Re: [閒聊] 覺得這遊戲不耐玩

[benjy0218 (benjy)]

※ 引述《kof2000a (曇花一現)》之銘言：
: 話說我也沒很認真玩 但也玩了一年有了
: 曾經好幾次差點上傳說  朋友很多都上了
: 但我在那該死的澳洲  網路有夠不穩 速度大概1M吧
: 慢沒關係 但是平均打10場斷兩場  主要也是這原因一直爬不上去
: 該有的傳說都有了 應該也有快20張 想到的牌組幾乎我都玩過
: 當然也有比較喜歡玩的牌組
: 朋友7.8個 沒有一個在玩了 連每日都不解
: 只剩下我還會解每日
: 一直覺得這遊戲 玩來玩去老是那些組合
: 例如戰士清一色都土豪防戰 獵人清一色都打臉
: 我也一直想玩一些特別的 但是勝率實在是太低
: 我覺得原因應該就是在於職業特色做得不好
: 讓大家都偏向於某一邊
: 大家都知道魔獸世界職業都有三天賦
: 可是這遊戲 幾乎每個職業就只有那麼一個天賦 很強大

別的不說，先講這個，你以為魔獸世界三天賦選擇很多嗎？錯！

就以MOP資料片的術士為例，你很喜歡惡魔術？抱歉，除了大AE場合，你玩惡魔只是自找麻
煩也浪費隊友時間。法師最明顯，每一次改版各討論區就會詢問現在奧法、火法、冰法究
竟誰是當代王者，接著，全世界的法師都會在達成共識後，全部轉為該系法師。

你以為的「多樣選擇」其實是假象，特色這種東西，其實是建立在「不公平」上，人是趨
利動物，最終還是會選擇最強者。

例如：爐石有九個職業，NAXX改版前，術德賊佔了比賽的90%。





: 把其他天賦給打爆 造成大家都偏向於那一天賦
: 如戰士 假如武戰的武器可以打怪外帶每回合扣一滴 多好
:              狂戰可以裝雙持武器打兩回合當然攻擊耐久都降低 這種
: 這樣就不會大家都玩防戰  以上只是個構想

你的構想很爛，恕我直言。

不管你再怎麼厲害，設計出的狂戰、武戰甚至防戰天賦，最後一定會在整個天梯環境中，
誕生一個強於其他兩者的天賦，而該二天賦還是會淪為你所說的「職業特色做不好」


: 有時候想玩玩別的天賦  例如想玩玩暗牧
: 都覺得  已經有奧奇奈了  才4費 多暗牧一費又能佔場  死了還可以轉成補的
: 我幹嘛花三費轉暗牧  讓自己陷於不利的情況....
: 精神牧就不用說了 一個沉默就解決的東西 勝率實在是不高 好歹也出一個可以解沉默的
: 所以我覺得假如所有職業  三天賦都做得很鮮明  新卡片其實到不是很重要
: 這樣才能有更多的玩法以及樂趣  而不是一直出新卡片
: 這樣玩法還是一直沒變...變的只是卡片組合不一樣
: 雖然這討論到爛了  但還是想提出自己的想法 聊聊罷了



其實現在各個職業幾乎都有兩種以上的主流打法，舉例來說：

戰士：打臉武器戰，土豪防禦戰

騎士：神恩懲戒騎，神聖大奶媽

獵人：T7打臉流，野獸夥伴團

術士：火山四巨人，ZOO動物園

牧師：AMAZ牧師，死聲牧師，心控流搶劫牧師

德魯伊：土豪嘲諷德，兇蠻咆嘯德

盜賊：速攻打臉賊，奇蹟賊

薩滿：玩來玩去的確都差不多

法師：紅龍直擊法，快攻法



以上說的這些選擇，都是在當今R5內天梯「的確會出現」的戰術，或許沒有到三樣天賦這
種程度，也的確存在相較於另一天賦，的確有某一天賦稍強的問題(例如戰士的控制戰出現
率明顯比打臉戰多很多很多)，但是以玩法上而言，個人算是可以接受。


其實綜觀MTG，遊戲王，都一樣，當牌組出來後，一定會有一套王道打法，爐石的規則更簡
單，王道打法出現的更快，且共容易普及(缺的卡還能磨出來，超親民)，但在爐石的短短
歷史上偶爾還是會出現逆天強者，最有名的就是民族燈塔、世界偉人-Kolento，他在所有
玩家都認為聖騎士是廢物+垃圾的時候，組了一套控制騎打到歐洲#1。


