯的例子? 為什麼你論證核心概念不是從法曲和打法上去分析,而是說因為很多張一樣 所以結論應該一樣,這不是滑坡謬論那什麼是滑坡謬論??
Aggro : 太對吧 甚至改版前的奇蹟賊有些就會放肚肚怪怪了 09/24 10:17
Aggro : 這也不算是啥新創意 上面說很多次了 大家沒說這套不 09/24 10:18
Aggro : 威 但你一套半個月被迫改的跳出來說比之前證明半年 09/24 10:19
Aggro : 以上的老牌Deck還威 不等他真的天梯滿地跑再宣示嗎 09/24 10:19
Matique : 用舊奇蹟賊爬到美服#1x 這套不行耶 這樣口已嗎? 09/24 10:39
這比較有點說服力,如果是9/20左右的meta,同個人用兩副牌明顯成績不同的確可以證明 但是Frosen也打到歐服第二,不過後來掉下去。 兩副對打,到是沒炸雞的比較吃虧,畢竟嘲諷才兩隻,剃骨和悶棍就夠處理了 這讓我想到另一件事情,為什麼同性議題會有這麼多爭議,因為恐同是許多人的信仰。
Aggro : 你這套嚴格說把肚肚x2+一張換成暗閃x2和炸機就是前 09/24 10:48
Aggro : 奇蹟賊 然後你跟我說這樣整個核心會大改.... 09/24 10:48
Aggro : 另外你的打法以前奇蹟賊也在用 冷血放小怪不用炸機 09/24 10:48
Aggro : 打死人這以前就有 跟本也不是啥新鮮事 奇蹟賊不是 09/24 10:49
Aggro : 從頭到尾都靠炸機阿 版上一堆玩了半年的很清楚吧 09/24 10:49
Aggro : 薩滿大致上分撲場嗜血/風怒雞/一般中速/死聲 09/24 10:51
Aggro : 但不管哪個解場卡不外乎石化閃電妖術打雷狼魂 09/24 10:52
Aggro : 基本打法根本不會出現換套解場力天差地遠的情況 09/24 10:52
基本打法歸基本打法,那就是職業特色一定不會變,但是會因為你怪物數量,和刪去增加某些東西後 核心戰法會有差異,控制薩和風怒炸雞,同樣一張石化斧,明顯很多時候就會為了斬殺線 而扣住,選擇另外一張卡來解場,這不就是核心概念的差異? 而你卻談論他其他解場方式不變,這除非換職業吧(笑
Aggro : 這根本不是信仰問題 說白點你直接去問Forsen要是炸 09/24 10:53
Aggro : 雞沒改 他會不會說炸機比較弱然後不放他 09/24 10:53
Matique : 等等他開台你捐$2就可以直接實況中問了 09/24 10:55
Matique : 我也很好奇他會怎麼講XD 09/24 10:55
你講到重點了,這種競技遊戲就是以武服人的世界。 Forsen 講什麼,對我來說,就是乖乖立正站好聽他訓話 因為我比他弱,在他面前我只是小菜渣小菜蟲
Aggro : 那你跟我說這套解場和之前奇蹟賊大改在哪.... 09/24 11:07
Aggro : 不過這討論上去也變各說各話而已 直接去問Forsen 09/24 11:08
Aggro : 還是版上其他高端奇蹟賊玩家那句好了 09/24 11:08
Aggro : 炸機沒改 你會拿掉嗎? 這應該就能得出結論吧 09/24 11:09
如果比我更強的說拿掉比較好,我會拿掉。 因為被改>>所以拿掉>>因為太強被改>>所以後面跑出來的牌組永遠比以前弱 你不覺得這又陷入滑坡謬論? 而且不管怎樣結論,現在你也只有這種的可以用 (笑 ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/24/2014 11:19:56
Matique : 既然你要以武服人 那也不能只參考forsen的說法阿( 09/24 11:14
Matique : 假設他真有這麼說) 改版前半個月開發出這套 期間大 09/24 11:15
Matique : 部分賽事也都沒BAN炸雞禿鷲 那為何選手們除forsen外 09/24 11:16
Matique : 還是人人炸雞呢 如果沒炸雞比較強 早就紛紛拔掉炸 09/24 11:17
Matique : 雞了 這種攸關比賽獎金的事 會什麼要用公認比較弱的 09/24 11:17
Matique : 牌組? 09/24 11:17
這個論點不錯,但一方面是,既然還不用拔掉,比賽為了穩定,為什麼要冒險試新牌? 所以就產生了謬論的點,到底是因為比較強而用,還是不冒險試新牌 試新牌會不會產生比以前更強的組合?
