推 cloudal: 推磊札那段，如果不是為了躲避球，西索根本不會接磊札 09/04 14:05
→ cloudal: 這麼強的攻擊，也就是說斷了幾根手指根本不重要 09/04 14:05
推 aappjj: 能活下來才是強者 其他都是假的 09/04 14:06
→ cloudal: 實戰磊札說不定根本打不到西索，像西索這麼靈活的戰術家 09/04 14:06
推 YHank: 之前討論時好像都講過不少次了，躲避球那段基本上就表示 09/04 14:07
→ cloudal: 一堆人拿接球斷手指來講西索不如磊札，根本污辱西索 09/04 14:07
→ YHank: 兩個人基礎功力差異不大。如果西索>>磊札，那根本不會被 09/04 14:07
→ YHank: 小分身丟一球就受傷，如果磊札>>西索，西索的念彈性黏性 09/04 14:08
→ YHank: 就擋不住磊札的球，會被直接打飛。而富監也一直不斷強調 09/04 14:09
→ YHank: 基本功接近時，戰術和應用就很重要。而即使是躲避球比賽 09/04 14:09
→ YHank: 裡面，最終主角隊獲勝主要因素也是戰術，沒啥衝突。 09/04 14:10
推 f19870421: 第一次磊札墊球也是被西索陰到把球黏回去阿 09/04 14:20
→ f19870421: 念的戰鬥本來就沒絕對強弱 09/04 14:20
→ douge: 除了幾個特別強的 比斯吉已經解釋過了 09/04 14:30
→ douge: D狀況好都有可能打贏A 09/04 14:30
→ douge: 至於金這種SSS的 應該不會有人懷疑他比西索強XD 09/04 14:31
→ mapulcatt: 只看基本功 磊札跟西索/旅團這一級的完全不在同一層次 09/04 14:37
→ mapulcatt: 到目前為止 有誰能直接硬接小傑的石頭? 09/04 14:38
→ mapulcatt: 而且還是多花時間凝聚氣量的版本喔... 09/04 14:38
→ mapulcatt: 拿酷戮都覺得不用硬來擋會死了 磊札是無傷接下 09/04 14:40
→ mapulcatt: 不是要說西索一定打輸磊札 只是他們兩個只看基本面 09/04 14:41
→ mapulcatt: 西索是弱不少的 09/04 14:41
推 lifehunter: 磊札的戰力也因為只是比賽而下降不少 若是實戰 14隻 09/04 15:33
→ lifehunter: 惡魔圍起來一起丟球 西索根本檔不住 光是惡魔丟的球 09/04 15:34
→ lifehunter: 就能斷西索的手指 磊札本人還能丟出事前看不出軌跡的 09/04 15:35
→ lifehunter: 大直角轉彎變化球 西索真的單挑磊札 吃土的可能性很高 09/04 15:36
推 YHank: 西索用伸縮自在的愛反彈那球不算"硬接"？ 09/04 15:51
→ YHank: 你乾脆叫具現化系也用肉體硬擋強化系直拳好了... 09/04 15:52
推 zxzxzxzxzxzx: 基本功磊札當然高西索不只一階 念獸都能打斷手指 09/04 15:54
→ zxzxzxzxzxzx: 還有樓上你別忘了 西索是變化系 磊札是放出系 兩人 09/04 15:54
→ zxzxzxzxzxzx: 都能發揮80%強化系 在這種條件下西索被念獸斷手指 09/04 15:55
→ zxzxzxzxzxzx: 而磊札接球全部無傷 這能說明兩人攻防力差很多 09/04 15:56
→ zxzxzxzxzxzx: 用比斯吉那張表來看磊札是A 西索是D 但只要D的最高 09/04 15:56
→ zxzxzxzxzxzx: 值有超過A的最低值 那D還是有可能贏 09/04 15:57
推 YHank: 所以說兩個人差距可能是D和A，但是基本功不會差個10倍之類 09/04 15:58