玩法趨於一致，不能避免，但只有有源源不斷的新卡湧入，這個問題就解決了，現在爐石
真正的問題依我看來就是新卡實在出的太慢了~"~。


p.s 爐石在台灣退燒是真，但在世界可沒退燒。

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→ son8868     : 薩滿有嗜血BOT海巨人薩跟Tempo薩阿 幹麻這樣XD
推 nkraly      : 重生薩滿..配的牌就改很多歐
推 sixersai    : 海巨人薩真的是弱到翻掉 我求你們別玩了 碰到都想哭
→ CJ3CJ3CJ3   : 經歷過MTG的消息靠雜誌流通的時代 真的比較好玩
→ sixersai    : 花兩萬年堆圖騰堆出一隻毫無反應的88怪 兩秒被解掉
→ Airlost01234: 出幾張會限制或改變英雄能力的卡怎麼樣?
推 abcd12129   : its hurt...
推 jeff82465   : 限制或改變英雄能力的卡? 暗牧表示:
推 ray1478953  : 說是有兩種以上主流 可是有八成都集中在一種
→ ray1478953  : 八成 控制戰，奶騎，野獸獵，咆哮德，奇蹟賊
→ ray1478953  : 只有術士的比例比較平均吧…
推 wolver      : 傻滿就  風怒一波 或是嗜血一波  兩種
推 Aggro       : 新卡出太慢無誤 但出太快又怕荷包XD
推 yulo        : 嗜血bot薩其實滿強的說 哈哈
推 Aggro       : 長城德也不少 現在比較死的就聖賊戰吧
→ Aggro       : 快攻聖打臉戰生物賊都很少  其他大部分有兩種型態
→ Aggro       : 阿 獵人幾乎都死聲-.- 再加個獵人好了
噓 ykes60513   : 幹! 獵人OP還不改 根本雷克薩戰紀 扯爆了
推 Solidsanke  : 第一段話很常見 然後永遠是倒果為因 永遠拿最佳化來
推 thanks123   : 推，最重要的是有變動因素，至於動什麼影響是短的
→ Solidsanke  : 說什麼選擇一點也不多
魔獸世界先前出了一個系統叫做「重鑄」，用意在於把裝備某單樣你不愛的屬性，依照比
例轉為另一項你喜歡的屬性。這樣系統的最初用意是為了讓玩家在選擇裝備時，又更多的
選擇空間。

結果：6.0時，這項功能完全移除，原因是大部分的玩家都會想辦法最佳化配置，導致重鑄
功能成為一項麻煩玩家的系統，根本沒有帶來任何選擇性。

我是不知道你怎麼看待「最佳化」這種必然的趨利結果，但這就是事實，如果要找其他例
子真的是數也數不完。


推 ff12390     : 薩滿還有冠軍的直擊薩
噓 mrowl       : 最好是薩滿玩來玩去都一樣
→ squall0963  : 殯葬太OP了阿 獵人內戰誰先抽到贏一半
→ pcs80806    : 殯葬的原作典故是哪個單位..完全沒印象
推 bightb56913 : 說得好啊  不推對不起良心
→ skygift     : 魔獸三的採礦用祭司吧
推 fxckinglife : 推世界偉人
→ KMSNY       : abcd12129你的s擺錯地方了..
※ 編輯: benjy0218 (114.46.32.50), 11/05/2014 17:58:25
推 Yierhmo     : 聖光表示:  我想坦啊~~~
→ by0413      : BZ把爐石做的很休閒取向 導致最佳化太快被找出來了
→ by0413      : 目前爐石我覺得觀賞性>>>遊戲性 自己玩比看比賽更
→ by0413      : 無聊 就是一直遇到重複的排組一直重複打
推 riceking999 : 亞服都老玩家完牌組成度高，新手哭哭
→ by0413      : 比賽還有ban牌 看看電競明星也好
推 ncueBenson  : 薩滿沒有玩來玩去差不多吧XD 最近那隻比賽後就滿多
→ ncueBenson  : 不同的
推 AKARA       : 怎麼不同不就差不到10張牌?
→ AKARA       : 搞不好連5張的差異都沒有...一場比賽抽20張差不多
→ AKARA       : 從這角度看起來，雖然比以前好了，但還是一樣
你點到重點，常常在一些論壇上看到

「XXXX牌組新思維！已上傳說」

點開一開，發現也就換了五張牌，本質上戰術還是一模一樣。
※ 編輯: benjy0218 (114.46.32.50), 11/05/2014 18:37:25
推 tomalex     : 要換10張牌 等下一次新卡包囉
推 twyesman    : 官方帳號亂鎖 不退燒也難
→ Pep5iC05893 : 從巫妖王到現在都是單天賦惡魔術表示 QQ
推 chang180    : 重鑄一出就停玩wow了，搞這麼麻煩誰玩，爐石休閒點
推 starbiscuit : 它本身的天梯做起來就沒有卡牌遊戲的競技感
→ starbiscuit : 天梯模式和休閒模式是一樣的  沒有 BAN/牌組調整
→ starbiscuit : 然後在對手回合只能看表演  造成找到最好combo就好