Aggro : 這不是謬論阿 炸機要改的時機老實說一堆人也提出過 09/24 11:20
Aggro : 現在改很怪 該改的時候不改 Naxx後的奇蹟賊已經被壓 09/24 11:21
Aggro : 制沒這麼強勢 怎現在神來一筆修炸機 09/24 11:21
NAXX後小怪變強勢 嘲諷變多,導致炸雞型的弱勢 所以在這個META下才會產生,新型態的奇蹟賊會不會比原本更強的狀況? 因為如果只看全盛時期,那炸雞的輝煌歷史是無庸置疑的。 但輝煌時期的META和現在不一樣,所以不能當作強度的證明
Aggro : 倒底是不是針對奇蹟賊才改其實也不能肯定 09/24 11:23
Aggro : 而且這篇後面一堆爭議都是那句PS衍生的 身為玩了半 09/24 11:24
※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/24/2014 11:30:54
Aggro : 年以上MP 奇蹟賊 也遇賊上過傳說的小小低端 出來 09/24 11:24
Aggro : 質疑一下不過分吧 09/24 11:25
Aggro : 你說這比炸機強 但層級不夠說話 去問其他高端背書 09/24 11:25
Aggro : 問說炸機沒改他們會不會拿掉 不是簡單又有說服力嗎 09/24 11:26
這我上面說過了,更強的說話,我就只有聽的份
Aggro : 還是你又要說不拿掉不代表比較強 那幹嘛不拿掉... 09/24 11:27
Aggro : 低端如我無法體會牌沒比較強卻硬要放 可能愛不夠吧 09/24 11:27
mp3w69 : 各種迴圈 然後三不五時就搬forsen出來@@ 09/24 11:29
mp3w69 : 凌空插一句PS. 然後也沒有下自己的見解... 09/24 11:30
其他樓層有
mp3w69 : 話說你有玩過有炸雞的奇蹟賊嗎? 自介說副修生物賊@@ 09/24 11:31
沒玩過怎分析的......我可不是只會鍵盤打爐石=.=||| ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/24/2014 11:35:26
Aggro : 一樣那句話阿 問其他高端炸機沒改 這環境會選誰 09/24 11:32
Aggro : 剩下我們兩個低端也不用討論半天了 直接請高端出來 09/24 11:33
mp3w69 : 從頭到尾只看到你把forsen當偶像崇拜 說的話當圭臬 09/24 11:33
Aggro : 不然討論到一半又搬高端出來也不是很好討論 09/24 11:33
Aggro : 我的奇蹟賊只有打到傳說200底 應該沒資格說話 09/24 11:34
我一直都認同找更強的用經驗和實力分析,競技遊戲一直都是以武服人 就像白金牌位和西門夜說你一定是聽西門夜說的阿 ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/24/2014 11:41:47
mp3w69 : 那就沒啥好討論了... 反正高端說的奉為圭臬 09/24 11:42
事實上不就是這樣(攤手 難道你會認為我的控制觀念比kolento的觀念正確嗎? 我一定是認為Kolento的比較正確,因為他靠實力證明了。就這麼簡單。 ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/24/2014 11:47:27
mp3w69 : 鄉民說的都是屁 文章裡引用高端說的話就是不能質疑 09/24 11:43
mp3w69 : 下次你的文章 乾脆每句都說是哪位高端說的吧... 09/24 11:43
Aggro : 那這篇文章本來就不是來討論的 叫宣揚教義 09/24 11:44
Aggro : sorry 我沒理解到這件事 低端傳奇浪費大家時間 09/24 11:44
Aggro : QQ 非常抱歉 我下次會去找低端一點的討論串討論 09/24 11:45
mp3w69 : 每句註明哪位高端 這樣要質疑你 直接搬更強的就好 09/24 11:46
很合理,因為對方的理論,他用實力證明了,當然前提是他講述的是自身經驗而不是唬爛 難道你做專題或論文,引用道聽塗說而不是引用某期刊論文的一個章節做佐證? 當然如果本身你就以實力證明你是學術權威,那你說的就是真理 就只是這麼簡單的道理而已=.= ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/24/2014 11:52:32
mp3w69 : 推宣揚教義 我想大家也不用浪費唇舌了 有神快拜XD 09/24 11:49
