推 leoleo8372 :辛苦有推 11/06 11:26
※ 編輯: angeldogoh 來自: 163.16.204.153 (11/06 11:27)
推 lidongyun :借轉 IC-Card版 11/06 11:33
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.123.84.74
推 colas:在台南只用過在萊爾富消費過 11/06 12:52
推 komachi275:嘉義萊爾富以外的小費點好少= =...萊爾富好用~ 11/06 14:54
推 komachi275:現在要等合約結束後才會拓點囉...市府擺爛真討厭= = 11/06 14:59
推 grandpa:TM自己不蒸氣吧 拓點這種事已經跟市府無干了吧 11/06 16:02
→ grandpa: 爭氣 11/06 16:02
推 komachi275:樓上確定嗎? 嘴砲果真是最簡單的事情阿... 11/06 18:10
→ komachi275:樓上知道TM是高雄市政府註冊字樣嗎?MasterCard不能用 11/06 18:11
→ komachi275:我下次也來嘴砲好了 無知無罪不負責 XD 11/06 18:11
→ komachi275:但是不能使用TM字樣 而且也因TM計畫讓MC許多儲值卡仍用 11/06 18:14
→ komachi275:Mondex老舊技術的磁條來進行消費 高捷Gift卡就是一例 11/06 18:14
推 komachi275:什麼時代了還在用磁條消費...無奈阿.... 11/06 18:17
→ komachi275:如果TM拓點跟市府無關.市府又何必做這個網頁定期記錄? 11/06 18:24
→ komachi275:網頁最後一行最好笑 這個市場機制市府又處處伸手干預 11/06 18:26
→ grandpa:用磁條消費才不算什麼進不進步 國外發行的信用卡都還只有 11/06 19:50
→ grandpa:磁條沒有晶片呢 11/06 19:50
→ grandpa:MasterCash就是TM這個你以為全世界只有你知道嗎 哈 11/06 19:51
→ grandpa:TM是因為引用MasterCash的格式 所以才可以當成電子錢包 11/06 19:52
→ grandpa:全亞洲甚至全世界晶片卡普及率最高我看也只有在台灣了 11/06 19:53
→ grandpa:世界各國的星巴克隨行卡也只有台灣採用晶片 11/06 19:53
→ grandpa:不要以為使用晶片就是進步 銀行總會考慮成本的 11/06 19:53
→ grandpa:花旗目前新發的卡也幾乎都只採用磁條不使用晶片了 11/06 19:54
→ grandpa:另外高捷Gift卡根本就不是使用Mondex 11/06 19:55
→ grandpa:高捷Gift卡使用的是MasterCard的儲值簽帳卡機制 11/06 19:55
→ grandpa:消費時走的路線也完全是信用卡路線 我也想說嘴砲大家都會 11/06 19:56
→ grandpa:Mondex老早在MasterCash上市之後就全面終止了 麻煩UPDATE 11/06 19:56
推 komachi275:Mondex老舊技術的"磁條" 看文字別跳躍囉~ 11/06 20:01
→ komachi275:Mondex的業務由MCCash承接 技術升級成EMV MULTOS我知阿 11/06 20:02
→ komachi275:但為什麼又出現一個儲值簽帳的磁條?為什麼不用MCCash? 11/06 20:03
→ grandpa:發行磁條 特店本來的信用卡機就可以直接拿來用 11/06 20:04
→ grandpa:成本成本~ 11/06 20:04
→ colas:在公車版來釣魚又來這裡釣魚阿.... 11/06 20:07
推 komachi275:另外,Gift卡走的你確定是信用卡路線嗎? XD 11/06 20:07
→ grandpa:美國的GIFT卡也一樣都是磁條 這樣也要怪高雄市政府嗎 11/06 20:07
