推 aprilwater:林燿德死得早.....銀碗盛雪... 10/26 23:13
按：這一個對談的出處已經不可考，也徵求知道出處的人
（我蒐集的東西有大半都出處不明，請大家原諒）
這一個談論的主題是關於詩的「理論引導創作」
談到了年輕一輩創作裡「夏宇風」的形成...
理論引導創作
商 禽：你認為，台灣那一位詩人朋友是從理論的研究到創作上
都是走後現代的道路？
孟 樊：也許林燿德算一個。問題是，我認為創作的詩人中，真
正搞理論的沒有多少位。
商 禽：羅青應當算是一位。
孟 樊：羅青有可能，但要看他是晚期、中期還是早中期的羅青。
商 禽：《吃西瓜的方法》也可以算是後現代的作品？
孟 樊：《吃西瓜的方法》我印象已經模糊，但基本上不算是。
不過，《錄影詩學》裡面有相當多的詩是。在創作上，羅青算是從
理論入手者，但其實羅青到現在並沒有對後現代好好寫出理論的文
字，就這一點而言，是很可惜的。
商 禽：我覺得林燿德真是可惜！
孟 樊：是很可惜！
辛 鬱：夏宇呢？
孟 樊：夏宇的詩當然沒話可說，但是她不談理論，詩的表現則
絕對沒有問題（指後現代）。我曾經講過一個觀念，借用布魯姆
（H. Bloom）的「影響的焦慮」的觀點。「影響的焦慮」則轉借自
佛洛伊德的伊底帕斯情結，伊底帕斯情結，也就是弒父戀母情結。
我借用布魯姆的這一觀念，是指我們這一代詩人也會有類似的「影
響的焦慮」，你們這一代都已經是功成名就了，能夠創作的典型都
已經被你們開發殆盡，而我們這一代面對你們那一代，就遭受到龐
大的壓力，被壓的喘不過氣來，我們想要追隨、超越你們，可是很
難超越。我們受到你們重大的影響，而如果要成為一個偉大的詩人
，則一定要超脫出這種影響，我們受到你們的影響而我們又想要超
越你們，那麼這焦慮感就產生了，這焦慮感產生之後，就會有「弒
父」的理念-如果你們那一代算是我們的父親的話，那我們非把你
們「殺」了不可，這樣的話我們才能夠超越，可是事實上卻很困難
。以心理自衛機轉來講的話，這就會產生一種「誤讀」(misreading)
的情形，亦即故意把你們的東西讀成可能讓你們料想不到的東西，
這樣我們才能夠脫出你們的影響，清除那些受你們影響的焦慮，也
才能夠產生出我們自創的另一種風格。我們再將話題拉回來，以林
燿德或夏宇為例，他們兩個人的作品都相當的具有創見，甚至在他
們兩個人的身上，你很難找得到受前輩詩人影響的痕跡。夏宇的東
西很不一樣，她那天馬行空式的想法、意識，有跳躍的、遊戲的感
覺，在她詩作裡，很難看到受到前輩詩人比如商禽、楊牧或誰的影
響，她是自創一格的，可以驅除掉受到前代影響的這種焦慮。林燿
德也是這一類的。在他們同輩的年輕詩人裡面，我覺得他們二人的
地位應該就是這樣建立起來的。一般人都會去模仿某某人的一些風
格，我們也都會這樣子，而夏宇一出手就自創一種前行代詩人找不
到的風格，甚至開創了另外一種新的詩風，很多比夏宇更年輕一代
的詩人，會學夏宇的那種味道，所以「夏宇風」便出來了，夏宇也
就成為「一代宗師」了。換個立場來講，商禽先生如果看到晚輩所
寫的東西有你的那種味道，恐怕會一則以喜一則以憂吧？喜的是我
的東西還有人景仰、崇拜，很多人在學習，儼然有「商禽的派別」
；然而，歷史上真正留名的只有一個商禽而已，「商禽第二」、「
商禽第三」這些人在詩壇上是不會留名的，多了好幾個「商禽」對
你來講其實並不好，這應該是你的憂，也是整個詩壇的悲哀，是後
代創作力衰竭的象徵。
商 禽：目前老中青三代創作的熱忱似乎都在減退？為什麼？
孟 樊：你應該都比我清楚啊！
（我蒐集的資料就只有這個段落...請見諒，望有網友能補齊）
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