→ YHank: 的阿，我論點一直是兩個人的差距在可能靠戰術解決的範圍內 09/04 15:59
→ YHank: 我在版上還寫過磊札超強的文章，不過有點久了... 09/04 15:59
推 zxzxzxzxzxzx: 這中間的差距就要用各種方法補足 例如磊札狀態很差 09/04 16:00
→ zxzxzxzxzxzx: (例如莫老五那樣太操) 然後西索此時狀態極好 在擅用 09/04 16:00
→ zxzxzxzxzxzx: 戰術地形 那就能達成比斯吉說得D打贏A 09/04 16:01
→ zxzxzxzxzxzx: 目前基本功能夠超過高手等級十倍以上的也只有護衛 09/04 16:02
推 yukito76113: 在森林打的話西索勝，平原磊札勝 09/04 16:08
→ yukito76113: 巷戰的話西索勝率也很高，一堆東西給他黏 09/04 16:09
→ yukito76113: 富堅偏心一點，西索隨便都陰死磊札 09/04 16:10
推 lifehunter: 我覺得磊札很輕易就可以把森林或是巷戰的地形變為平原 09/04 16:18
→ lifehunter: XD 當然富監比較偏愛西索沒錯 所以沒讓他們倆對上~ 09/04 16:19
→ NoOneThere: 反彈球威力一定會掉一大截... 拿來比意義不大 09/04 16:48
推 albert0208: 推你磊扎那段 論氣的確磊扎應該大得多但不代表實戰下 09/04 17:18
→ albert0208: 西索就劣勢 西索沒腦殘到會在實戰硬接對方大絕的 09/04 17:19
推 lifehunter: 重點不是大絕接不下 是連普攻也沒辦法接耶 磊札小號的 09/04 17:23
→ lifehunter: 惡魔丟球 西索都沒辦法無傷接住 這很難打 最多只能腳 09/04 17:25
→ lifehunter: 底抹油快點閃而已~ 09/04 17:25
推 yukito76113: 磊札最好是能輕易毀滅地形，除非你說他有尤匹等級 09/04 18:28
→ yukito76113: 為什麼要接球啊? 巷戰或森林磊札沒視角看他怎麼瞄準 09/04 18:31
推 ifyoutry: 磊札不見得只會丟球 比斯吉說要像他用技術把球彈回去很 09/04 19:38
→ ifyoutry: 不容易 他好歹以前也是需要出動到金去對付的通緝犯 09/04 19:39
→ ifyoutry: 個人是覺得他等級比西索高 但輸贏很難講 兩個人念能力 09/04 19:40
→ ifyoutry: 對調的話肯定西索贏 西索的能力實在太難用了 09/04 19:43
→ yukito76113: 如果今天這部叫七龍珠我也全梭哈磊札了，可是不是 09/04 19:48
→ yukito76113: 西索的能力以目前演過實際劇情來說，超好用吧!? 09/04 19:53
→ yukito76113: 還可以改預言詩騙團長~不只戰鬥有用 09/04 19:54
→ yukito76113: 而且他就算不丟球，除非他的念獸是自動索敵 09/04 19:56
推 kingion: 西索在這部漫畫中是非常之強的只是他玩命時展現絕頂自信 09/04 19:57
→ yukito76113: 在地形複雜的地方一樣難以包圍西索~ 09/04 19:57
→ kingion: 讓對手自心理面崩潰最後狂舞而死 09/04 19:58
→ yukito76113: 我上面講得有點亂~意思是說磊札念獸的視野來源也不明 09/04 19:59
→ kingion: 另外華石鬥郎不算顆菜，他是至今讓西索受最大傷害的人物 09/04 19:59
→ yukito76113: 沒辦法斷定說在複雜地形下還能達到人數優勢 09/04 19:59
→ yukito76113: 這樣西索就很有閃躲設陷阱的空間跟時間了 09/04 20:00