r594547 : 相當有趣的是今天萬一KOLENTO或AMAZ說這套不行 09/24 11:50
r594547 : 不知道你要站在哪邊聽訓?不覺得還很有討論空間嗎 09/24 11:51
那也是他們打一打等聽他們結論。 除非你有辦法以能力壓制住他們。 就很簡單的嗎,英雄聯盟難道你會聽兩個銅牌打一打然後聽他們的理論嗎? 不會阿 ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/24/2014 11:55:41
r594547 : 我總結這篇文章就是說我高端聽我的就對了 09/24 12:06
r594547 : 那我建議你是把文章刪了 畢竟西門叫我中出波比 09/24 12:06
r594547 : 應該大家跟我一樣不會鳥他 09/24 12:07
前面就講了除非他唬爛而不是講自身經驗,要這樣亂凹orz ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/24/2014 12:18:09
DreamWCT : 事實上是比賽拿這套出來幹的好像都輸惹XD 09/24 15:02
usoppp : 這篇出來以後 亞服傳說多了滿多賊耶XDDD 09/24 15:36
sheng5765192: 你覺得沒炸雞強就拿數據出來 前後勝率差多少 09/24 15:50
sheng5765192: 不是人家問一個問題說 沒炸雞比較強? 你就當他仇人 09/24 15:50
heatsink : 這副牌我很喜歡,感謝分享! 09/24 16:28
twyesman : 本來是欣賞原po分享 可是後來蹦出以武服人? 09/24 17:48
twyesman : 那原po可能沒我高端喔 哈哈 09/24 17:48
我又不是說我超強,觀念本來就是越強的人理解越透徹 上面就講過了在更強的人面前我只是菜渣,如果要針對這點一直噓,也隨便你們,無聊
abc13579xyz : 推樓上 但是他會搬Forsen出來擋哦 09/24 17:51
aety0129 : 跳針 09/24 18:00
Motor : 不是人人都能駕馭這套牌 我從r2掉到r6 orz 09/24 18:10
mmoh : 這副真的很強,精神不佳一直失誤也快R1了XD 09/24 18:19
meyung : 張飛打岳飛誰比較強阿? 拿明朝的劍斬清朝的官? 09/24 22:44
兩副牌出來的時候明明炸雞就還沒被改,所以不是張飛打岳飛 充其量只是天水關收姜維時,老賣年糕(O)老邁年高(X)的趙子龍對上青年才俊姜維 你要說當年趙子龍千里走單騎,以一擋百救阿斗,那的確是輝煌歷史,無人能敵 用那時候的趙雲跟後來天水關時的姜維比,姜維哪算個咖。 炸雞全盛時期是超強我想這沒錯的 ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/25/2014 04:58:32 ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/25/2014 04:59:53 ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/25/2014 08:46:58
goddio : 這牌組不錯用 給推 09/25 09:10
lvlv0525 : XXX盜賊愛好者推推 爐石口以加好友切磋ㄇ 09/25 10:35
c8000733 : 阿不就好~棒~棒 09/25 10:54
poiu716 : 推推 09/25 12:14
cockali : 回文通篇看下來,原PO與其說討論,不如說拿高端壓人 09/25 15:46
s952750 : 我缺血法跟大范 剛組好去打牧師的時候被慘電 09/25 15:46
s952750 : 遇到死聲牧 起手沒排解兵葬的話 第三回合又難解 09/25 15:47
s952750 : 遇到黑暗教徒又更難解 另外三攻的SI跟陶土蠻常被 09/25 15:48
s952750 : 暗影狂亂換完 自己場優都瞬間消失 又常拔刀滿臉血 09/25 15:49
s952750 : 打牧師好像沒這麼好(或是我自己不熟悉跟牌組沒齊全 09/25 15:49
打牧師需要大范,但是牧師被這副剋制 ※ 編輯: mickeysky (1.170.40.99), 09/25/2014 19:33:03
simon27 : 啊啊啊超難玩的...是難度比炸雞那高 還是比較弱 09/26 01:37
simon27 : 不過這套比起炸雞 贈恨者的殺傷力小多了 09/26 01:47
bfacsls : 我喜歡姐姐>\\\\< 09/27 12:42