Re: [WRYY] 想增加新的屬性能力評價 大家的看法？

[hirabbitt (兔子)]

※ 引述《WHO0204 (六翼天使～N￾  ￾ )》之銘言：
: ※ 引述《wo2323 (狡猾小狼)》之銘言：
: : 標題: [問題] 想增加新的屬性能力評價
: : 時間: Fri Jan  6 01:20:54 2012
: : 舊的評分感覺就是第三部的能力設定延續到現在
: : 在4 5 6部裡，替身能力變的更重要，能力強不強勢真的是影響戰鬥很大的關鍵
: : 實用度—能力比較常在生活上用到，或是能力和替身的衍生使用，方不方便的能力
: :         一般是在非戰鬥用途上的評估
: : 能力等級—能力在戰鬥或是扭轉乾坤上強不強勢，是扣除基本屬性能力的特殊能力
: :           能力數量越多，等級評分也會累計，時間空間或精神系能力通常較高
: : 特殊評價—替身或是替身能力的稀有性，或是綜合能力評價，評分越高越珍貴
: :           用另外一種角度來說是替身的價格，想要此替身的程度
: : A=強勢   B=優秀   C=普通    D=差    E=最差
: : 其實我真正想增加的是<能力等級>
: : 畢竟在後來替身能力的強勢變的越來越重要
: : JOJO魔王和鎮魂曲的能力就比較強勢
: 能力等級不就是ABC嗎？
: 至於能力的強勢，我想可以分為兩種看待，一種是所謂的影響力，
: 例如影響力差的例如賽特神，年齡變小的限制條件很高，影響力好的例如咕咕娃娃，
: 不過恐怕還比不上影響力絕佳的－綠色嬰兒，所以才會有ABC的等級區別。

我猜測

早在第三部的時候荒木就有想為替身評價的概念在了

但是當時常以拳頭決勝負

如果當一個替身出場時就明確的說

這替身的力量是A

那當這替身在近身戰勝出時

讀者的感動就沒那麼高

而現在提倡用能力決勝負的JOJO世界

這能力評價用來評已存在的替身我覺得還ok(有可能每個人的意見不都相同)

但我覺得不適合用在替身創作來介紹一個替身

太雷了

: 至於另一種能力的強勢，我想就是所謂的"主角威能"吧，這點即使在JOJO中有，但是
: 存在感也很低，而且也沒有存在的必要，對於JOJO中的替身能力來說，能力必定會有
: 其作用，而不會出現像七龍珠中某些強勢的主角或魔王，被元氣彈打到還能不痛不癢
: 的笑笑。
: 至於如何運用能力，能力是否能被出色的使用，我想就是作者所規劃的劇情了。
: : --
: : ◆ From: 111.251.140.13
: : 推 sillymon:強不強勢在jojo作品裡沒有意義啊 本來的六種評分都只是讓  01/06 04:18
: : → sillymon:人可以客觀了解的絕對數據 你提出的這些完全沒有測量標準  01/06 04:19
: : → sillymon:都是一些抽象的概念                                     01/06 04:23

嗯

太主觀

太難值化

我也是覺得這兩點是大問題

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我摸不到妳           █████       █████     妳摸不到我
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.228.245.191
推 wo2323:我並不覺得能力很難值化  只是比較沒平衡性的概念
力量有單位磅

速度有單位時速

精密度有統計學標準偏差的算法

這些才叫做值化(或說量化)