推 beyondx: 磊扎的念獸就是自動操作型 還有14隻 實際打起來八成光 09/04 20:18
→ beyondx: 念獸就能把西索打趴了 根本用不到丟球 09/04 20:18
推 beyondx: 要比靈活性跟戰術運用 磊札念獸也比西索強多了 能自由 09/04 20:21
→ beyondx: 消失出現合體分裂 還能飛巖走壁 09/04 20:21
→ beyondx: 還能把把別的念獸丟來丟去來移動 破壞力西索也擋不住 09/04 20:24
→ beyondx: 磊札只用念獸就能虐西索了 09/04 20:24
推 TWemperor: 磊札和西索團長不是同個等級的吧 應該有傑諾等級 09/04 20:37
推 Robben: 炸彈魔實力也比當時小傑強上不少 硬吃一拳石頭也是噴屎 09/04 21:03
→ Robben: 一般戰鬥傻子才會吃磊札正面一砲 09/04 21:03
→ jimmykuo123: 傷到西索那球是因為磊扎集氣在上面在經過念獸轉砸吧 09/04 21:04
推 crazysinger: 梧桐也是菜啊 西索在這部漫畫幾乎都一直在虐菜 09/04 21:05
→ jimmykuo123: 單純念獸的攻擊搞不好比奇枒還弱 09/04 21:06
→ Robben: 而且磊札在GI島上可能還因為制約的關係能力變更強 09/04 21:06
→ mapulcatt: 以他們兩個的攻防力差距 近身互毆西索連一拳都吃不了 09/04 21:22
推 yukito76113: B兄看不懂我講啥耶@@...重點是念獸是經過磊札本人 09/04 21:22
→ yukito76113: 看到目標才能攻擊吧? 這種不叫自動索敵 09/04 21:23
→ mapulcatt: 拉遠又變成放出系的主場 西索要贏 場地要挑(多遮蔽物) 09/04 21:23
→ yukito76113: 也就是說只要磊札沒看到西索，他念獸也只能亂放 09/04 21:23
→ mapulcatt: 可是也要看磊札肯不肯在放出系不利的場地跟西索打 09/04 21:25
→ NoOneThere: 要出動到金來抓的通緝犯, 戰鬥經驗不見得輸西索吧.. 09/04 22:14
→ NoOneThere: 怎麼說得好像只有西索會戰術運用一樣 09/04 22:17
推 ocarina2112: 西索好像常常弄得斷手?連滑石豆狼也斷過手，還是真斷 09/04 22:29
→ ocarina2112: 靠縫的才縫回來，但是在戰術上卻把對方騙得團團轉 09/04 22:30
→ ocarina2112: 有事裝沒事，沒事裝有事，我認為這才是西索的真本領 09/04 22:31
→ ocarina2112: 某方面能力不一定會比對方強，但他可以 「騙」 09/04 22:32
→ ocarina2112: 他的兩招能力很少直接拿來對付對手，靠的是心理戰術 09/04 22:35
→ ocarina2112: 「我是什麼時候在你的身上黏上伸縮自在的愛呢?」 09/04 22:37
→ ocarina2112: 對上小傑那戰，即使小傑早知道他能力，也沒能閃過 09/04 22:37
→ ocarina2112: 就是因為西索他在戰鬥中不斷的在用話術干擾對方思考 09/04 22:39
→ ocarina2112: 對上磊札那戰，沒辦法騙=無法向對方施展心理壓力戰術 09/04 22:42
→ ocarina2112: 戰鬥上就處於弱勢，但對梧桐那戰，西索有充份的時間 09/04 22:44
→ ocarina2112: 玩弄梧桐，讓梧桐先攻得知梧桐大概能力，然後後面再 09/04 22:46
→ ocarina2112: 再秒殺他..梧桐大概死的那刻才知道西索真正能力 09/04 22:46
→ ocarina2112: 先分析對手再話術欺騙干擾對手，才是西索強的地方啊 09/04 22:49