→ komachi275:如果你有 請看看它適用哪一條銀行法規囉~ XD 11/06 20:07
→ grandpa:您就自己好好研究吧~ 11/06 20:09
→ komachi275:它跟TM一樣都是"銀行發行現金儲值卡許可及管理辦法" 11/06 20:10
→ grandpa:哈 我笑了 我說走的路線機制 您有聽懂嗎 11/06 20:11
→ grandpa:您在自己好好研究吧 美國GIFT卡要不要也來怪高雄市府呢~ 11/06 20:11
→ komachi275:好啦~ 我承認我完全看不懂你在扯什麼 我投降 11/06 20:11
→ grandpa:扯到TM一定有你出來跳腳 真是太幽默了 11/06 20:12
→ komachi275:美國紐約地鐵用磁條卡要不要也來跟北高捷比 11/06 20:12
→ grandpa:依照你的邏輯 快請美國發行GIFT的銀行來控訴高雄市府吧 11/06 20:12
→ grandpa:因為你說這是TM計畫害的嘛 11/06 20:13
→ komachi275:TM的全名是什麼?跟美國何干?你好像也不清楚耶... 11/06 20:14
→ grandpa:那難道你就天真的以為台灣GIFT卡採用磁條都是因為TM計畫嗎 11/06 20:14
→ grandpa:你在某樓的發言自己看清楚囉 11/06 20:15
→ komachi275:好啦,你加油,我先閃人了...法規好好研究一下吧!! XD 11/06 20:15
→ grandpa:呵呵 因為自己說輸了當然要閃人囉^^ 11/06 20:15
→ komachi275:我只知道GIFT在法規管理上跟信用卡完全沒關係 11/06 20:15
→ komachi275:OK~ 對了 你或許不知道 MCCash在技術上跟Paypass一樣吧 11/06 20:16
→ grandpa:GIFT在"使用上"的機制路線是走信用卡 這樣有懂嘛 11/06 20:16
→ komachi275:提供你參考囉~ 掰掰 11/06 20:16
→ grandpa:你又天真的以為別人都不懂了~XD 好啦 都你最懂 乖喔 11/06 20:16
→ komachi275:MCCash技術上跟Paypass一樣 我可沒說他是信用卡路線 11/06 20:17
→ komachi275:這兩個差很多唷...別亂講了好嗎? 11/06 20:17
→ grandpa:我所說的當然是機子要聯絡銀行走的路線囉 誰跟你說技術 11/06 20:17
→ grandpa:一台機子可以吃磁條可以吃晶片 更好一點可以吃感應 11/06 20:18
→ grandpa:我實在是不太懂你所說的什麼落不落伍 11/06 20:18
推 komachi275:好啦~ 不落伍XD 捷運以後都改磁條好了 XD 11/06 20:19
→ grandpa:很抱歉喔 現在是在說小額付費的部份 這也是原文所提 11/06 20:19
→ grandpa:請不要再跳啦XD 11/06 20:20
→ grandpa:TM計畫讓MC許多儲值卡仍用磁條? 快承認你說錯了吧~! 11/06 20:21
推 komachi275:我不是這樣說的吧...亂扣帽子 11/06 20:23
→ komachi275:上句話更正 11/06 20:24
推 grandpa:哈哈哈 我明明就完全複製你的話 要撇清也往上拉好嗎 11/06 20:24
→ komachi275:我是這樣說的沒錯 11/06 20:24
→ komachi275:不過有一個問題請你解釋 為什麼全世界只有台灣有MCCash 11/06 20:25
→ komachi275:全世界也只有台灣將Mondex升級成MCCash? 11/06 20:25
→ komachi275:而在台灣的Mondex升級MCCash後 磁條卡仍然存在但官網無 11/06 20:26
→ grandpa:因為國外即使是小額付費也是流行使用GIFT這種磁條卡 11/06 20:26
→ komachi275:相關資料? 11/06 20:26
→ grandpa:一切最大的原因都還是在成本上面 11/06 20:26