不是你說一句"喔我覺得很好值化啊"就好的

→ wo2323:其他兩個確實比較模糊   特殊評價比較算是個整體評價
→ wo2323:我還分類過獵人的特質系呢    倒是OP的超人系比較難分類
→ hirabbitt:要說難 神奇寶貝的更難
→ hirabbitt:另外我們可以提供一個角色的 個性 興趣 喜歡的顏色 食物
→ hirabbitt:因為那不影響劇情 也不會造成劇透 你把荒木大的替身設定
→ hirabbitt:想像成少女漫畫的人物設定就好了 沒有什麼特別的意思
推 sillymon:應該想成那些只是身高體重之類的數值 而不是七龍珠戰鬥力
※ 編輯: hirabbitt       來自: 125.228.245.191      (01/06 15:41)
→ hirabbitt:推樓上 七龍珠的戰鬥力也不是在介紹角色時給的 而是在劇
→ hirabbitt:情中顯明出來的
推 sillymon:jojo裡的量表只是讓人大概了解角色的性質用的 實用性 強
→ sillymon:勢...等等都是用劇情來演的呀
→ wo2323:真的要說射程和精密度  成長性越來越模糊了
→ wo2323:有些替身的成長性也不知道成長在哪？
→ wo2323:比較明顯的只有康一 喬尼 喬魯肉而已 承太郎的成長反而停了
→ wo2323:一直只有五秒    成長性A一直保持五秒？
→ wo2323:精密度是什麼東西的精密度？  在複雜的替身能力之中
→ wo2323:精密度有明確表示什麼的精密度嗎？
→ wo2323:如果只有像承太郎一樣的動作精密度
→ wo2323:對某些替身來說反而是不需要的能力
→ wo2323:射程一般是替身的射程   但在某些情況能力的射程更重要
→ wo2323:現在射程的設定反而有替身射程和能力射程混淆的情況
推 iambluepig:精密度不是只能做到細膩程度的意思嘛?
推 j022015:我聽說有個人能丟出球狀物就打死幾百公尺外的敵人 是真的
推 iambluepig:而且白金之星的確是一直在成長~直到可以暫停時間...
→ iambluepig:如果要這麼分~回音123也不是停了嗎?
→ wo2323:成長性應該會有隨年齡而遞減現象  這浮動數值就不客觀了
→ wo2323:我在看過那麼多的屬性設定的經驗
→ wo2323:就是我幾乎都在看下面的設定
→ hirabbitt:沒錯 所以有一陣子成長性也是被討論的很兇的
推 rbull:成長性還會隨者本體爆氣而成長 像波魯那雷夫 就有增加替身射
→ rbull:程 徐輪 好像也有爆氣 增加替身的基本能力 忘了是什麼
推 Tampa:好像20歲的喬丹跟40還是會有差吧
→ Tampa:再來像是第六部的生存者,如果潛在主角群中 說不定也會造成大
→ Tampa:傷害 荒木流不會這麼強調能力差距 這才是好看的地方
推 PlayJan:討論要讓人接受的前提是不是可以順帶附上實例呢??
→ PlayJan:不然光列出那三點項目不就可惜了嗎??
→ PlayJan:可以分析下面幾個替身嗎?? 我對他們的數值滿有興趣的
→ PlayJan:Notorious B.I.G; Kenny G; 小金剛神(Atoumu)
推 wo2323:Kenny G 是什麼替身？
→ wo2323:B.I.G    生活性:Ｅ   能力等級:Ａ   特殊評價:Ａ
→ wo2323:小金剛神   生活性:Ｂ   能力等級:Ｃ   特殊評價:Ｃ
→ wo2323:B.I.G的特殊評價改成Ｂ
→ hirabbitt:Kenny G是第三部幻術那個吧@@?
推 wo2323:找到了   生活性:Ｃ   能力等級:Ｃ   特殊評價:Ｂ
→ hirabbitt:B.I.G是Ｅ的話 廉價旅行者不就是Ｆ了XDDD
→ hirabbitt:超能平底鍋的生活性對一般姙說可以是Ｅ 但對本體來說搞
→ hirabbitt:不好是Ａ
→ wo2323:超能平底鍋的生活性沒那麼低   宅男很容易有的
→ wo2323:生活性:Ｃ或是Ｄ
→ hirabbitt:宅男@@ 會因時代變化而改變的東西就叫主觀啊XDDD
推 PlayJan:小金剛神2選1的能力特殊評價這麼低;BIG死後才能用耶 囧
→ hirabbitt:可能是死後才發動的能力沒幾個 這樣子叫特殊吧@@
→ hirabbitt:不過我之前就跟他說啦 目前只有白金之星和世界的能力是
→ hirabbitt:重覆的 其他的都是獨一無二的特殊
→ nonoise:列出數值後還是會有人有所疑惑 適不適合的答案就出來了