→ ocarina2112: 西索弱點大概是對上天菜小傑就會把戰況分析說出來吧 09/04 22:51
推 focoket12: 樓上，在某高樓弄斷西索手的下場怎麼了，西索在玩而已 09/04 22:51
→ ocarina2112: 強化系就是頭腦簡單」不過這麼說小傑也打不贏就是XD 09/04 22:51
→ ocarina2112: 他是在玩，手也是真斷，但是確實的有給對方心理壓力 09/04 22:52
→ ocarina2112: 他還把斷手視為表演，好讓對方摸不清他的底 09/04 22:55
推 MAX777: 受規則所限的又不止西索 磊扎也是因為要把球彈回去才會被 09/05 00:55
→ MAX777: 黏阿 更何況躲避球就只有一顆球 誰知道磊扎能力全開一次 09/05 00:55
→ MAX777: 能丟幾顆念彈出去 更何況能讓金有興趣親自出手追捕的罪犯 09/05 00:55
→ MAX777: 有可能是戰鬥白癡嗎 真對上誰玩誰還不一定吧 09/05 00:55
推 a894392000: 我是覺得磊札層級明顯高過GI其他人 除了他是被禁捉到 09/05 01:04
→ a894392000: 金 09/05 01:05
→ a894392000: 的重刑犯外 他同時也是負責GI這麼龐大世界的放出部分 09/05 01:05
→ a894392000: 這說明他的念量深不可測 09/05 01:06
→ protoss: 磊札打球看起來也是很能即時反應...可是西索本身思維具有 09/05 01:43
→ protoss: 比別人看出一些破綻的優勢...如果純打鬥...在磊札反應慢 09/05 01:43
→ protoss: 一步的當下...西索當然就可能GG他...就像躲避球被陰一樣. 09/05 01:44
→ protoss: ..基本上團長跟西索一樣都是有很深的心機...但如果磊札把 09/05 01:46
→ protoss: 他搞成像是桀諾打團長一樣...西索也未必能GG磊札... 09/05 01:47
推 zxzxzxzxzxzx: 樓上說反了吧 應該是西索反應慢就會瞬間被磊札打死 09/05 02:21
→ zxzxzxzxzxzx: 磊札就算真的被西索打到 在攻防力差距那麼大的情況 09/05 02:23
→ zxzxzxzxzxzx: 下 西索很難打出什麼有效傷害 09/05 02:24
推 evic1224: 一個是破壞力 一個是往弱點打 (把脖子割開算不算有效傷 09/05 08:31
→ evic1224: 害?) 09/05 08:31
→ evic1224: 另一個值得另一個值得一題的是 磊札有多久沒戰鬥了? 09/05 08:33
→ evic1224: 西索最喜歡利用這種生疏的身手來搞人 09/05 08:35
推 egghard29: 看完這討論串我一直不懂一點 為什麼實戰磊札要丟球 09/05 09:25
→ egghard29: 他是放出系直接放念彈攻擊 即使威力沒殺念彈強但以他的 09/05 09:26
→ egghard29: 基礎功應該威力也夠驚人了 09/05 09:26
→ zxzxzxzxzxzx: 你好像搞錯一點 在堅跟流的面前沒有所謂的弱點 09/05 19:45
→ zxzxzxzxzxzx: 而且還是在攻防力差距那麼大 的情況下 09/05 19:45
→ OverInfinity: 怎會沒弱點 後頸跟前胸都50%氣被同個力道打中 09/05 23:34
→ OverInfinity: 後頸還是有更大可能會昏過去啊 09/05 23:35
→ jupto: 就算是"堅"也是有弱點 因為炸彈魔就說過有些地方攻防力本來 09/06 22:41
→ jupto: 就比較弱 不過對於強者虐弱者這沒差人家氣量是你的百倍就算 09/06 22:42
→ jupto: 用"硬"都有可能被"堅"防下來 就像飛坦那場一樣 09/06 22:43