→ komachi275:別扯國外...我說台灣 國外Mondex還在咧 11/06 20:26
→ grandpa:這我就不清楚了 我會來研究研究 多謝您的指教 11/06 20:27
→ grandpa:總是會知道GIFT卡採用磁條跟TM完全無關 11/06 20:27
→ grandpa:再來說 TM在高捷還沒誕生之前就已經存在了 11/06 20:27
→ komachi275:TM計畫還在合約內 所以MC組織對於MCCash的使用有受限 11/06 20:27
→ grandpa:可是當時在高雄市民之間 知道它存在的人有多少? 11/06 20:28
→ grandpa:純粹都是市府惡搞嗎? 如果兩間銀行有努力推 會這樣? 11/06 20:28
→ grandpa:一開始甚至連加值都要收手續費 這樣消費者會想用? 11/06 20:28
→ komachi275:等合約結束後MCCash才會回歸正常市場機制來發展 11/06 20:28
→ grandpa:中國信託的電子錢包儲值一次要收5元都造成很少人使用了 11/06 20:28
→ grandpa:何況是一次要收10元 11/06 20:29
→ komachi275:這是我想說的 別再跳針扯高捷扯手續費囉...那不是主題 11/06 20:29
→ grandpa:我想說的 就是難道兩間銀行都沒有責任嗎? 11/06 20:29
→ grandpa:這是我在四樓想表達的 11/06 20:29
→ komachi275:當然有責任 我哪時候說銀行端沒責任了= = 11/06 20:30
→ grandpa:全部都怪給政府 實在是很奇怪 11/06 20:30
→ grandpa:因為你說市府擺爛卻沒說銀行擺爛囉 11/06 20:30
→ komachi275:好啦 銀行也擺爛 尤其是玉山擺的最厲害 11/06 20:31
→ grandpa:推展特約商店 難道就只是靠政府嗎? 還得靠銀行吧! 11/06 20:31
→ komachi275:不過還是回歸正題 拓點與否高雄市政府也是有參與的 11/06 20:31
→ komachi275:而他又是拿交通部預算的主辦者 他責任最大沒問題吧 11/06 20:31
→ grandpa:感覺上兩間銀行就是在等時間結束這樣而已 11/06 20:32
→ komachi275:就連銀行擺爛都可以掛一個督導不周的帽子給市府 11/06 20:32
→ grandpa:執行的銀行造成使用上並沒有太多的便利 當然在高雄大家就 11/06 20:32
→ grandpa:比較不會想用 11/06 20:32
→ komachi275:不過沒差 電子票證管理條例通過後TM也不需要銀行發卡了 11/06 20:32
→ komachi275:別再扯其他的便不便利= = 回歸正題好嗎 11/06 20:33
→ grandpa:你的二樓不就是在說便不便利嗎 11/06 20:33
→ komachi275:反正就一堆爛蘋果來浪費納稅錢 主辦者是高市府沒問題吧 11/06 20:34
→ grandpa:沒問題 但是其他縣市的點 銀行責任更大了吧 11/06 20:34
推 komachi275:好啦 要把TM跟市政府切割就切吧... 11/06 20:37
→ komachi275:搞爛的建設就把攤子推出去 卸責一把罩耶 XD 11/06 20:38
→ grandpa:有人說要切割嗎? 11/06 20:38
→ grandpa:全部都不爭氣 在消費者的眼裡看來還是希望快點結束吧 11/06 20:38
→ komachi275:又是一個自私自利的想法 反正也用不到咩...亨 11/06 20:39
→ grandpa:消費者才不會想那麼多 這就是現實 11/06 20:40
→ grandpa:話說我身邊的人 知道TM卡的人有夠少 哀 11/06 20:40
→ komachi275:納稅錢這樣浪費 不管其他縣市發展死活 好一個自我中心 11/06 20:40
→ grandpa:那是因為消費者管不著 再說 銀行也應該積極點宣傳吧 11/06 20:41
→ grandpa:政府銀行都不想管了 消費者管有什麼用 11/06 20:41
→ grandpa:這跟什麼自我中心一點關係都沒有 11/06 20:42
→ grandpa:我看就算是在高雄有在用TM的人 也多半不知道它可以跨區吧 11/06 20:42
推 komachi275:我只知道當天和尚敲天鐘 別占著茅坑不拉屎囉~ 11/06 20:45
→ colas:我只知道一卡通卡友很多都以為可以跨區刷公路客運.... 11/06 20:47
→ colas:不能刷還以為是TM機故障哩..... 11/06 20:47
→ grandpa:因為很多市民是在捷運通車之後才開始持卡搭公車 11/06 20:48
→ grandpa:由此可知 TM的知名度有多低了吧 11/06 20:48
推 komachi275:當然囉 高級人是不搭公車的 捷運才符合品味不是嗎 XD 11/06 20:49
→ grandpa:是說討論過程一定要來點酸味嗎? 11/06 20:50
→ colas:一卡通知名度真高 還有人說他可以搭公路客運哩 11/06 20:50
→ grandpa:我想說的都說了~ 先告退了 11/06 20:50
→ grandpa:如果捷運通車前 TM有打出他們的知名度 會有現在的囧境嗎 11/06 20:51
→ komachi275:好 恢復PH值...依照客群以及旅次路徑分析 一卡通如果 11/06 20:51
→ grandpa:通車前的銀行在幹嘛? 我看他們根本不想推這業務吧 11/06 20:51
→ komachi275:公車站賣 TM如果只在捷運站賣 就算沒85折 但捷運站的註 11/06 20:51
→ komachi275:定會比較好 11/06 20:52
→ komachi275:因為這跟方便度有關係 就算銀行全力推動也無法扭轉 11/06 20:52
→ grandpa:總之 1.政府不該讓高捷自己發行 11/06 20:52
→ komachi275:這是先天上的問題 不是銀行的問題 11/06 20:52
→ grandpa:2. 捷運通車前銀行根本就不努力也不看好 11/06 20:52
→ grandpa:3. 如果政府限制高捷必須使用TM 現在這些問題都沒了 11/06 20:53
→ komachi275:問問g兄 你一個月跑幾趟銀行?跑幾趟公車"總站"? 11/06 20:53
→ grandpa:總站在我家附近 高中時期常跑喔 其他算私人問題 11/06 20:54
→ grandpa:TM最好宣傳的地方當然就是在公車內或車體 11/06 20:54
→ grandpa:但是捷運通車前根本就幾乎沒看過 11/06 20:55
→ komachi275:你的結論挺中肯的...不過2.的問題不在銀行端 再發卡端 11/06 20:55
→ grandpa:只有在通車之後 在高雄車站廣告牆才看到TM的廣告 11/06 20:55
→ komachi275:TM初期有缺貨的問題 因為雙介面影響到良率與製發成本 11/06 20:55
→ grandpa:宣傳不努力真的也是一個很大的點 11/06 20:56
→ komachi275:TM發行初期的成長率約260%唷...買不到的問題比較大 11/06 20:56
→ grandpa:只是我手上的TM也是抽獎抽到的 但真的也沒用過就是了 11/06 20:56
→ komachi275:宣傳就的確是銀行團的問題了 TM計畫裡面行銷屬於銀行團 11/06 20:56
→ komachi275:責任 銀行團在TM這一塊沒有很積極推動 客運場站配合銀 11/06 20:57
→ grandpa:拿到TM卡的時候 我媽還不知道高雄已經有公車卡了 11/06 20:57
→ grandpa:加上當時還在外地唸書 自然也用不到囉 11/06 20:57
→ komachi275:行團 這點就是行銷上的重大錯誤 g兄你TM不要給我吧 XD 11/06 20:57
→ komachi275:我朋友有需要 XD 11/06 20:58
→ grandpa:不過我有收集卡片的嗜好 所以還是想留著XD 抱歉囉 11/06 20:58
→ komachi275:沒關係XD 11/06 20:59
→ colas:收集卡片應該是喜歡那張卡阿 怎麼會一直酸他哩 咦?(有鬼) 11/06 20:59
→ grandpa:其實我根本就不是酸吧 站在消費者立場他是真的比較難用 11/06 21:00
→ grandpa:之前我抱怨的點 也根本不是在卡片上 希望你明白 11/06 21:00
→ komachi275:哀...高雄市很幸運了 很多地方可能連能不能用都要賭 11/06 21:01
→ komachi275:我明白 不過南部電子票證問題真的太複雜 又快倒了真的 11/06 21:02
→ komachi275:嘉義縣公車處已經宣告TM業務至年底 一塊已經垮了 11/06 21:02
→ grandpa:先期待之前有人說的即將要發行的新卡吧! 11/06 21:02
→ komachi275:除了高雄公車處 其它的保固約橋不攏 也快垮了 11/06 21:02
→ komachi275:呵呵 是阿 不過新卡可惜的就是應該不能跨業了 11/06 21:03
→ komachi275:但是有個問題會讓新卡增添很多變數 沒那麼容易 11/06 21:04
→ grandpa:我只希望如果真的垮台之後 高捷要好好負責保固(有點難度?) 11/06 21:04
→ komachi275:1.新卡是單一業者紙票升級方案包裹讀卡機維護 11/06 21:04
→ komachi275:紙票的成本高還是IC卡的成本高?(月票阿姨薪水VS保固費) 11/06 21:05
→ komachi275:2.新卡與舊讀卡機的相容與程式更改費用由誰負擔? 11/06 21:05
→ grandpa:所以也要期待政府魄力大一點了 11/06 21:05
→ komachi275:來問個簡單的問題啦 高捷要負責嘉義的保固嗎? 11/06 21:06
→ komachi275:南區電子票證本來就是以高雄市為核心 高雄市的大眾運輸 11/06 21:07
→ grandpa:一切問題解決方法就只能期待未來那一群人怎麼搞了 11/06 21:07
→ komachi275:人口最多 寄望以精華區的利潤來養護偏遠地區的系統設備 11/06 21:07
→ grandpa:如果高捷把其他地區搞垮 政府應當要有魄力請他接手 11/06 21:07
→ komachi275:台灣通就是拿大台中區營收來養護桃竹苗的部份 11/06 21:07
→ komachi275:高捷自己本業虧成這樣...我不敢想耶.... 11/06 21:08
→ grandpa:如果高捷不管 那至少高雄市政府得負責這一切後果 11/06 21:08
→ grandpa:否則就是要宣告南區票證徹底失敗了 11/06 21:08
→ komachi275:哀...納稅錢阿.... 11/06 21:09
→ grandpa:總之先慢慢等吧 小市民也只有看新聞的份 先告辭了@@ 11/06 21:09
→ komachi275:要跑啦 XD 掰掰 11/06 21:10
→ komachi275:TM或許在高雄很難用 但是在其他地區是唯一能用的 11/06 21:10
→ komachi275:我們支持TM的很珍惜這個交通部出錢建置的系統 很珍惜 11/06 21:11
→ komachi275:因為它倒了 下一個卡片什麼時候來完全不知道了... 11/06 21:12
推 ahph:我手邊有TM卡和一卡通,但搭公車時仍然使用TM卡,理由同上! 11/06 23:44
→ ahph:一卡通只在搭捷運用,偏偏我又很少搭,太貴了... 11/06 23:45
→ ahph:搭一次捷運的錢可以搭2次市公車 XD 11/06 23:46
→ colas:以我生活在台南縣市的人來說 我還是用TM卡搭車 11/07 07:57
→ colas:一卡通也沒售卡加值點 對台南人來說真的很不方便 11/07 07:57
推 komachi275:老實講TM的電子錢包還真的挺方便 而且小額付費金額高 11/07 22:48
→ komachi275:一次存多一點錢進去也不用常跑加值點 輕鬆愉快=) 11/07 22:49